無暖房住宅のサンワホームについて教えてください

[ヨンワ]

最近「無暖房住宅のススメ」なんていう書籍を読んだのですが、この著者は「サンワホーム」という住宅メーカーの社長らしいですが、はじめて知ったメーカーでした。山梨県に本社があり、首都圏にも多少展示場があるようですが、私の家からは遠くて実際に見ていません。基本的には木曾檜を用い、六面輻射熱冷暖房システムというのを採用すると、坪単価は普通より10万円もUPするけど、電気代など、ランニングコストが低減されるというのが売り文句のようです。本文中には、坪単価29.8万円という安さで全国展開する住宅メーカーを批判している文面もあるのですが、それだけ自信のある表れかな？　とも思っていますが、このサンワホームで建てられた方の感想や、会社としての評判などお聞かせください。

[No.2 by yu 2007-03-09 00:17:00]

現在、無暖房住宅のサンワホームにお世話になっています。
現在、設計の打ち合わせをしていますが、営業さんと設計士さんが、きちんとそれぞれの仕事をしているという印象です。

打ち合わせが丁寧すぎて、まどろっこしいときもありますが、クライアントに対してよい家を提案しようという意気込みを感じます。

今のところは、値段相応以上の仕事をしているなって感じです。

実際にモデルハウスに行って検討されたほうがよいと思います。

[No.3 by 匿名さん 2007-03-09 00:41:00]

>>01
ＨＰを見たけどただの高高住宅＋全館空調を無暖房＋六面輻射熱冷暖房システムという
ちょっといんちきっぽい電波な名前を付けて売っているだけみたい・・・

[No.4 by 03 2007-03-09 00:53:00]

ここに全館空調の光熱費が出てるけど、補助暖房（というか主暖房）の灯油ボイラー
の光熱費を入れてないようだし、通常の家であればエアコンがほぼ不要の松本市で
夏にそれなりのエアコン代がかかっているのを見ると、夏はかなり暑くなりそうな
家ですね。

http://www.sanwah.co.jp/hyper_eco/hyper.html

[No.5 by 匿名さん 2007-03-09 01:30:00]

http://unohideoblog.seesaa.net/category/2533224-1.html
ここで絶賛されてますよ。

[No.6 by 03 2007-03-09 21:09:00]

>>05
どこをどう読んだら絶賛していることになるの？
（この人の意見は自分の感じたこととほとんど同じです）

−−−−−引用−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
つまり「無暖房」という恰好の宣伝文句でお客を惹きつけ、稼ごうという商売根性が
あまりにも見え見え。
実質は「無暖房」でないのに「無暖房」を名乗るというのは羊頭狗肉。消費者を裏切る行為。
このほか「６面輻射冷暖房」とか「地下の汚れた空間を通す全熱交換システム」など、
専門家から疑問符がつくような記述が目立つ。

[No.7 by 匿名さん 2007-03-12 11:53:00]

まぁ坪単価６０万以下では結局建たないＨＭと思いますが、同価格でセキスイやミサワで建てる
よりは内装や質感は良いんじゃないでしょうか？　内装に檜使ってるわけでは無いようですが、
セキスイやミサワで同じ素材系で内装するとその上の坪単価帯になってしまいすよね。
サンワで気になるのは６面輻射の空気の動きで檜の乾燥収縮が進んで柱と壁に隙間が空きやすい
とか前に書かれたたと思いますが基礎断熱、外断熱だとそう言うのは関係ないんですかね？
無暖房もどこかの大学と連携して通年データ取り続けてるらしいので将来はそう言ったデータも
本格的に反映されれば技術的に認められるのかも知れませんが。
たしか６面がダメだったんで無暖房というネーミングで売ってるんじゃないのかな。
構造が同じなのにＣＭのイメージだけで売ってしまうミサワよりは真面目か・・・

[No.8 by 匿名さん 2007-03-13 01:51:00]

やはり無暖房は実験室レベルでは実現できても均一な断熱施工が
難しいく、現在の法律で義務付けられた計画換気を行うと換気に
よる熱損失が補えないので現実的ではないようです。

http://www.ii-ie.com/pastlog/lng0606/06010022.htm

[No.9 by yu 2007-03-13 11:59:00]

サンワの無暖房住宅は、六面輻射冷暖房は標準ではないようです。ハイパーエアシステムというのが躯体内換気の標準になっているようです。私のところも六面輻射ではないです。もちろん希望すれば可能だと思います。アシストするための冷暖房装置として普通のエアコン１つ設置すればよいとのことです。

確かに、換気による熱損はありますが、躯体自身の熱容量（輻射熱）がある程度あるので単純では無いようです。空気の温度は不思議なもので湿度や周りの状況でまったく体感温度が変わります。

[No.10 by sanwa 2007-03-14 00:19:00]

今まさに設計中です。坪単価とは建物本体価格なのか契約総額なのかよく解りませんが、
うちは、建物本体では坪６５万、総額で９０万くらい。高いですね。
ちなみにハイパーエコ１．２の六面輻射エアリゾートシステムにしました。
モデルハウスの印象しかないですが、木の質感がとてもよく檜の香りが気持ち
いいです。が、この辺は意見が分かれるところだと思います。
営業さんは若いですが真面目で一生懸命で好感がもてます。サンワ独特なのか
営業所の皆さんが打ち合わせに参加してきます。
なんか最近金銭感覚が鈍ってきて総檜天井だぁ！なんていいだす始末。。。
打ち合わせ疲れですかねぇ。

[No.11 by isi 2007-03-14 18:00:00]

木曽檜の使用も売りのようですが、どの部分にどのくらい使っているのでしょうか。また、木工部分で木曽檜以外にはどのような材料を使っているのでしょう？どなたか教えてください。

[No.12 by sanwa 2007-03-15 01:23:00]

木曽檜は土台、柱。梁はカラマツのよう。根太や野地材は確認していないのでわかりませんが
建築中の現場を見せてもらった家は杉のよう。尚、集成材は使わないと聞きました。
私が契約した響シリーズは標準で任意の一室の天井が木曽檜。床も任意の一室で樺桜の無垢
フロアが選べました。それから、木曽檜の大黒柱（皮剥きの丸太）が付きます。これは、
木曽の提携材木店へ行って自分で選びます。
1月末に木曽ツアーに行って見てきましたが直径７０〜８０センチの立派なのもがありました。
木曽ツアーは、サンワホームが無料で実施しているもので、行って損はないと思います。
契約後でしたが、私は有意義だったと思ってます。ちなみに着工が秋なので夏くらいに
もう一度行って大黒柱を選んできます。もちろん無料で行けるとのこと。
この辺は、建築費に跳ね返っているとか色々言う人がいますが自分が納得すればいいと
思いますので、まずモデルハウスへ行って色々見て聞いて確認するといいと思います。
他に有名なＨＭや地元工務店が多数ありますし、好みもありますので。。。

[No.13 by ヨンワ 2007-03-15 01:49:00]

現在、すでに無暖房住宅に住んでいる方や、設計中の方などのコメント参考になります。六面輻射熱冷暖房システムというのは、実際どの程度の効果があるのか、機会を見つけてモデルハウスに行ってみようと思います。百聞は一見にしかずってとこですね。

[No.14 by 検討中です 2008-02-10 23:40:00]

現在、サンワさんを含めた数社で検討中のものです。

サンワホームのスレが何個かありますが、現在私が気になる点の『六面輻射』の意見を

聞くには、このスレが良いかと思い書き込みしました。

営業さんからの話だと良い点ばかりを聞くのですが、ここや他のスレを読ませていただくと

疑問な点や金額面でも、かなり不安になっています。

『六面輻射』本当に効果あるのでしょうか？　採用した方や詳しい方のアドバイスをお願いします。

[No.15 by 辞めました 2008-02-12 22:17:00]

私は1年前に契約寸前まで、進んでいましたが結局は他社のHMに乗り換えました。
六面輻射にやっぱり憧れ、新築展示会に行き、2人の子供(5歳・7歳)が、10分も経たない内に
目が痛いと、訴えてました。
最初は気に留めなかったのですが、その後10分もすると、私達夫婦も同様となり、気分も悪く
なりました。こんな家に24時間・365日住んでる家主に正直同情さえ感じました。
住宅展示場や、ご存知の長野県の某所では、一切感じなかった現象です。
また、契約寸前になり気づいたのですが、本来なら当然見積りに有るべき物(雨戸)が無かったりと、不審が募りました。
すべてのサンワが該当するはずは有りませんが、これが私のサンワの印象です。
そして商談していた支店も最近無くなっているのを知り、契約せずに良かったと感じています。

[No.16 by 少しがっかり 2008-02-13 01:39:00]

参考までに・・・入居して一年過ぎました。正直「六面輻射」って効果あるのかな？
初めは暖かく感じたけど二年目の今年は特に寒いのか
坪10万もアップした割には暖かさの実感がないかな。
　
　電気代も当初の営業さんの説明よりかなり高い。
そのことを営業さんに言うと、生活の仕方が悪い様な言い方。
こちらとしては、電気代が高いことを攻めたつもりではなかったのに
がっかりです。
　いまどきの家は建売りでもペアガラスで暖かいみたいだし・・・
結局は、無暖房とか六面輻射とか木曾檜とか、良い事ばかり聞かされて契約、
もう少し勉強してこのスレを見ていれば良かったかなぁ〜と少し後悔。

[No.17 by ビギナーさん 2008-02-13 10:26:00]

最近お家作りに興味を持って、展示場などを見て回っています。
展示場の居心地がとても良かったので、サンワホームさんが気になっていたのですが、
住んでいる方の意見を、もっと聞かせていただきたいです。
オール電化で、月にいくらくらいになっちゃう！とか、
こんな暖房器具も入れないと寒い！とか、
ウチは超快適！とか、、、
ぜひ、いろいろ教えてください。

[No.18 by 宮城県在住 2008-02-14 02:51:00]

すみません、建てた者ではないです。
昨年展示場でサンワの無暖房自由宅に興味を持ちました。その時は県内１０棟モニターキャンペーン中で、通常は無暖房住宅は坪８０万円ほどだけど、このモニター企画で通常はオプションのものも含め（バージョンアップしたり）坪５５万ということで大いに惹かれました。（ちなみに県内の建物本体平均は坪５３万・全て含めて坪７０万ぐらいと説明されました）

ただ、タイミングの問題でその後の進展はなかったのですが、半年以上たって改めて訪れたときには上記のキャンペーンは『今月いっぱい・残り２棟』と掲示が。ただ、その時についた女性の営業の人が「残りわずかですぐ売れちゃうから今日のうちに申し込みだけでも」「今、申し込みを書いて期日までに申込金２万を振り込めばいい」「結果的にやめようと思ったら申し込みの２万は戻るので」と、ずっと申込用紙とペンをかざしてついて回られました。あげくに、同じ総合展示場内（しかも隣に建ってる）にある、自分が以前勤めていたハウスメーカー、現在住んでいる家のハウスメーカーの悪口を延々と言い出して、そんな態度に幻滅して会社自体に信用がおけなくて候補からはずしました。ちなみに、帰るときまで「こんなお買い得企画をムダにするなんて」「今、申し込まないと後悔する」「申し込んで嫌なら辞めてもお金は戻るからムダはない」と、まるでスーパーの特売品でも売る感覚で申し込みを迫ってきました。ノルマ達成のためとはいえ、ハウスメーカーとして首をかしげる販売方法をとっている会社です。

[No.19 by ビギナーさん 2008-02-14 09:44:00]

モニターキャンペーン、最近私のまわりでもはじめたようです。

展示場で軽くきいた値段と、あまり変わらないような気がしたのですが、
他のHMのような「全部コミコミですっごく安い！」ようなキャンペーンをすることは
あるのでしょうか？

ちなみに、、どういうわけか、私が展示場にいっても、全然売り込まれないので、
人を見られてるのかなーとちょっとさびしい感じなのですが。

[No.20 by 検討中です 2008-02-15 00:53:00]

１４です。

参考レスをいただきました皆様方、ありがとうございます。

最近、多忙な為、こまめにここを見れませんが、大変に参考になりました。

＞１６さん

たしかに昨年は暖冬でしたから、今年の寒さで『六面輻射』に効果を感じれないのは

残念ですよね。高い買い物だけに私も、もう少し慎重に検討してみます。

貴重な意見ありがとうございます。皆さん　結構、営業さんに勢いで押し込まれている様子ですね。たしかにそれが仕事なのかも

しれませんが、これから何十年とローンを払っていくのは私達なのですから、納得のいくまでは

疑問点を解決していきましょう。

[No.21 by 契約済みさん 2008-02-15 07:47:00]

サンワのキャンペーンは呼び込み宣伝だけで当てになりません。（サンワだけではないけど）
うちは、キャンペーンが１０月までなのでそれまでに決めてください、と言われたけれど決められなくて、１１月以降の価格で検討したいこと伝えたら、返事はいつでもいいです、に変わった。
今はまた別のキャンペーンをやっているけど、まあいいや、って感じ。
多分、総額にしたら帳尻合うようにしてんだよね。

皆さんも、残りいくつ、なんてのに踊らされずじっくり検討してください。

ちなみに、うちは４か月検討したあげくサンワに決めました。
今となっては、ＮＥＤＯ申請に向けあわてることになってしまったんですけど・・・

営業さんは、ちょっと鈍い感じですが、とてもまじめな人です。

[No.22 by 入居済み住民さん 2008-02-20 20:59:00]

サンワだけは、、、
私の担当営業マンはいい人だったけど辞めてしまい代わりの人は最悪です。
不具合を治してほしいと連絡しても返事も無く何もしてくれない

出来上がった家は、ほんとにかっこ悪くて・・ほんと最悪。金があったら建て替えたい。
皆さんも心配されている電気代も高いし夏暑くて冬寒い・・騙された
無暖房住宅でエアコンが少なくて済むとか言って全くの嘘。誇大広告。

[No.23 by 周辺住民さん 2008-02-21 07:55:00]

No.22 さんへ
新しい担当者がだめなら担当を替えて貰えばいいだけです。

かっこ悪い家は、あなたが決定した家です。
建て替えてもまたかっこ悪い家になるでしょう。

無暖房住宅に興味がありますのでもっと具体的に書いてもらえませんか？
あれだけ断熱材の入る建物ですからそれほどエネルギー負荷はかからないはずです。

あなたの書き込みの方こそ

「誇大広告」　　？。

[No.24 by 販売関係者さん 2008-02-21 19:27:00]

サンワさんの６面輻射の事が聞きたいのですから建て替えとか担当者を変えるなどの
議論は少なくともどちらでも良いと思います。
このコーナーは検討をしている方に実際すんでいる方の評判などを知りたく投稿をしているのだと
おもいますので　実際サンワさんで立てた方恐れ入りますが断熱の種類や厚さ　建築の地域
建物の大きさ規模　ランニングコストなどが知りたいのです。
実際のすんでいる方のお話が絶対に信憑性がありますしそれを皆が希望しているコーナーだと
思います。なのであまり誹謗などが入ったコメントはすくなからずつまらないコメントだと思いますほかの方は如何でしょうか？

[No.25 by sanwa 2008-02-22 12:08:00]

>No.24　さん
同感です。が、掲示板ですので誹謗する輩はでてくるのもです。スルーしかないのでは？

当方現在、サンワホームで建築中の者です。無暖房仕様ではないですが、六面輻射
エアリゾートです。私の経験はお話しできませんが、参考に。
サンワホームの紹介で同じ地域（茨城）で建築された方のご好意でこれまで５件のお宅に
お邪魔させて頂きました。全て六面輻射です。
モデルハウスと同様で、非常に快適でした。２４時間同じ環境で気持ちがいいとお話を聞き
今から期待しています。但し、冬場は蓄暖と同様、乾燥が激しいとか。加湿器は必要ですね。
尚、電気料金は大まかでしたが、２万〜３万で総坪数により増減ありと言う感じでした。
また、私の地域では大工さんが北海道の方で高気密・高断熱住宅の建築経験が豊富だそうで、
仕事が非常に丁寧な方だそうです。したがって気密施工も信頼できるかと思っています。
仕様がすばらしくても、施工が不十分だと性能が発揮できないですし。。。

[No.26 by sanwa 2008-02-22 12:11:00]

続きです

電気料金は、１ヶ月あたりの料金です。

[No.27 by 販売関係者さん 2008-02-22 16:59:00]

ご回答ありがとうございます。
ついでですが２〜３万とのことでしたがそれはオール電化住宅で暖房のランニングだけでしょうか
それともオール電化住宅で電気に関する全てのランニングでしょうか？
ガラスの仕様、断熱種類　厚み　天井　床　壁　など具体的に
ご存知でしたら　1階がリビングの場合のリビングの室温　2階の一番条件が悪い部屋の室温など又
その家のQ値　C値までわからないと他社と比較対象が出来ませんので
大変お手数ですがお教え下さい。

[No.28 by sanwa 2008-02-22 19:51:00]

おぉ、細かいですね
全てオール電化でした。お邪魔した時期が夏と冬でしたので電気料金が高い時期ですね。
全てに仕様を確認した訳ではないので判りませんが、私を含めて皆さんほぼ同じ時期に
契約しているので、５件のうち３件は私と同じタイプでしたので、
Ｑ値：１．６
Ｃ値：０．９
断熱材：ネオマフォーム（壁５０ｍｍ　天井４０ｍｍ×２）
天井断熱はネオマ１枚＋グラスウールのブローイングかもしれません
基礎断熱：カネライトスーパー５０ｍｍ
サッシ：シャノン（ＬＯＷ−Ｅ）
天井標準仕様でリビングがひのき板貼り、床標準仕様でリビングが無垢フローリング
壁は標準で下地＋石膏ボード＋クロス
こんな感じですか？
温度はわかりません。快適だったとだけ答えときます。
人の家の仕様まで気にしてないのでこれ以上は勘弁下さい。

[No.29 by 契約済みさん 2008-02-23 07:15:00]

うちが訪問したお宅はエアリゾート用に２００Ｖ契約で、１年間で１番高い月で１万円程とお聞きしました。
６０坪ほどのお宅で、２台設置してありますがほとんど１台で間に合っています、というお話でした。
仕様は聞いてません。
東海地方です。

[No.30 by 契約済みさん 2008-02-25 10:18:00]

サンワでは大雑把な見積もりで契約、その後細かい打ち合わせになるので、当然契約時の金額とは異なった金額で建築になります。
サンワで建てられた方は、見積もりとどのくらい差が出ましたか。

[No.31 by 近所をよく知る人 2008-02-25 16:20:00]

総額を決めて契約したので最後まで変わる事はありませんでした。
もちろん予算の中での金額変更はありましたがそのあたりは営業さんがうまく予算調整してくれて助かりました。
ポイントは、
１．総額をきちんと営業に伝えて守ってもらう事
２．契約前に希望する事などしっかり細部まで打ち合わせ・提案してもらう事
３．優先順位を決めてあきらめる所はすっぱりあきらめる事

大雑把な見積もりであっても２をきちんとする事で目標金額を正しく設定できると思いますが、要は担当営業さん次第だと思います。　　ではでは

[No.32 by 副管理人 2008-08-04 16:37:00]

こちらはスレッドが重複していますので、閉鎖させて頂きます。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10730/