ダイワハウスXEVOについてパートⅡ

[ジーボ]

ダイワハウスの性能、価格はもちろん、

ニチアス問題なども含め本音で語りませんか。

よろしくお願い致します。

[821: 契約済みさん]

>>818
別にあなたが恐縮する必要はないでしょう。むしろ個人的にはあなたのトラブルのその後を知りたいと思ってるぐらいです。
契約を解除するのか、ダイワに紳士的な対応をしてたらダイワはどこまで対応してくれるか、やむなく追加金を払って耐震機能を強化させるのか。
私なら、契約解除して他社でゼロから始めるでしょう。

トラブルの話を毛嫌いする人がいるというのは、昔から誰かがトラブルにあって悪気なくここで相談してるとすぐに>>811>>812>>815>>817みたいにジサクジエンのレスが続くからです。
過去レスを読んでいくといつも同じパターンです。同じ日に・・・アホちゃうかと。
ウンザリしてるからです。

[822: 契約済みさん]

>820さん
玄関扉なんて値段は出ませんでしたが？？希望のマホガニー（格子タイプ）にしました。

キーの注文（オートロック　子機追加）くらいです。追加価格しかわからないのでは〜？？

[823: 近所をよく知る人]

誠意って大事だなと思う。形式的ではなくて。
818さんの担当者たちが、818さんにあだ名を付けないでほしい。
愚痴は言うかもしれないけど、それを客に知られたら愚痴じゃなくて会社のモラルの問題になるから。
でも、社員個人のモラルとして扱われてるんだよね．．．あのブログでは。なんでかな？

[824: by811]

＞８１９さん
確かに８１９さんの仰るとおりだと思います。
結局は、良い事にせよ、悪い事にせよ『具体的に内容を書いている人』の意見を取り入れれば良い訳ですよね。

ただ単に、ＤＨは素晴らしいとかサイテーとかではなく、どういう点でどういう対応をしたから良い、悪い。
ＤＨに対して、こういう点を注意していたら良かった、注意してなかったからトラブルが起きたとか。

XEVOは外張断熱で暖かいとか寒いとか書くのではなく、どういう理由で外張断熱は他社より勝っているとか、他社との違いが分からないとか。

具体的に書いてくれると良いわけですよ。

そうでない意見が連続していたりすると、『あ〜メーカーさんかな？』と思ってしまうのは自然ではないでしょうか。

[825: by811]

コメントを入れた直ぐ後に、更新されていたので追記しますが、私は812ではないですからジサクジエンではないですよ。

前半は同意見の人だと思いましたが、後半の偏った考え方はどうかな？
連続するのは、そういう風に思っている人が多数居ると考える事は出来ないのかな？

確かに場合によってはジサクジエンの事もありますが、ちゃんと主題となっている問題を考えて、その後のコメントの内容をよく考えてから判断された方が良いと思います。
そういう偏った考えの中傷的なコメントも荒らす要因だと思うことは出来ませんか？

[826: 契約済みさん]

本当ですか？玄関扉の値段は見積もりに出ないんですか？
どれを選んでも一緒の値段ってことでしょうか？

[827: 契約済みさん]

>>825
メーカー擁護ぽい意見があればなんでもかんでもメーカーの人間が書き込んでるとか
レッテル貼ってるくせに、自分はジサクジエンしてません、信じてくださいって、
そういうのって

　　　　な　ん　か　虫　が　良　す　ぎ　な　い　か　い？


そういう言い訳は余計腹立つよ。

[828: 契約済みさん]

>826さん
私の場合、最初はシングルの玄関扉だったんですが、親子に替えました。カタログに出ている扉だったら追加料金は発生しないのではないですか？　細かいところではシビアなんですが、変なところでどんぶり勘定してますよ。

[829: 契約済みさん]

ドアはそれぞれ価格がちがっていましたよ。うちは一番安いドアにしました。（プレーンエッジ）
正確な価格はわかりませんが、アーベイングリッド（木彫格子のやつ）は結構高かったような気がします。うちもはじめはそれが良ったのですが、格子にほこりがたまりお掃除が大変と聞きやめました。

[830: 契約済みさん]

玄関扉は出来るだけ下段まで明かり取りがあるもの（窓付）にした方がいいそうですよ。
密閉扉だと玄関内部が暗くなるそうです。

[831: ７２１、８１８です]

玄関扉について
＞８２０さん、８２６さん、８２８さん

８２９さんのおっしゃるように、ドアによって価格は異なります。
カタログに載っているものが、全て同じ価格ということは、ありません。

ただ、カタログ記載のドアが全て価格が異なるのか、又はグレードによって
同じ金額のものがあるのかはわかりません。
価格の一覧表というものは、我が家の場合は見せていただけなかったので、一つ一つ
営業さんに金額を確認すれば、教えていただけると思います。

また、見積りには、玄関扉の価格も個別に記載されておりました。
追加分しかわからない、ということは通常はないと思います。
扉を変更した際には、差額追加分が計上されていました。

今は出先におり、手元にカタログや見積書がないため、我が家が採用したドアについて
名前や金額ははっきりとはわかりませんが（帰宅すればわかるのですが）
我が家は、当初はおそらく８２９さんのおっしゃるプレーンエッジが、見積りに計上されて
いましたが、変更しました。差額追加分は２万円台のＵＰだったと思います。
ただ、すみません、我が家のは、８２０さんのご希望のドアとは多分異なると思うので、
あまり参考にはならないですね・・・

[832: UE]

玄関扉について...

うちは玄関横に1P窓をつけたので玄関はガラスの無いプレーンエッジにしました。
親子ドアなので『子』側には一応ガラスが入ります。採光はこれで十分と考えてます。
一度newチェルーチェで見積りをとったら約７万のアップでしたよ。高いのでやめました。

なんか最近、家つくりと関係無い議論が熱いみたいですね...

[833: 購入検討中さん]

太陽光の価格について教えて下さい。
太陽光がない仕様から太陽光（瓦一体型）付きに
変更して見積もりを出してもらったところ、
太陽光約９０万がプラスされました。太陽光が載った分だけ
太陽光なしの瓦代（約６０万円）が減ると思ってましたが、
太陽光なしの瓦代はそのままでした。
営業の説明では、太陽光９０万円の中で太陽光なしの瓦代が
引かれているということでしたが、これでは実質、太陽光は
９０万円＋太陽光なしの瓦代（２０万〜３０万円）となります。
みなさんの見積もりはどうでしょうか？

[834: 匿名さん]

断熱の効果が抽象的で分かりづらいですね。
月々の水道光熱費を教えてもらえたら嬉しいです。
家族人数・坪も記載してくれると助かります。

[835: 匿名さん]

ダイワハウスのサイトに間取りの決定で、『お客様の理想の暮らしや住まいへの夢、ご要望やご趣味など、じっくりお聞かせいただき、間取りに関する最適なアドバイスをいたします。』と載っています。
趣味に合わせた間取りを提案された方がいましたらどんどん報告お願いします！！ところで、先日のフェアに行った方いますか？？

[836: 匿名さん]

ある施工店のお宅だとコンセントから冷たい空気が流れてくると書いてありましたが、皆さんのお宅ではどうでしょうか？ダイワハウスのドアは隙間があると報告がありますが、あれはわざとですよね？？

[837: 契約済みさん]

833
私太陽光つけましたよ、同じようなことを私も言ったら、太陽光つける手間賃だと言ってました、何キロつけるかわかりませんが90万でもかなり安いですよ！

[838: 契約済みさん]

ダイワハウスはドアの製造はしてませんよね！！　取付の問題だと思います。大工がミスっているんです。コンセントからの空気漏れも工事ミスです。

[839: 入居済み]

ＸＥＶＯではなく、トレビュー０６に住んでいますが、コンセントから冷たい空気が入ってきます。
この情報は結構聞きますので、工事ミスではないと思います。
でも、ＸＥＶＯのカタログのコンセントが載っている所には「気密タイプ」と書かれていますので、ＸＥＶＯからは改善されているのかもしれません。

[840: 契約済みさん]

>833さん
太陽光 ３Ｋで８０万＠関西です。（瓦の増減込み）

本当は、差額１３０万。
太陽光普及のため、１３０−８０＝５０万は大和負担。
３Ｋ以上のものを載せる場合は、５０万の大和負担がなくなり、
正規料金になるそうです。

>836さん
室内ドアのことですよね？
正確には覚えてませんが５〜10mm程度の隙間が、床とドアの間にあります。
２４時間換気の排気用にワザと隙間を設けていると聞きました。

[841: 購入検討中さん]

Xevo-Eで検討中です。概観、機能もそれなりに気に入っているためダイワに傾いていますが、なんせ高い。。。。。。。。
３９坪で約２８５０万、坪単価７３万です。
・制震パネル込み
・ライブナチュラル
の本体価格で、太陽光３Ｋ、エコキューキュート、床暖房は別に見積もられています。

営業マンの話しによると３％引きはがんばります、５０万相当の家電もつけますということですが、それでも坪６９．６万円。どうがんばっても坪６０万にはなりそうもありません。

安くするには、制震パネルを外す＋ライブナチュラルやめることになりますが、それではXevoで建てる意味も半減の上、▲６０万円です。まだまだ交渉の余地はあるのでしょうか？

[842: 契約済みさん]

８４１さん
３月下旬までじっくり待ってみてはどうですか？すぐには回答出しては駄目です！その値段は高すぎます。私は約３８坪で約２４３０万です、オール電化込みです。

[843: xevoも検討したけど]

841さんへ
「概観、機能もそれなりに気に入っているためダイワに傾いていますが、なんせ高い」ってのは、僕もxoveを検討したのでわかりますよ。
ちなみに僕は、制震パネルを付けず（太陽光3ｋｗは付けました）見積もってもらいました。45坪で本体価格3200万（坪71万）そこからあっさり3％値引き＝＞3104万へ
ここから営業さんは、「ダイワではxoveになってから、3％の値引きしかできないんですよね〜。でも、付帯工事とか本体以外では頑張ります。」と言い、2回目に造成工事を値引き。3回目にエアコン新設2台サービスとかやってきました。でも、始めからこちら側がダイワを含めてあと3社で検討中と伝えていたので値引いたんでしょう。
　841さんも嘘でもいいからあと気になるＨＭでも検討中と言うと、対応ががらりと変わるよ。他のＨＭにも言えるけどね。

[844: 契約済みさん]

玄関扉の件、皆さんありがとうございます。
玄関ドアが明細に出ないのではなく、物を変更をすると追加料金分だけが表示されるんですね。

自分の好みの玄関ドアを選びたいのですが、プラスアップが怖くて・・。
追加料金がいくらになるのか営業に聞いてみたいと思います。

全ての物が価格一覧表を見ながら選べたら気楽なんですけどね。

[845: UE]

>841さん

オプションをあきらめるより、その他の項目で価格を下げていく方があとあと後悔しないかと思いますよ。
例えば...無駄に値段の高いサッシがついていたり、バルコニーが広すぎたり、外観が凹凸が多かったり等々。
うちは最初６Ｐのハングバルコニーだったんですけど、洗濯物を干す以外に用途が無いので
４Ｐにしたところ20万程安くなりました。
フルオープンサッシなんて軽自動車が買えるくらいの値段だし、凹凸に関しては100万単位のお話に
なってくると思いますよ。

[846: UE]

補足

何回か打ち合わせすると、平面図（間取図よりも詳しい図面）と見積りの詳細をもらえると思いますが、
それらをじっくりとながめているといろんな無駄や安くできるポイントが見えてくると思いますよ。
安くなった分を付けたいオプションにまわせば、総額もそんなにＵＰしないで満足度も高くなるのでは？

[847: 匿名さん]

こんだけ坪単価上がると、２０〜３０代の世代じゃ売れにくい。

[848: 契約済みさん]

>845さん
それはどうかな？？　人それぞれだとおもいますよ！！
私はバルコニーは広くとりました。狭く取るとほんとに物置か物干しぐらいにしか使えないと思います。広く取って、天気の良い日には簡単なチェアーをおいて日光浴なんかいいんじゃないですか？？　フルハイサッシも外光の入りもいいし開放感もあるし〜！　これからの時代はゆとりが無くては駄目でしょう〜！！　安物買いの銭失い言う事も考えられるしね！！　まあ〜！費用とスペースの問題も有るし〜！　価値観の問題かもね！　
ちなみに私は坪当たり80万つきました！！　まだ完成後応接セット、ベット等購入しないと〜！！

高くつきますけど、一生ものですので。　すべてローンで組みます。　アメリカのサブ・プライム状態になるかも知れませんね〜　笑い！

[849: 契約済みさん]

安く建てるんだったら、○マホームですよ！！　贅沢しても坪40万で建てれますよ！！
外観、強度等は変わらないでしょう！！　35坪で１４００万円も出せば充分いいのが立ちます！！
でも私は、高いダイワハウスと契約しました！！　これってなんなんでしょう？？？
無駄遣いした気分ではないんです！！　オオバカなんでしょうか？？？

[850: ご近所さん]

８４１さん、

私も他社と合い見積もりしました。XEVOが少し高かったのですが、やはりXEVOのほうが好きだったので、最後には自分で他社との部分的な価格比較表を作り、この違いを無くしてくれたら・・・と詰め寄りました。笑。営業さん結構がんばってくれましたよ。

[851: 購入検討中さん]

８４１です。

８４２さん、８４３さん、８４５さんレスありがとうございます。
昨晩改めて、ラフプランと概算見積りを見ながら頭の中を整理中です。

プランでは太陽光を乗せる都合もあり、形はそれほどカクカクしていません。やっぱりまだダイワさんも本気じゃないってことかな？と理解しました。

営業のセールストールはあまり好印象ではない積水ハウスあたりを競合に持ち出して、３５坪×６３万＝２２０５万円あたりを目標にがんばります。三月まで引っ張れば「決算月なので。。。。。。」なるトークもあるかもしれませんね。

[852: 契約済みさん]

家は坪単価７８万でした。
太陽光、エコキュート、床暖房なしの価格です。
こだわったものは、ライブナチュラル、フルオープンサッシ、ニッチの造作です。
細かいところも変更したので価格では納得しています。
玄関ドアですが、変更したところ１０万円ＵＰしました。
価格はドアによって違うので１つ１つ価格を聞いて変更したほうがいいと思います。
家もバルコニー３箇所を２箇所にしたり、建物の凹凸をなくしたりとかなり減らしました。
エコカラットの所を壁紙にしたりとこだわる所と妥協するところをうまく合わせて
検討してきたつもりです。
ただ、変更料金が３００万近くあるのであまり妥協はしなかったほうかもしれません。

[853: 契約済みさん]

浴室をＴＯＴＯにするか、ＩＮＡＸにするかで迷っています。ＴＯＴＯは冷めにくい浴槽で人気があるらしく、そちらを勧められていましたがカタログを見たところ4時間後の温度変化はＩＮＡＸ標準と比べて1度しか差がないようです。それだったら気になっていたくるりんポイが付けられるＩＮＡＸがいいかなあ〜と。ですがこちらにすると蛇口が壁から出ているタイプで動かないんですよね。使い勝手はどうなんだろうと思いまして…。
ご入居済みの片でＩＮＡＸの浴室の蛇口の使い勝手はどうですか？また、くるりんポイは便利でしょうか？

[854: 契約済みさん]

営業曰くXEVOは床下のグラスウールが垂れ下がる恐れがあるということで、
ポリスチレンフォームに変更してもらいました（＾＾）

[855: 匿名さん]

＞８１８さん
荒らしが去ったようなので、遅れましたがレスします。
交渉が難航しているということなので、参考に説明義務違反に関しそうな罰則規定をまとめてみました。

耐震３と説明があったのに耐震１の建物を建てた場合だと思います。専門ではないのでまちがってたらすみません。

建築士等に対する罰則の大幅な強化

・ 耐震基準など重大な実体違反（建築基準法）
改正前：罰金50万円　→　改正後：懲役３年/罰金300万円（法人の場合罰金１億円）

・ 建築確認の手続き違反（建築基準法）
改正前：罰金50万円　や　改正後：懲役１年/罰金100万円

・建築士による構造安全性の虚偽証明（建築士法）
改正前：なし　→　改正後：懲役１年/罰金100万円

・ 不動産取引の際に重要事項の不実告知等（宅建業法）
改正前：懲役１年/罰金50万円　→　改正後：懲役２年/罰金300万円（法人の場合罰金１億円）

[856: 契約済みさん]

床下のグラスウールの垂れ下がりなんて気にしないです！！
見えないとこですし〜いいんじゃないですか？？
大勢に影響して大問題に発展するんだったら、ダイワは変更してると思います。
見てくれだけなら、普段見えないので気にしません！！

私はダイワの関係者ではありませんけど〜！
頑丈にするんだったらヘーベルハウスのようにＡＬＣをバシッと敷きしめたらいいと思います。

[857: 入居済み住民さん]

床下のグラスウール垂れ下がりは大きな問題では？特に寒冷地では暖房効率低下するでしょうし、床が冷たくなりそうですが。ポリスチレンフォームなどへの変更が望ましい気がします。

[858: 契約済みさん]

浴室はＩＮＡＸにしました。

まだ入居してないので使い勝手はわかりませんが、くるりんポイは新聞にも載ってましたが評価が高いようです。ただ、シャワーの時はくるくる回らないので意味がないです。
私は丸い3つのプッシュ水洗と多機能シャワーヘッドが気に入りＩＮＡＸにしました。
地デジＴＶがリンナイ(20万)しか付かないので配線だけしてもらい、安いＴＶが出たら後で付ける事にしました。
保温ふたに代えたかったですが、ＴＶと横型ミラーを付けた場合無理なのでやめました。
ＩＮＡＸの場合保温ふたはオプションです。

[859: 契約済みさん]

床下グラスウールの垂れ下がりがあるのは、ダイワハウスは認めていないんでしょうか？？

認めているのであれば、欠陥商品でしょうから改善してるでしょうし、施工工務店がへたくそならば、作業ミスだろうし！！　

そんな簡単な状態が解決できないダイワハウスだったら情けないですね？？

[860: 契約済みさん]

＞８５６さん

私も８５７さんと同じく、床下のグラスウールの垂れ下がりは、大きな問題だと思いますよ。
見てくれがどうとか、見えないところだからいい、とか、そういう問題ではない。

８５６さんが、「見えないところは気にしない」、と思うのは勝手ですが、
多くの方は、家造りにあたっては、断熱材の種類や、施行方法も検討し、
実際の性能も気になるのが通常でしょうから、
本当に床下のグラスウールの垂れ下がりが起こっているのだったら、
ダイワハウスに、施行工務店への作業チェックも含めて、改善をしてもらうべき
問題です。

ダイワハウスのこのような義務の、免除を簡単に認めるような発言は、どうかと思います。
そういう発言は、ご自分の家のグラスウールが実際に垂れ下がった際に、
直接ダイワ側に「うちは気にしないからいいですよ。」と言えばいいだけです。
あえて、掲示板で言わなくてもいいんじゃないでしょうか？
実際にこの問題が起こった家の方からすれば、無責任な発言に聞こえると思います。

私たち施主の側は、ダイワに対して、より良い家を造ってくれるように、
改善を要望していくべきではないですか？

[861: 契約済みさん]

＞８５４さん

ポリスチレンフォームへの変更は、無料でしてもらえたのでしょうか？

以前、こちらの掲示板で、「無料で、床下グラスウールをポリスチレンフォームに
変更してもらえた」との書き込みがあったため、我が家の方から営業さんに、
うちも変更してもらえるか聞いたところ、「そのような話は聞いたことがない。
寒冷地ではないからできない。」と言われてしまいました。

[862: 契約済みさん]

８５８さん、プッシュ水洗使いやすそうですよね。
あと、くるりんポイってオプションですよね。
どちらも金額はいくらくらいのＵＰでしたか？

排水溝にたまった髪の毛や（ほとんど自分のなんですけど…）ゴミをとるのがとにかく嫌なので
くるりんポイは絶対つけたいです。

[863: ８５５]

追記です。

法令違反に対するペナルティがあるそうで、指示処分、営業業務務停止処分、免許取消処分（資格剥奪）の３つあるそうです。
営業業務停止処分は、「重要な事実の故意による不告知等」の90日であり、重要事項説明義務違反はその程度により７日・15日・30日・60日と定められているようです。
重要な事実の故意による不告知等は「２年以下の懲役もしくは300万円（法人の場合は１億円）以下の罰金またはこれらの併科」という罰則もあるそうです。

他のＨＭにないレアケースですので、ＨＭの対応次第では、監督省（国土交通）に問い合わせることも考慮してもいいかもしれません。

[864: 契約済みさん]

>>861
うちも同じこと聞いたら、似たような回答でしたね。
「ああ、例のネットの掲示板（ここ）ですね。あそこはメチャクチャですよ。
信じちゃダメです。」と笑われました。

ウレタンの床下断熱は北海道などの寒冷地仕様とカタログに載ってるけど、実際そうじゃない所で
タダで交換してくれるとも思えないし、グラスウールの垂れ下がりが問題という割りに
実際の写真とかを誰もアップしてないし、そういうブログも見たことないし。
結局、個人的にはグラスウールの垂れ下がり説は、ガセネタという解釈にしていますけど。
（Xevo初期には、本当にあったかもしれないけど）

グラスウールの垂れ下がりの証拠写真のようなソースがあれば信じて再度掛け合いますが、
ありますか？

[865: UE]

>>848さん

たしかに人それぞれです...

坪単価を下げたい方にとっては地味なトコで削ってなんとか理想の家にもっていきたいんですよ
うちはその方法で最終的に追加工事はたった15万アップだけに抑えました。スペックの割りに安くできたと思っております。
坪80万だせるゆとりのある方には解らない苦労かもしれませんね...

あ、あとバルコニーは2つあって、例の物干し専用（4Ｐ）ともう片方はフラットスルーのバルコニーデッキにしました。←これも4Ｐで狭いんですけどね

[866: 匿名さん]

床下グラスウールの垂れ下がりについてですが、証拠写真は見たことありませんが、グラスウールの性質上、垂れ下がってもおかしくないと思います。というより、垂れ下がる可能性が高いと思っています。
私は、ウレタンに変更してくださいと営業にお願いしましたが、難しいですという回答をもらいました。でも、北海道工場では作っているわけですから、無理ではないと思います。私は東北在住で、本来であれば宮城工場で作られるべきものを北海道工場にお願いするわけですから、営業としては前例がないから難しいという回答をしたと思っています。ただ、輸送費などをこちらで負担して、設計上問題がなければウレタンへの変更は可能だと思います。次回打合せする際は、どういう理由で難しいのか聞いてみようと思っています。
決してごり押しするつもりはありませんが、家を作るなんてのはそうそうありませんので、自分が納得するまで交渉したいと思います。
というのが個人的な考えです。

[867: 購入検討中さん]

こんばんは
ＸＥＶＯ−Ｅの新商品
ＸＥＶＯ−Ｅ　smart と言う商品が発売されたそうですが、いかがなものでしょうか？
プラン限定らしいのですが、詳しい方お願いします

[868: 匿名さん]

>>864
あなたがダイワハウス関係者でない前提でお話ししますね。（ダイワハウス関係者でもダイワハウスで契約すれば、契約済みさんですから。）

『ガセネタと解釈します』と格好いいこといってますけど、このレスみて大爆笑してしまいました。

ここの掲示板で偶然拾った情報を検索して他のソースの確証も得てないのに、ダイワの営業に『床下のグラスウール交換できるんですか。グラスウールの垂れ下がるんですか。』って864さんは聞いちゃったんだ。そりゃ笑われますよ。恥ずかしいですよ。


＞「ああ、例のネットの掲示板（ここ）ですね。あそこはメチャクチャですよ。信じちゃダメです。」と笑われました。

ここでよくでてくる、『外壁、クラック、トラブル』のように写真付きブログでも載っているような信憑性が高い情報もありますよ。ここの貴重な情報を『めちゃくちゃだ』と表現する単純な営業のトークを信じちゃだめですよ。


＞（Xevo初期には、本当にあったかもしれないけど）

Xevo初期でも、垂れ下がりがあれば問題ですよ？しかも、Xevo初期からの問題が今解決してるかどうかもわからないじゃないですか。


＞証拠写真のようなソースがあれば信じて再度掛け合いますが、ありますか？

あれ？グラスールの話は久々なのに。まだ打ち合わせは変更がきく状態なんだね。
ねね、まさか『再度掛け合う』って本気で言ってるわけないよね？ネットから拾った他人の家の欠陥例を担当に見せてなにするの？
まさか『ああ、ばれてしまいました。いまからグラスウールから変更します。』なんて担当がいうと思ってるの？『たぶん下請の施工ミスですね。たまたまそのお宅の施工が悪かったのでしょう。今は改善されてると思いますし、問題はないですよ。この前も申し上げましたが、ネットの情報はめちゃくちゃなんですから、あまり情報に右往左往されてはいけませんよ。』とまたまた笑われますよ。

もっと掲示板の情報をうまく利用しなきゃ。情報の信憑性を問う前に情報の使い方を覚えてね。

[869: 匿名はん]

868の匿名さんに賛成！！
もっと情報と頭を使おう！

[870: 購入検討中さん]

僕も以前ダイワの営業に湿気が多いのでポリスチレンフォームへの変更をお願いしました。（「このころ競合させていた残り２社が、湿気が多いためグラスウールはお勧めしません」と言っていたので。）
　営業は「本社に変更できるか聞いてみます。」って。答えは「できません。変更したことありません。」でした。
　僕が「床下グラスウールは垂れ下がってくるんですよね？水分含んじゃうと・・・。」って質問したら「ネットに書いてありました？あそこはメチャクチャですよ。信じちゃダメです。」と必死になっていた。
　ちなみに僕は、そのネット掲示板（ここ）をこの営業との会話で知ったのである・・・。