注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「ダイワハウスXEVOについてパートⅡ」についてご紹介しています。
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ジーボ [更新日時] 2008-02-21 08:33:00
 

ダイワハウスの性能、価格はもちろん、

ニチアス問題なども含め本音で語りませんか。

よろしくお願い致します。

[スレ作成日時]2007-11-11 20:33:00

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ダイワハウスXEVOについてパートⅡ

817: 契約済みさん 
[2008-02-11 21:17:00]
私も>810さんの考え方には失望です。
いや、失笑ですね。
自分で正しいと思ったのですか?(笑)
それとも今ダイワで楽しいマイホームを決めてる最中に気分悪くなるような話はしないでくれと
そういうことですか。
せっかく忠告してくれるのを邪魔という前にまず聞くという謙虚な姿勢を持って欲しい。
これは人としても大事なことですよ。
>811さん、相手にする必要なんてないですよ。賢い人はちゃんとあなたのことを文章読めば
言いたいことが分かってくれてますよ。
818: 721,724,727 
[2008-02-12 06:47:00]
721で、耐震性能の件について書き込みした者です。

様々なご意見・アドバイスを下さった皆様、本当にありがとうございます。

トラブルやレアケースについて聞きたくない、という書き込みを読みました。
正直、へこみます。トラブルによるストレスに、さらに追い撃ちをかけられた気持ちです。
もう書きこまない方がよいのか、とも思いましたが、何人かの方がおっしゃってくださった、
「良い情報も悪い情報も」「真実を知りたい」との言葉に励まされました。

私は、決してダイワへの恨み等で書き込んでいるのではありません。
多くの方と同様、メーカー選定にさんざん悩んだ結果、ダイワで建てることに決めたのですから
「XEVOがもっと認知されるといいな。売れてほしいなぁ。ダイワさん頑張ってほしいな。」
と思っています。

私が書き込みしたのは、家つくりの素人の私なりに、メーカー選定の段階から様々な点を
調査・注意・チェックして契約したにもかかわらず、いくつかの問題が起こってしまったため、
皆様にアドバイスをいただきたいということと、これから契約・打ち合わせされる方には、
私と同じような思いはしてほしくないので、少しでも何か参考になれば、という気持ちからです。


先日、今回の件についてダイワ側(担当営業・設計士)と初めての話し合いを持ちました。
耐震性能について、3を取れない可能性があることを知っていたにもかかわらず説明せず、
3を取れるとの説明を数回にわたって行った、営業さんの説明義務違反、及び
その結果、ダイワ側の契約違反があることを、率直に認めて謝罪してくださいました。
しかし、会社としての対応・回答には納得がいかず、今後のことは結論が出ていません。
近いうちに再度話し合う予定です。
819: 匿名はん 
[2008-02-12 10:03:00]
ほんとに起こったトラブルや問題点なんかは勉強になるけど、ダイワサイテーとか、やめた方がいいよ!とか、そんな書き込みは見ててもなんの役にも立たないな。ベタ褒めレスの中にはHM関係の書き込みもあるのかも知れないけど、どっちかと言えば悪口系のレスの方が他HM関係なんじゃないの?って胡散臭く感じるけど。同時に良いこと書いたレスに対してすぐにHMの人ですね、なんて決めつけちゃうレスもまた同様。そんな横槍チャチャや誹謗中傷レスじゃなくて、良いことでも悪いことでも事実だけ読みたい。
820: 契約済みさん 
[2008-02-12 11:57:00]
すみません、玄関扉の値段知っている人教えて頂けませんか?
今日はダイワがお休みなので聞けません。アーベイングリットとnewアルベロ(カタログP57右上)
821: 契約済みさん 
[2008-02-12 13:00:00]
>>818
別にあなたが恐縮する必要はないでしょう。むしろ個人的にはあなたのトラブルのその後を知りたいと思ってるぐらいです。
契約を解除するのか、ダイワに紳士的な対応をしてたらダイワはどこまで対応してくれるか、やむなく追加金を払って耐震機能を強化させるのか。
私なら、契約解除して他社でゼロから始めるでしょう。

トラブルの話を毛嫌いする人がいるというのは、昔から誰かがトラブルにあって悪気なくここで相談してるとすぐに>>811>>812>>815>>817みたいにジサクジエンのレスが続くからです。
過去レスを読んでいくといつも同じパターンです。同じ日に・・・アホちゃうかと。
ウンザリしてるからです。
822: 契約済みさん 
[2008-02-12 13:01:00]
>820さん
玄関扉なんて値段は出ませんでしたが??希望のマホガニー(格子タイプ)にしました。

キーの注文(オートロック 子機追加)くらいです。追加価格しかわからないのでは〜??
823: 近所をよく知る人 
[2008-02-12 13:01:00]
誠意って大事だなと思う。形式的ではなくて。
818さんの担当者たちが、818さんにあだ名を付けないでほしい。
愚痴は言うかもしれないけど、それを客に知られたら愚痴じゃなくて会社のモラルの問題になるから。
でも、社員個人のモラルとして扱われてるんだよね...あのブログでは。なんでかな?
824: by811 
[2008-02-12 13:05:00]
>819さん
確かに819さんの仰るとおりだと思います。
結局は、良い事にせよ、悪い事にせよ『具体的に内容を書いている人』の意見を取り入れれば良い訳ですよね。

ただ単に、DHは素晴らしいとかサイテーとかではなく、どういう点でどういう対応をしたから良い、悪い。
DHに対して、こういう点を注意していたら良かった、注意してなかったからトラブルが起きたとか。

XEVOは外張断熱で暖かいとか寒いとか書くのではなく、どういう理由で外張断熱は他社より勝っているとか、他社との違いが分からないとか。

具体的に書いてくれると良いわけですよ。

そうでない意見が連続していたりすると、『あ〜メーカーさんかな?』と思ってしまうのは自然ではないでしょうか。
825: by811 
[2008-02-12 13:12:00]
コメントを入れた直ぐ後に、更新されていたので追記しますが、私は812ではないですからジサクジエンではないですよ。

前半は同意見の人だと思いましたが、後半の偏った考え方はどうかな?
連続するのは、そういう風に思っている人が多数居ると考える事は出来ないのかな?

確かに場合によってはジサクジエンの事もありますが、ちゃんと主題となっている問題を考えて、その後のコメントの内容をよく考えてから判断された方が良いと思います。
そういう偏った考えの中傷的なコメントも荒らす要因だと思うことは出来ませんか?
826: 契約済みさん 
[2008-02-12 13:53:00]
本当ですか?玄関扉の値段は見積もりに出ないんですか?
どれを選んでも一緒の値段ってことでしょうか?
827: 契約済みさん 
[2008-02-12 14:03:00]
>>825
メーカー擁護ぽい意見があればなんでもかんでもメーカーの人間が書き込んでるとか
レッテル貼ってるくせに、自分はジサクジエンしてません、信じてくださいって、
そういうのって

    な ん か 虫 が 良 す ぎ な い か い?


そういう言い訳は余計腹立つよ。
828: 契約済みさん 
[2008-02-12 14:12:00]
>826さん
私の場合、最初はシングルの玄関扉だったんですが、親子に替えました。カタログに出ている扉だったら追加料金は発生しないのではないですか? 細かいところではシビアなんですが、変なところでどんぶり勘定してますよ。
829: 契約済みさん 
[2008-02-12 15:44:00]
ドアはそれぞれ価格がちがっていましたよ。うちは一番安いドアにしました。(プレーンエッジ)
正確な価格はわかりませんが、アーベイングリッド(木彫格子のやつ)は結構高かったような気がします。うちもはじめはそれが良ったのですが、格子にほこりがたまりお掃除が大変と聞きやめました。
830: 契約済みさん 
[2008-02-12 15:58:00]
玄関扉は出来るだけ下段まで明かり取りがあるもの(窓付)にした方がいいそうですよ。
密閉扉だと玄関内部が暗くなるそうです。
831: 721、818です 
[2008-02-12 19:10:00]
玄関扉について
>820さん、826さん、828さん

829さんのおっしゃるように、ドアによって価格は異なります。
カタログに載っているものが、全て同じ価格ということは、ありません。

ただ、カタログ記載のドアが全て価格が異なるのか、又はグレードによって
同じ金額のものがあるのかはわかりません。
価格の一覧表というものは、我が家の場合は見せていただけなかったので、一つ一つ
営業さんに金額を確認すれば、教えていただけると思います。

また、見積りには、玄関扉の価格も個別に記載されておりました。
追加分しかわからない、ということは通常はないと思います。
扉を変更した際には、差額追加分が計上されていました。

今は出先におり、手元にカタログや見積書がないため、我が家が採用したドアについて
名前や金額ははっきりとはわかりませんが(帰宅すればわかるのですが)
我が家は、当初はおそらく829さんのおっしゃるプレーンエッジが、見積りに計上されて
いましたが、変更しました。差額追加分は2万円台のUPだったと思います。
ただ、すみません、我が家のは、820さんのご希望のドアとは多分異なると思うので、
あまり参考にはならないですね・・・
832: UE 
[2008-02-12 21:32:00]
玄関扉について...

うちは玄関横に1P窓をつけたので玄関はガラスの無いプレーンエッジにしました。
親子ドアなので『子』側には一応ガラスが入ります。採光はこれで十分と考えてます。
一度newチェルーチェで見積りをとったら約7万のアップでしたよ。高いのでやめました。

なんか最近、家つくりと関係無い議論が熱いみたいですね...
833: 購入検討中さん 
[2008-02-12 22:14:00]
太陽光の価格について教えて下さい。
太陽光がない仕様から太陽光(瓦一体型)付きに
変更して見積もりを出してもらったところ、
太陽光約90万がプラスされました。太陽光が載った分だけ
太陽光なしの瓦代(約60万円)が減ると思ってましたが、
太陽光なしの瓦代はそのままでした。
営業の説明では、太陽光90万円の中で太陽光なしの瓦代が
引かれているということでしたが、これでは実質、太陽光は
90万円+太陽光なしの瓦代(20万〜30万円)となります。
みなさんの見積もりはどうでしょうか?
834: 匿名さん 
[2008-02-12 22:19:00]
断熱の効果が抽象的で分かりづらいですね。
月々の水道光熱費を教えてもらえたら嬉しいです。
家族人数・坪も記載してくれると助かります。
835: 匿名さん 
[2008-02-12 22:23:00]
ダイワハウスのサイトに間取りの決定で、『お客様の理想の暮らしや住まいへの夢、ご要望やご趣味など、じっくりお聞かせいただき、間取りに関する最適なアドバイスをいたします。』と載っています。
趣味に合わせた間取りを提案された方がいましたらどんどん報告お願いします!!ところで、先日のフェアに行った方いますか??
836: 匿名さん 
[2008-02-12 22:28:00]
ある施工店のお宅だとコンセントから冷たい空気が流れてくると書いてありましたが、皆さんのお宅ではどうでしょうか?ダイワハウスのドアは隙間があると報告がありますが、あれはわざとですよね??
837: 契約済みさん 
[2008-02-13 08:20:00]
833
私太陽光つけましたよ、同じようなことを私も言ったら、太陽光つける手間賃だと言ってました、何キロつけるかわかりませんが90万でもかなり安いですよ!
838: 契約済みさん 
[2008-02-13 08:27:00]
ダイワハウスはドアの製造はしてませんよね!! 取付の問題だと思います。大工がミスっているんです。コンセントからの空気漏れも工事ミスです。
839: 入居済み 
[2008-02-13 09:38:00]
XEVOではなく、トレビュー06に住んでいますが、コンセントから冷たい空気が入ってきます。
この情報は結構聞きますので、工事ミスではないと思います。
でも、XEVOのカタログのコンセントが載っている所には「気密タイプ」と書かれていますので、XEVOからは改善されているのかもしれません。
840: 契約済みさん 
[2008-02-13 10:04:00]
>833さん
太陽光 3Kで80万@関西です。(瓦の増減込み)

本当は、差額130万。
太陽光普及のため、130−80=50万は大和負担。
3K以上のものを載せる場合は、50万の大和負担がなくなり、
正規料金になるそうです。

>836さん
室内ドアのことですよね?
正確には覚えてませんが5〜10mm程度の隙間が、床とドアの間にあります。
24時間換気の排気用にワザと隙間を設けていると聞きました。
841: 購入検討中さん 
[2008-02-13 13:06:00]
Xevo-Eで検討中です。概観、機能もそれなりに気に入っているためダイワに傾いていますが、なんせ高い。。。。。。。。
39坪で約2850万、坪単価73万です。
・制震パネル込み
・ライブナチュラル
の本体価格で、太陽光3K、エコキューキュート、床暖房は別に見積もられています。

営業マンの話しによると3%引きはがんばります、50万相当の家電もつけますということですが、それでも坪69.6万円。どうがんばっても坪60万にはなりそうもありません。

安くするには、制震パネルを外す+ライブナチュラルやめることになりますが、それではXevoで建てる意味も半減の上、▲60万円です。まだまだ交渉の余地はあるのでしょうか?
842: 契約済みさん 
[2008-02-13 14:41:00]
841さん
3月下旬までじっくり待ってみてはどうですか?すぐには回答出しては駄目です!その値段は高すぎます。私は約38坪で約2430万です、オール電化込みです。
843: xevoも検討したけど 
[2008-02-13 15:04:00]
841さんへ
「概観、機能もそれなりに気に入っているためダイワに傾いていますが、なんせ高い」ってのは、僕もxoveを検討したのでわかりますよ。
ちなみに僕は、制震パネルを付けず(太陽光3kwは付けました)見積もってもらいました。45坪で本体価格3200万(坪71万)そこからあっさり3%値引き=>3104万へ
ここから営業さんは、「ダイワではxoveになってから、3%の値引きしかできないんですよね〜。でも、付帯工事とか本体以外では頑張ります。」と言い、2回目に造成工事を値引き。3回目にエアコン新設2台サービスとかやってきました。でも、始めからこちら側がダイワを含めてあと3社で検討中と伝えていたので値引いたんでしょう。
 841さんも嘘でもいいからあと気になるHMでも検討中と言うと、対応ががらりと変わるよ。他のHMにも言えるけどね。
844: 契約済みさん 
[2008-02-13 17:51:00]
玄関扉の件、皆さんありがとうございます。
玄関ドアが明細に出ないのではなく、物を変更をすると追加料金分だけが表示されるんですね。

自分の好みの玄関ドアを選びたいのですが、プラスアップが怖くて・・。
追加料金がいくらになるのか営業に聞いてみたいと思います。

全ての物が価格一覧表を見ながら選べたら気楽なんですけどね。
845: UE 
[2008-02-13 22:15:00]
>841さん

オプションをあきらめるより、その他の項目で価格を下げていく方があとあと後悔しないかと思いますよ。
例えば...無駄に値段の高いサッシがついていたり、バルコニーが広すぎたり、外観が凹凸が多かったり等々。
うちは最初6Pのハングバルコニーだったんですけど、洗濯物を干す以外に用途が無いので
4Pにしたところ20万程安くなりました。
フルオープンサッシなんて軽自動車が買えるくらいの値段だし、凹凸に関しては100万単位のお話に
なってくると思いますよ。
846: UE 
[2008-02-13 22:45:00]
補足

何回か打ち合わせすると、平面図(間取図よりも詳しい図面)と見積りの詳細をもらえると思いますが、
それらをじっくりとながめているといろんな無駄や安くできるポイントが見えてくると思いますよ。
安くなった分を付けたいオプションにまわせば、総額もそんなにUPしないで満足度も高くなるのでは?
847: 匿名さん 
[2008-02-13 22:53:00]
こんだけ坪単価上がると、20〜30代の世代じゃ売れにくい。
848: 契約済みさん 
[2008-02-14 08:32:00]
>845さん
それはどうかな?? 人それぞれだとおもいますよ!!
私はバルコニーは広くとりました。狭く取るとほんとに物置か物干しぐらいにしか使えないと思います。広く取って、天気の良い日には簡単なチェアーをおいて日光浴なんかいいんじゃないですか?? フルハイサッシも外光の入りもいいし開放感もあるし〜! これからの時代はゆとりが無くては駄目でしょう〜!! 安物買いの銭失い言う事も考えられるしね!! まあ〜!費用とスペースの問題も有るし〜! 価値観の問題かもね! 
ちなみに私は坪当たり80万つきました!! まだ完成後応接セット、ベット等購入しないと〜!!

高くつきますけど、一生ものですので。 すべてローンで組みます。 アメリカのサブ・プライム状態になるかも知れませんね〜 笑い!
849: 契約済みさん 
[2008-02-14 08:43:00]
安く建てるんだったら、○マホームですよ!! 贅沢しても坪40万で建てれますよ!!
外観、強度等は変わらないでしょう!! 35坪で1400万円も出せば充分いいのが立ちます!!
でも私は、高いダイワハウスと契約しました!! これってなんなんでしょう???
無駄遣いした気分ではないんです!! オオバカなんでしょうか???
850: ご近所さん 
[2008-02-14 09:14:00]
841さん、

私も他社と合い見積もりしました。XEVOが少し高かったのですが、やはりXEVOのほうが好きだったので、最後には自分で他社との部分的な価格比較表を作り、この違いを無くしてくれたら・・・と詰め寄りました。笑。営業さん結構がんばってくれましたよ。
851: 購入検討中さん 
[2008-02-14 09:25:00]
841です。

842さん、843さん、845さんレスありがとうございます。
昨晩改めて、ラフプランと概算見積りを見ながら頭の中を整理中です。

プランでは太陽光を乗せる都合もあり、形はそれほどカクカクしていません。やっぱりまだダイワさんも本気じゃないってことかな?と理解しました。

営業のセールストールはあまり好印象ではない積水ハウスあたりを競合に持ち出して、35坪×63万=2205万円あたりを目標にがんばります。三月まで引っ張れば「決算月なので。。。。。。」なるトークもあるかもしれませんね。
852: 契約済みさん 
[2008-02-14 09:40:00]
家は坪単価78万でした。
太陽光、エコキュート、床暖房なしの価格です。
こだわったものは、ライブナチュラル、フルオープンサッシ、ニッチの造作です。
細かいところも変更したので価格では納得しています。
玄関ドアですが、変更したところ10万円UPしました。
価格はドアによって違うので1つ1つ価格を聞いて変更したほうがいいと思います。
家もバルコニー3箇所を2箇所にしたり、建物の凹凸をなくしたりとかなり減らしました。
エコカラットの所を壁紙にしたりとこだわる所と妥協するところをうまく合わせて
検討してきたつもりです。
ただ、変更料金が300万近くあるのであまり妥協はしなかったほうかもしれません。
853: 契約済みさん 
[2008-02-14 12:05:00]
浴室をTOTOにするか、INAXにするかで迷っています。TOTOは冷めにくい浴槽で人気があるらしく、そちらを勧められていましたがカタログを見たところ4時間後の温度変化はINAX標準と比べて1度しか差がないようです。それだったら気になっていたくるりんポイが付けられるINAXがいいかなあ〜と。ですがこちらにすると蛇口が壁から出ているタイプで動かないんですよね。使い勝手はどうなんだろうと思いまして…。
ご入居済みの片でINAXの浴室の蛇口の使い勝手はどうですか?また、くるりんポイは便利でしょうか?
854: 契約済みさん 
[2008-02-14 12:57:00]
営業曰くXEVOは床下のグラスウールが垂れ下がる恐れがあるということで、
ポリスチレンフォームに変更してもらいました(^^)
855: 匿名さん 
[2008-02-14 13:02:00]
>818さん
荒らしが去ったようなので、遅れましたがレスします。
交渉が難航しているということなので、参考に説明義務違反に関しそうな罰則規定をまとめてみました。

耐震3と説明があったのに耐震1の建物を建てた場合だと思います。専門ではないのでまちがってたらすみません。

建築士等に対する罰則の大幅な強化

・ 耐震基準など重大な実体違反(建築基準法)
改正前:罰金50万円 → 改正後:懲役3年/罰金300万円(法人の場合罰金1億円)

・ 建築確認の手続き違反(建築基準法)
改正前:罰金50万円 や 改正後:懲役1年/罰金100万円

・建築士による構造安全性の虚偽証明(建築士法)
改正前:なし → 改正後:懲役1年/罰金100万円

・ 不動産取引の際に重要事項の不実告知等(宅建業法)
改正前:懲役1年/罰金50万円 → 改正後:懲役2年/罰金300万円(法人の場合罰金1億円)
856: 契約済みさん 
[2008-02-14 14:56:00]
床下のグラスウールの垂れ下がりなんて気にしないです!!
見えないとこですし〜いいんじゃないですか??
大勢に影響して大問題に発展するんだったら、ダイワは変更してると思います。
見てくれだけなら、普段見えないので気にしません!!

私はダイワの関係者ではありませんけど〜!
頑丈にするんだったらヘーベルハウスのようにALCをバシッと敷きしめたらいいと思います。
857: 入居済み住民さん 
[2008-02-14 15:12:00]
床下のグラスウール垂れ下がりは大きな問題では?特に寒冷地では暖房効率低下するでしょうし、床が冷たくなりそうですが。ポリスチレンフォームなどへの変更が望ましい気がします。
858: 契約済みさん 
[2008-02-14 15:56:00]
浴室はINAXにしました。

まだ入居してないので使い勝手はわかりませんが、くるりんポイは新聞にも載ってましたが評価が高いようです。ただ、シャワーの時はくるくる回らないので意味がないです。
私は丸い3つのプッシュ水洗と多機能シャワーヘッドが気に入りINAXにしました。
地デジTVがリンナイ(20万)しか付かないので配線だけしてもらい、安いTVが出たら後で付ける事にしました。
保温ふたに代えたかったですが、TVと横型ミラーを付けた場合無理なのでやめました。
INAXの場合保温ふたはオプションです。
859: 契約済みさん 
[2008-02-14 16:23:00]
床下グラスウールの垂れ下がりがあるのは、ダイワハウスは認めていないんでしょうか??

認めているのであれば、欠陥商品でしょうから改善してるでしょうし、施工工務店がへたくそならば、作業ミスだろうし!! 

そんな簡単な状態が解決できないダイワハウスだったら情けないですね??
860: 契約済みさん 
[2008-02-14 17:35:00]
>856さん

私も857さんと同じく、床下のグラスウールの垂れ下がりは、大きな問題だと思いますよ。
見てくれがどうとか、見えないところだからいい、とか、そういう問題ではない。

856さんが、「見えないところは気にしない」、と思うのは勝手ですが、
多くの方は、家造りにあたっては、断熱材の種類や、施行方法も検討し、
実際の性能も気になるのが通常でしょうから、
本当に床下のグラスウールの垂れ下がりが起こっているのだったら、
ダイワハウスに、施行工務店への作業チェックも含めて、改善をしてもらうべき
問題です。

ダイワハウスのこのような義務の、免除を簡単に認めるような発言は、どうかと思います。
そういう発言は、ご自分の家のグラスウールが実際に垂れ下がった際に、
直接ダイワ側に「うちは気にしないからいいですよ。」と言えばいいだけです。
あえて、掲示板で言わなくてもいいんじゃないでしょうか?
実際にこの問題が起こった家の方からすれば、無責任な発言に聞こえると思います。

私たち施主の側は、ダイワに対して、より良い家を造ってくれるように、
改善を要望していくべきではないですか?
861: 契約済みさん 
[2008-02-14 17:52:00]
>854さん

ポリスチレンフォームへの変更は、無料でしてもらえたのでしょうか?

以前、こちらの掲示板で、「無料で、床下グラスウールをポリスチレンフォームに
変更してもらえた」との書き込みがあったため、我が家の方から営業さんに、
うちも変更してもらえるか聞いたところ、「そのような話は聞いたことがない。
寒冷地ではないからできない。」と言われてしまいました。
862: 契約済みさん 
[2008-02-14 17:56:00]
858さん、プッシュ水洗使いやすそうですよね。
あと、くるりんポイってオプションですよね。
どちらも金額はいくらくらいのUPでしたか?

排水溝にたまった髪の毛や(ほとんど自分のなんですけど…)ゴミをとるのがとにかく嫌なので
くるりんポイは絶対つけたいです。
863: 855 
[2008-02-14 19:31:00]
追記です。

法令違反に対するペナルティがあるそうで、指示処分、営業業務務停止処分、免許取消処分(資格剥奪)の3つあるそうです。
営業業務停止処分は、「重要な事実の故意による不告知等」の90日であり、重要事項説明義務違反はその程度により7日・15日・30日・60日と定められているようです。
重要な事実の故意による不告知等は「2年以下の懲役もしくは300万円(法人の場合は1億円)以下の罰金またはこれらの併科」という罰則もあるそうです。

他のHMにないレアケースですので、HMの対応次第では、監督省(国土交通)に問い合わせることも考慮してもいいかもしれません。
864: 契約済みさん 
[2008-02-14 21:38:00]
>>861
うちも同じこと聞いたら、似たような回答でしたね。
「ああ、例のネットの掲示板(ここ)ですね。あそこはメチャクチャですよ。
信じちゃダメです。」と笑われました。

ウレタンの床下断熱は北海道などの寒冷地仕様とカタログに載ってるけど、実際そうじゃない所で
タダで交換してくれるとも思えないし、グラスウールの垂れ下がりが問題という割りに
実際の写真とかを誰もアップしてないし、そういうブログも見たことないし。
結局、個人的にはグラスウールの垂れ下がり説は、ガセネタという解釈にしていますけど。
(Xevo初期には、本当にあったかもしれないけど)

グラスウールの垂れ下がりの証拠写真のようなソースがあれば信じて再度掛け合いますが、
ありますか?
865: UE 
[2008-02-14 23:08:00]
>>848さん

たしかに人それぞれです...

坪単価を下げたい方にとっては地味なトコで削ってなんとか理想の家にもっていきたいんですよ
うちはその方法で最終的に追加工事はたった15万アップだけに抑えました。スペックの割りに安くできたと思っております。
坪80万だせるゆとりのある方には解らない苦労かもしれませんね...

あ、あとバルコニーは2つあって、例の物干し専用(4P)ともう片方はフラットスルーのバルコニーデッキにしました。←これも4Pで狭いんですけどね
866: 匿名さん 
[2008-02-14 23:21:00]
床下グラスウールの垂れ下がりについてですが、証拠写真は見たことありませんが、グラスウールの性質上、垂れ下がってもおかしくないと思います。というより、垂れ下がる可能性が高いと思っています。
私は、ウレタンに変更してくださいと営業にお願いしましたが、難しいですという回答をもらいました。でも、北海道工場では作っているわけですから、無理ではないと思います。私は東北在住で、本来であれば宮城工場で作られるべきものを北海道工場にお願いするわけですから、営業としては前例がないから難しいという回答をしたと思っています。ただ、輸送費などをこちらで負担して、設計上問題がなければウレタンへの変更は可能だと思います。次回打合せする際は、どういう理由で難しいのか聞いてみようと思っています。
決してごり押しするつもりはありませんが、家を作るなんてのはそうそうありませんので、自分が納得するまで交渉したいと思います。
というのが個人的な考えです。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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