注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「ダイワハウスXEVOについてパートⅡ」についてご紹介しています。
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ジーボ [更新日時] 2008-02-21 08:33:00
 

ダイワハウスの性能、価格はもちろん、

ニチアス問題なども含め本音で語りませんか。

よろしくお願い致します。

[スレ作成日時]2007-11-11 20:33:00

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ダイワハウスXEVOについてパートⅡ

651: 契約済みさん 
[2008-01-23 17:26:00]
>650さん
スクリーンバルコニーは、下から見えるからイマイチかなと思いますが、スモークが入っていればそれほどでもないかな?? 布団止めを大きくすれば大丈夫では?〜!
展示場のバルコニーを見ましたが、違和感は感じなかったです。
652: 申込予定さん 
[2008-01-23 17:44:00]
648さん

mixiのダイワハウスのコミュニティーがおすすめです。
653: 643 
[2008-01-23 18:26:00]
お役にたてて幸いです。
布団を干す部分(天面)の厚みを計ってきました。

面材の方は180mm、スクリーンは150mmです。(うちは手すりなし)

スクリーンの方も天面部分は厚みがありますが、ガラスが外側についているので、
若干奥行きが出ます。不透明タイプは、思ったよりも外から見えにくいです。
高さも高いので、道路からの視線は全く気になりません。
ちなみに高さも測りましたヨ。1200mm位です。
654: 契約済みさん 
[2008-01-23 19:02:00]
652さん、情報ありがとうございます!
mixi見てみたいと思ったのですが、mixiのメンバーではなくて・・残念です。

みなさんトイレの収納は標準品をつけますか?トイレのタンクの部分が収納になっている物は
薦められませんでした。トイレの故障の時に大変だそうです。
655: UE 
[2008-01-23 23:36:00]
ステージバルコニーは1階部分の外壁からそのまま上に伸びたタイプ
(出っ張っていない・1階の部屋の上に乗っかっている)
ハングバルコニーは構造躯体に金物を引っ掛けて設置するタイプ(床はたぶんパネル?)
キャンチバルコニーは構造躯体から鉄骨を延長して設置するタイプ(床はたぶんALC?)

大体こんな感じの説明でいいんでしょうか!?詳しい方、補足お願いします
656: 購入検討中さん 
[2008-01-24 13:01:00]
標準(エコノミタイプ)の外壁は大丈夫でしょうか。
657: える 
[2008-01-24 13:11:00]
大和ハウスで建売住宅を購入考えとぃる方、契約するなら3月10日くらいにすると10%は
割引してくれるよ。
なぜなら、建売住宅を販売している支店は利益計画が達成していないから、3月に引渡し、回収
したいから、ぎりぎりまでもったいぶって契約することをおすすめ。
658: 購入検討中さん 
[2008-01-24 13:20:00]
>656さん
標準(エコノミタイプ)とは、DCウォールのことでしょうか

大丈夫とは? 強度、耐火、外観など比較する内容はいろいろありますが・・・


ちなみに、DSとDCの大きな違いは、パターンの掘りの深さです。
ベース部分の厚さは同じです。

なので、判る範囲で言うと
・DSは掘りが深い分、全体の厚さがDCより大きい。
・ベースの厚さが同じなので、耐火性能は同じ。

強度に関しては、不明です。結局一番薄い部分で強度が決まってくると思うのですが、重量の違いがどのように影響するかが、私にはわかりません。

詳しい方、補足および訂正お願いします。
659: 購入検討中さん 
[2008-01-24 13:42:00]
Xevoスマ〜トで見積もりとりました。坪52万くらいです。
ハイムと比較中です。どちらがよいのか。今月契約ならオール電化にしてくれる。
なやむよー。
660: 入居済み住民さん 
[2008-01-24 15:11:00]
654さん

>トイレのタンクの部分が収納になっている物

うちのトイレ収納(標準品)はタンクの後ろにありますが、デザインが変わったのでしょうか?

ちなみに、タンクレストイレはウォシュレット交換時の費用が高い、と、どこかの板で見ました。


外壁。DSはセラミック、DCはコンクリートでしたよね。素材が違うので性能も違いそうですが、ダイワさんから特に説明がなかったです。
661: 契約済みさん 
[2008-01-24 15:42:00]
>654さん
最近のトイレは、タンクレストイレが主流になっているそうです。機能面も大丈夫だそうですよ!
多分ダイワハウスも近々標準にすると思いますよ!! タンクつきはデザインがイマイチですからね!!
662: 契約済みさん 
[2008-01-24 16:48:00]
>660さん
DC、DSウオールは、グラスウール工法だと思いますが。DSは彫りが深くて見てくれがいいんです! コンクリートではないでしょう??
663: 契約済みさん 
[2008-01-24 17:48:00]
近々タンクレスが標準・・・早く標準になって欲しいです。
他にも近々に標準品に変わりそうな物はあるかな?
664: 契約済みさん 
[2008-01-24 18:57:00]
標準といってもキッチリ価格も変更してくると思ったほうが正解だと思います!

気をつけないと紛らわしくなりますね!

システムキッチンなんかは標準でも価格の提示なんかないです!
いいものを指定すると追加料金がかさむだけです!
665: 契約済みさん 
[2008-01-24 19:39:00]
そうですか・・・「標準品」=「差額が出ない」だと思っていました。

キッチリ価格も変更してくるとは、建物本体工事費がアップしてくると言う認識でよろしいですか?
666: 契約済みさん 
[2008-01-24 20:34:00]
建物本体工事費は提示されないと思います!坪当たりいくらとか〜!付属品(標準工事込みで)。だからファージィーな部分があるんです!契約の段階で営業は調整していると思います!
667: 入居済み住民さん 
[2008-01-25 00:13:00]
タンクレストイレは見た目かっこいいですが、手洗いをつけなくてはいけませんよね。
トイレの手洗いは、使用頻度が低いせいか、汚れやすいです。
汚れた手洗いをお客さんに見られたらみっともないと思います。
なので、うちはタンクから水がでる普通のウォシュレットにしてしまいました。
手洗いがない方が、トイレが広々すっきりしていていいですよ。
668: 契約済みさん 
[2008-01-25 14:41:00]
家は手洗いなしの標準トイレ2台とタンクレストイレ1台つけました。
私はタンクから水が出るタイプはタンクの水が出るところが汚れるので手洗いを別にしました。
汚れるのはどっちもどっちなので好みの問題でしょうか?
タンクレスは1年前と金額がだいぶ下がっていましたヨ!
普及率は高ければ、年々価格に反映されてるようです。
部材の価格はあがっているけどね。
669: 契約済みさん 
[2008-01-25 15:34:00]
手洗いの水道は流水自動感知式にしました。 便利だと思いますよ! 
便器はもちろんタンクレスです。自動あらう〜の式の商品も出ていますね!!
670: 物件比較中さん 
[2008-01-25 20:28:00]
トイレの耐用年数は何年ですか?
ダイワぐらいの大手なら保証は10年ぐらいついているのでしょうね。期待大です。
671: 匿名さん 
[2008-01-26 00:03:00]
トイレなど設備の保証期間は2年です。
672: 匿名さん 
[2008-01-26 13:26:00]
トイレも2年??
型落ちのエコキュートをダイワで購入すると2年保証なの?
今時、家電量販店では5〜10年保証ついてるのに?
673: 匿名はん 
[2008-01-26 13:40:00]
2年間はダイワが窓口で対応してくれるけど、その後は各メーカーに直接連絡すれば、そのメーカー毎の保証範囲内で対応してくれるでしょ。
674: 契約済みさん 
[2008-01-26 13:56:00]
東陶とかのメーカーでは、衛生陶器商品は設置後2年でしょうね〜!!
漏水などがあれば5年は保証してくれます!!

家電量販店が5年〜10年保証を実施しているのは、リスクを背負っても採算がとれるからでしょう!! 購入時点で僅かな保証委託金を支払うこともありますし〜。
675: 購入検討中さん 
[2008-01-26 14:42:00]
>保証委託金を支払うこともありますし

ダイワハウスは保証料は無料ですか?お得ですね!!
676: 契約済みさん 
[2008-01-26 15:16:00]
ダイワハウスは、わざわざ保証委託金を徴収してまで保証期間は延ばさないと思います。
建物本体の保証は、期間が過ぎれば再保証契約になるのかな??有償になるでしょう!!

契約書にこと細かく記載されていましたが、読んでいません。
677: 契約済みさん 
[2008-01-28 13:58:00]
エアコン工事と照明・カーテン工事をダイワハウスで頼みました〜!
照明カーテンが工事65万、エアコン工事75万、(部屋数ー>7部屋)。
こんなもんでしょうかね〜? 特別なこだわりは無しです。
678: 購入経験者さん 
[2008-01-28 14:01:00]
657さんに追加
>契約するなら3月10日くらいにすると10%は割引してくれるよ。

大体値引き可能なハウスメーカーさんは坪あたり10万〜15万くらい最初の見積もりに乗せているみたいです。
また営業の人はメーカーにもよるのでしょうが売上額が成績に影響するため値引き分値引いても、解体料に上乗せしたりオプションを大量に付けたりするようです。もちろん営業の人によるのでしょうが。
私のときで500万(段階的にです)値引きでしたが、解体費の見積もりが他社と比べて150万高く、業者名を聞くと他者と同じ業者でした。値引きしてなかったら・・・ぞっとします。
679: 678 
[2008-01-28 14:05:00]
すいません上の値引きはダイワハウスさんじゃありません。
ダイワハウスXEVO以外の書き込み申し訳ありませんでした。
680: おしえてください 
[2008-01-29 10:42:00]
くだらない質問ですいません。和室の障子って別に注文しないといけないものなのでしょうか?おしえてください。
681: 契約済みさん 
[2008-01-29 12:04:00]
>680さん
和室の障子って別に注文しないといけないものなのでしょうか?

コーディネーターとの打ち合わせの時にヒヤリングされますので大丈夫です。
障子とか襖とか床の間、書院造りとか等々、〜
682: 契約済みさん 
[2008-01-29 12:33:00]
No.677 さん

照明、カーテン、エアコンって予算が苦しいときは倹約どころだったりしますが、そういうご心配が無いのならお任せでもいいのではないでしょうか。

以前HMの仕事をしていたと言うカーテン屋さんが、カーテンの予算は坪数ぐらいをみるといいですよ、と教えてくれました。つまり50坪の家なら、50万円ということらしいです。
そして、その中でリビング等、一番人目につくところにはお金をかけ、他を残りの予算内に収めるやり方を勧めるそうです。
683: 契約済みさん 
[2008-01-29 18:37:00]
ご存知の方がいらしたら教えていただきたいのですが。今検討中の家は吹き抜けのコの字階段が家の真ん中にある間取りで、壁面に窓を作れないため、北向き、すりガラスの天窓をつけることにしました。階段の明かり採りはこの天窓だけが頼りなのですが、昼間は十分な明るさが確保できるのでしょうか?同じような間取りで作られた方がいらしたら、ぜひ様子を教えてください。よろしくお願いします。
684: UE 
[2008-01-30 22:31:00]
685: 契約済みさん 
[2008-01-31 03:54:00]
シャッターについて、超初歩的な質問ですみません、教えてください。

シャッターは、1階の掃き出し窓には基本的に設計士が付けているようなんですが、
2階等のその他の窓にも、全て付けた方がよいものでしょうか?
もちろん、つければその分金額はアップしてしまいますが、
そもそもシャッターを全ての窓につけるべきなのか、それとも毎晩シャッターを降ろすわけでは
なければ付ける必要性はないのか・・・

現在住んでいる家は、シャッターはなく雨戸が付いているのですが、雨戸を閉めることは
まずありません。
686: 契約済みさん 
[2008-01-31 08:42:00]
>685さん
私も、シャッター(雨戸)で同じ悩みを最後まで思案しました! 結局シャッターはすべて付けない事にしました。一階のリビングハイサッシ 2箇所、和室ハイサッシ1箇所、洋室ハイサッシ1箇所。
2階主賓室他5箇所)。
1階は防犯防音等対応済みのサッシなんでシャッターは意味がないと判断しました。只、まだまだシャッターのない家は少ないですね。もしなぜシャッターをつけないかと聞かれたら、予算が無かったんですと答える事にしています〜〜笑い。 シャッターなんて一年に数日しか使わないのにもったいないですよね〜。上げ下げも面倒だし〜。自動シャッターにするのも大げさだし!!
687: 購入経験者さん 
[2008-01-31 09:27:00]
私は準防火地域なので、ほとんどの窓にシャッターをつけました。
準防火地域ではシャッターをつけるか
網入りガラスにするのか2者択一でした。
688: 入居済み住民さん 
[2008-01-31 11:08:00]
我が家は 一階の掃いだし窓にはすべてシャッターを付けました。
設計の人のアドバイスでは、「今の泥棒は どんどん技術が発達しているので、いまの防犯ガラスでも いつかは開けられるようになるかもしれないので 付けたほうがより安全だ」ということでした。
我が家の周辺では 空き巣が多発しており 念のため付けたわけです。そのため ハイサッシにはできなくなるので悩みましたが、安全には換えられませんでした。
689: 入居済み住民さん 
[2008-01-31 12:28:00]
ウチは1,2階に関わらず、窓はすべて防犯ガラス、人が入れる大きさの窓にはすべてシャッターをつけました。年頃の娘が2人いるのですが、夜、カーテンに映った明かりやシルエットを外から見られるのもイヤみたいで、暗くなったらシャッターはすべて閉めます。空き巣もそうですが、強盗、強姦、ストーカー・・・事件の被害者は自分が被害にあうとは思いもよらなかった人ばかりでしょう。何かあってからでは遅いので防犯は徹底しました。
自動シャッターは非常に便利です。うちは2箇所しかつけませんでしたが、もっとつければよかったと思っています。
690: 入居済み住民さん 
[2008-01-31 12:45:00]
我が家は1F及び2Fのバルコニーに面している部分だけシャッターを付けました。
防犯面は全ての窓を防犯ガラス(差額がちょっとしかないので意外とお得?)にしました。

689さんのように年頃の女の子が居るなら別かもしれませんが、出窓があるのでシャッターで防犯は余り意味ないかなと。。。(実際割れないよあれは。。)

ただ、風の流れによって雨上がりに窓がめちゃくちゃ汚れる時があるので、嫁が窓拭きに苦労している事を考えると2Fも付けてあげれば良かったかなぁと思う時があります。

予算に余裕があるのなら、付けてあげたらいかがですか?

電動は壊れた時を考えると気が引けますね。
我が家はリビングの2.5Pの窓にだけ仕方が無く付けましたが、確かに便利です。
壊れないでくれたら。。。いいな。
691: 契約済みさん 
[2008-01-31 15:23:00]
防犯の為にはシャッターはあまり効果が無いかも??
逆に、夜シャッターを締め切って留守にすると泥棒が、住宅内に入ってしまうと外部と遮断してしまうので無用心かも?? うちは留守にするときは、わざと照明を付けて在宅しているように見せかけています。(田舎ですから〜)。
692: 契約済みさん 
[2008-01-31 15:39:00]
>>691
そういいはじめるときりがないのも事実ですし。
一応、賊は侵入に5分以上かかると侵入をあきらめて、隣の家に狙いを変えているという
防犯上の統計とやらを信じるしかなさそうです。

シャッター閉めて、さらに防犯ガラスならさすがに5分以上はかかりますしね。
693: 匿名さん 
[2008-01-31 15:51:00]
掃き出し窓のシャッターっていくらぐらいの費用で付けられますか?
694: 契約済みさん 
[2008-01-31 16:09:00]
>693さん

3Pの掃き出し窓用電動シャッターで15万程度でした。
695: 契約済みさん 
[2008-01-31 17:27:00]
うちはシャッターの開け閉めは、台風の時か、大雨の時ぐらいしか開け閉めをしておりませんので、今回の契約では取付はやめました!! 毎日開け閉めされているお宅は、一年365回X2=730回
開閉があるんですね!! サッシも開閉することになりますね〜〜!!
696: 匿名さん 
[2008-01-31 17:35:00]
>695
そんなの、電動ならボタンひとつですから・・・
697: 匿名さん 
[2008-01-31 17:54:00]
留守中に自宅に置いておいた現金数万円が盗まれるのを恐れるか、防犯ガラスにさらに@15万以上かけて電動シャッターをつけるべきか。悩むにゃ。
698: 匿名さん 
[2008-01-31 18:32:00]
ハイサッシにはシャッターはつけられないです!

家には金めのものは置かないようにしてます!!

 一応飼い犬もいますし〜ね!!

電動シャターは贅沢だよね〜!!
699: 匿名さん 
[2008-01-31 19:05:00]
697さん
電動に限らず、シャッターは閉めると自然と鍵がかかります。
泥棒はシャッターが閉まっている窓を無理にこじ開けようとはしません。
でも雨戸やシャッターが閉まってなければ、ガラスは叩いて割ってみるようです。
防犯ガラスなら中には入られませんが、割られた防犯ガラスの交換は高額になります。
シャッターをつけないなら、その辺の出費のリスクをカバーできる保険に入っておくことをおすすめします。
700: 入居予定さん 
[2008-01-31 20:36:00]
うちもハイサッシやフルオープンの窓にしたかったので悩みましたが、両方やめて、一階の掃き出しと二階の掃き出しにはシャッターをつけました。(ハイサッシはできない。フルオープンは費用面で小さな節約)

防犯、台風以外でシャッターの役立つこととして、和室だとカーテンが無いので、シャッターがあったほうが朝方の明るさに邪魔されずにゆっくり眠れるということと、シャッターが厚手のカーテン代わりになるので、レースのカーテンだけで済ませられるということを聞いています。
和室に関しては分かりますが、
厚手のカーテン無しにされた方いらっしゃいますか?または、不要だったと思われる方いらっしゃったら、お聞かせください。
701: 匿名さん 
[2008-01-31 22:35:00]
うちの和室は広縁をとってますのでハイサッシにカーテンをつけているだけです!
もちろんシャッター無しです! 自動シャッターならつけても良かったんですが〜!

ハイサッシがシャッター不可だったし!
702: 683です 
[2008-01-31 22:37:00]
>684さん  683です。ご親切な回答ありがとうございました。天窓で十分階段部分の明り採りができるようで安心しました。お陰様で、懸案事項がひとつ減りました。重ねて感謝です。
703: 契約済みさん 
[2008-02-01 08:31:00]
天井高を260にすれば、ハイサッシにシャッター取り付け可能みたいですね。
シャッターの為だけに、天井高を上げるのはキツイですね・・・。^^;
704: 入居予定さん 
[2008-02-01 09:13:00]
XEVO-Vの1Fの窓は標準で防犯ガラス(樹脂サッシ)でした。
705: 契約済みさん 
[2008-02-01 09:57:00]
建具のサイズについて相談します。我が家は1階の天井高を260cmにしたので建具は240cmが妥当かと思いますが、結構大きい扉なので220cmにしようかと迷っています。玄関からリビングに入るドアだけ240cmで、トイレ、洗面は220cmという選択もあるかと思いますが、皆様どうされましたか?
706: 契約済みさん 
[2008-02-01 11:59:00]
>705さん
うちは1階、2階両方とも2天井高は260センチです。扉関係はすべて240センチです!低くしても余ったスペースの使い道もないと思います。
別におかしくはないと考えています。扉は高いほうがいいと思います。
707: 契約済みさん 
[2008-02-01 12:17:00]
>705さん
うちも1階260センチにしました。せっかく開放感を求めて高いお金払って、天井高くしたのに、建具だけそのままではもったいない気がしますよ・・・扉は高い方が重厚感があって良いと思いますよ。
708: 契約済みさん 
[2008-02-01 13:21:00]
天井高を260センチにしてもタタミコーナーを作るとそんなに高くは感じないと思いますよ。
うちは45cm上げのタタミコーナー(収納ボックス付き)なんで調度いいかなと思っています。
それに、リビングとか主賓室に間接照明(天井)を施すと高くは感じないかなと考えています。
709: 685です 
[2008-02-02 17:47:00]
685でシャッターについて質問した者です。

みなさん、たくさんの体験談の書き込みありがとうございました。
いろいろと参考になります。
ん〜〜、いろいろな面から検討が必要で、悩みますね。
シャッター取り付け可能な窓であれば、電動はとても便利そうですけれど、
金額面では大きいし・・・
みなさんの書き込みを参考にさせていただき、もう少し検討してみます。
710: 705です 
[2008-02-03 09:30:00]
建具のサイズについて質問した705です。みなさま、アドバイスありがとうございました。やはり240cmの扉にしようと思います。
711: 契約済みさん 
[2008-02-03 11:01:00]
みなさんは色決めは何回くらいで決まりましたか?土日のどちらかを使って決めていくのですが
なかなか決められずに回数が増えていく。優柔不断なのか・・・不安になってきました。
712: 契約済みさん 
[2008-02-03 11:28:00]
〉711さん
何の色決めですか?
うちは日曜日毎に五・六回、四時間くらい打ち合わせしました。気がついたらすぐ電話で質問も変更もするし、もよりの展示場や分譲地(建築中)を足繁く通いましたよ!
でもまだ不安があります。どこかで思い切りをつけないと仕方がありませんわ〜!
713: 契約済みさん 
[2008-02-03 15:35:00]
自分は一回目(4時間)の色決めでほぼ決まり、
あとカーテン、照明の色決めとコンセントの位置決めぐらいです。
714: 契約済みさん 
[2008-02-03 20:44:00]
コンセントの位置とかもそうですがテレビ、ネット、等情報コンセントにしたほうが将来を考えるといいと思います。
715: UE 
[2008-02-03 21:10:00]
今日、図面に承認印を押してきました。
10ヶ月近く打ち合わせしてきたので、ようやく区切りがついた感じです。

みなさん、図面と仕様書はよく見比べておいた方が良いですよ!(品番も)
特に変更、追加等を頻繁に行うと、図面には記載されているものが仕様書には反映されていない、ということがたまにあります。そうすると誤発注の素になってしまうようです。
実際、私も何点か指摘しておきました。
716: 契約済みさん 
[2008-02-04 12:03:00]
XevoEで契約しちゃった。
契約をせまってくる時って営業さんは必死になるもんだねえと、しみじみ。
717: 契約済みさん 
[2008-02-04 17:51:00]
>716さん
契約後からが本番ですよ〜!!

いろいろの情報をブログ等で取得して、少しでも有利に施工できるように頑張ってください。
契約後も追加工事等が発生しますが、正直に追加料金を払っていたら大変です。
営業マンは結構含み利益を持っていますから〜!!
718: 契約済みさん 
[2008-02-05 14:01:00]
外構工事で犬走りを施工された方いらっしゃいますか??
費用はどのくらい掛かりますか??
1階面積が奥行き8.25m幅14.6mです。
719: 入居予定さん 
[2008-02-05 15:28:00]
こんにちは。
先週、家を見てきました。あと、内装だけです。
みなさん、ガイコウなんですが、どれくらいの費用をかけられますか??
家は、周囲のブロック、柵、門柱、カーポート、植樹と、、最小限におさえていますが、、
もっと、、安く削れるとこないかなーと思案してます。
シンプルでいいので、、、。アドバイスください。
720: 契約済みさん 
[2008-02-05 23:11:00]
床暖房についての質問です。オール電化を前提に、LDにPTC(カーボンフィルム)式の床暖房を導入しようかと検討中です。暖まり方等の使用感、ランニングコスト等、すでにお使いになっている方がいらしたら、アドバイス頂けませんでしょうか?よろしくお願いします。
721: 契約済みさん 
[2008-02-06 00:11:00]
XEVO−Eで建てて、住宅性能評価で、耐震性能が「1」となった方、いらっしゃいますか?

XEVO−Eで契約し、内装等の変更契約をした者なのですが、
契約前から、耐震性能は「3」を取れるとの前提で、ずーーっとプランを詰めてきました。
ところが、内装等の打ち合わせがやっと完了し、変更契約をこれからする、という
当日の夜になって、設計士と営業さんから、
「実は耐震性能が、1となります。」との話を、初めてされたのです。
原因は、地下室(天井高1.4m)を造るため、耐震性能3を取るためには、
建物全体の窓を無くす位でないと、3は取れないとのことでした。

しかし、契約前から、地下室を造るプランとなっており、
しかも、地下室を提案してきたのは、ダイワ側だったのです。
そして、耐震性能は3になるとの説明が、営業さんからは、
はっきりと数回にわたってありました。

ちなみに、我が家の担当設計士は、契約前には一度もお目にかかれず、
契約後の内装等の打ち合わせにも、当初は全く現れず、途中でこちらから、
設計士の同席を文書で求めて、初めて打ち合わせに同席した
(しかし、その後も毎回ではなく、今までほんの数回しか同席していません)
という、不本意ないきさつもあります。

これは、ダイワ側の契約違反ではないかと思うのですが、今後我が家としては、
ダイワに対し、どのように対処していくべきか、皆様のご意見・お知恵を
是非お聞かせください。

また、住宅性能評価で、耐震性能が3の場合と1の場合で、
どのような点で、どの位デメリットがあるのかも、ご存知の方がいらっしゃいましたら、
よろしくお願いいたします。
722: 匿名さん 
[2008-02-06 00:58:00]
>721
ダイワのブログに同じ事例がありましたよ。
723: 匿名さん 
[2008-02-06 02:22:00]
>721さん
再契約しましたか?してなければいいのですが。
724: 721です 
[2008-02-06 02:36:00]
721です。
>723さん
再契約してしまいました・・・

今日中には変更契約をする、という前提の元、朝から長時間打ち合わせをしてきて、
夜、ようやく打ち合わせに同席された設計士さんとの話が終われば、再契約する、
という、まさに最終段階で、上記の説明をされ、そもそもダイワとの契約前には
わからなかったのか等の質問はしたのですが、それ以上、追及する気力体力知力ともに
失っていて、再契約してしまいました。数百万円の追加契約・・・
やはり、追加分の変更契約は、とりあえず待ったをかけた方がよかったですよね・・・

こんな状態ですが、何かお知恵を拝借させていただけませんでしょうか。

>722さん
もしご存知であれば、そのブログのURLをお教えいただけるとありがたいのですが。
よろしくお願いいたします。
725: 入居済み住民さん 
[2008-02-06 12:34:00]
>721さん
たぶんですが、722さんが言っているブログを知っています。
でも、見ても参考にはならないと思いますよ。
ダイワハウスの設計で耐震性能が決まってしまった以上、どう足掻いても耐震性能を上げる事は出来ません。
会社の性質上、基本設計や基本部材の変更は無いからです。

よって、結論は2択だと思います。

耐震性能3は諦めて、このまま継続する
もしくは
営業が間違えたという根拠をもとにダイワ責にて解約する

ちなみにそのブログの人は解約しませんでした。
その後、保険料金の増加など多くのトラブルが有ったようです。

私なら、即解約です。
ダイワに求めてる物の中に【耐震性能】は比重が大きいからです。
726: 契約済みさん 
[2008-02-06 13:07:00]
住宅性能評価とか耐震性能とかって、全然頓着してません!!
商談時に話題にもなりませんでしたが??
評価(1)とか(3)ってよくわかりません。ダイワに任せてます。
地下室を作ってないので関係ないのかな??
727: 721です 
[2008-02-06 13:15:00]
>725さん
さっそくのアドバイス、ありがとうございます。

>その後、保険料金の増加など多くのトラブルが有ったようです。
やはり、そうですか・・・

ダイワ側の説明では、社内での構造計算では、耐震性能3相当の耐震性があるが、
住宅性能評価では、3にはならない、という、よくわからない説明でしたが、
実質的には耐震性は問題はないのかな、とも思っています。よくわかりません。

ただ、地震保険に入る場合や、将来家を売却するかもしれない場合に、
住宅性能評価で3と1では、我が家が一方的に不利になるだろうということは
容易に想像できます。

そこで、ダイワを解約せずに、補償させることはできないか?と考えているのですが、
みなさまはどのようにお考えになりますでしょうか?
やはり、解約すべきでしょうか?

契約前、他社と競合させていましたが、他社でももちろん耐震性能3が取れる
プランというのが前提になっておりました(他社では地下室の提案はなかった)。
契約前に1しか取得できない可能性があることを説明しなかったのは、明らかに
他社との競合に負けると考えたからではないかと思えます。
ダイワ側は今回の説明を、あまり大したことないかのように、説明していましたが、
説明するタイミングをみても、不意打ちであり、騙された感があります。
728: 購入検討中さん 
[2008-02-06 13:53:00]
ほかにも、あるかもしれませんが、

『金沢 外壁 ダイワ』の3語で、YAHOOでHITします。一番上にある方です。

この方は、計算書が耐震性能1で到着していたもにかかわらず、黙ってて、で着工して、完成して、施主より請求があって初めて、『渡すのを忘れてました』とのこと。やはり、窓が大きくて、
3→1に、なったそうです。そのた、共済関係で安くなるはずなのに、それを隠して高く売ろうとした事、外壁に傷、かけ、が200箇所以上あること、建て方のときの扱いがかなり悪かった事、
、クソOOOOOとあだ名で呼ばれていたらしい?事、等々、あきれる事ばかりだったそうです。

ホントか嘘かわかりませんが、 そういう事が書かれてます。まあ嘘なら、法的処置をとるだろうと思うのですが、、、、ホント、酷い内容なので、、、

Xevo自体の発想は良いのですが、、、

 失敗は仕方ないにしても、誠意って必要だな と思いました。
729: 契約済みさん 
[2008-02-06 15:34:00]
ダイワ建築中ですが、他社との比較検討時にミサワの営業マンがミサワの制震システムM−GEOは性能は間違いなく良いが、今の構造計算式?だと耐震評価が上がらないという事を言っていました。
そのような計算式になっている理由は、ミサワに限らず制震システムを計算時に加算できる計算式だと住宅建築の大多数を占める工務店で建てた木造軸組み工法の家と差が付きすぎてしまい、木造建築の工務店の存続のためにそういった計算式になっている、また最新の工法に性能評価の計算式がマッチしきっていないといっていました。
セールストーク(誤魔化し?)も多少含まれているとは思いますが。
730: ビギナーさん 
[2008-02-06 20:08:00]
ぜんぶ読み切れてないけど、この話ってどこまで事実なの?カケの写真あるしほんとっぽいけど、信じられない。こんなうちづくりいやだぁ。
731: 契約済みさん 
[2008-02-06 22:17:00]
あのブログはいろんな意味でヒドイですね。
トラブルの内容が事細かに説明されて(執筆者は伏せているとか言ってますけど)いるので
暇な人は読んでみてもいいかもです。
732: 契約済みさん 
[2008-02-06 22:40:00]
これって有名なクレーマーでしょ?
営業マンも知ってましたよ。
733: 購入経験者さん 
[2008-02-06 23:23:00]
請負業者は法で守られてることはプロは知っているし、ほとんどのトラブルは謝ればすべて解決するようになってるから。わかってやってるところもあるのかも。ここまでひとりの客にトラブルを提供し続ける会社はある意味凄いとは思うけどね。まっ、HMに嫌われるとトラブルが止まらなくなるいい例だ。
721さんの担当もわかってやったのだから、中途半端に賠償を求めるよりも、解約して縁をすっぱり切るか黙って受け入れるかにしたほうがいいよ。値引きも同じことが言えるかな?
734: 匿名さん 
[2008-02-06 23:42:00]
リアルではHMがあだ名つけ、ネットでは契約済み集団がクレーマーと呼ぶ。

思考回路がよく似ている。
735: 購入検討中さん 
[2008-02-07 08:03:00]
もっと為になる情報をお願いしたいですね。トラブルとかはあまり気持ちのいいものではありません!! 建築の造作とか、アイデアとか、採用メーカーとかの良し悪し等、このブログはダイワハウスで契約をした人、入居済みの人、または検討中の人が大多数だと思うんですが。
736: 匿名さん 
[2008-02-07 09:09:00]
ラジオもXEVOのコマーシャルを聞きました。
俳優さんが「(XEVOに住んでから)そうえいえば最近、暖房つけなくなったな。」
と言っていました。
XEVOは冬なのに暖房はつけなくてもあったかいんですか?
737: 契約済み 
[2008-02-07 09:31:00]
トラブルの話、私は十分為になっていますが。
738: 購入検討中さん 
[2008-02-07 09:44:00]
営業担当はちゃんとした人に担当してほしいなぁ。
いい加減な営業さんだとトラブルが多発しそう。
739: 匿名さん 
[2008-02-07 12:02:00]
DHがブロガーを法的に訴えても民事上の名誉毀損ぐらいか。施主が事細かに建築日記を書くことは表現の自由にならないとか、家造りに関する事実の公開は良い内容しか公共性がないとかでDHか勝訴しなきゃな。それ以前にDHはどんだけ法律違反してるんだ?クレーマーブログっていうより被害者ブログ。
740: 匿名さん 
[2008-02-07 12:51:00]
ネズミ裁判だったかな?顧客を訴えたHMがいて祭になりましたね。
741: 匿名さん 
[2008-02-07 13:03:00]
住宅性能の評価書って、かなり格式のある書類だけど、渡し忘れるって事があるのでしょうか。評価機関が作成しているので、請負業者は取りに行って施主にすぐに渡すものですけど。
742: 725 
[2008-02-07 13:42:00]
>721さん

既に読まれていると思いますが、今話題に上がっているブログの施主は721さんと同じことを考えました。
結局、補償してもらうことは出来ませんでした。

耐震性能でそこまで細かく気にされているのであれば、やはり解約するのが妥当かと思われます。

契約された支店は分かりませんが、そもそも【被害者】を【クレーマー】呼ばわりする会社のモラルから察すると、この先好転する事は無いのではないでしょうか。

請負会社は法で守られていると言っている方もいらっしゃいますが、それは法律どおりに義務を守った時の話です。幾らでも裁判で勝てる方法はありますよ。DHはずさんな建設会社ですから。

>731さん
有名なクレーマーと表現する営業担当ですか。。。
一度ブログを呼んだ方が良いかもしれません。
確かに一部無理難題を言っている所もありますが、基本的にはDHのミスで起こったトラブルを訴えているだけなんですよね。
それをクレーマーとして解釈してしまうその営業マンは、『中国人が、殺人餃子は日本人が犯人だとネットで言っている位』の思考能力の方かもしれませんよ。

>735さん
私もトラブルの情報は非常に為になると思いますよ。
良い情報も悪い情報も建築予定の人には為になりますから。
743: 入居済み住民さん 
[2008-02-07 17:13:00]
>XEVOは冬なのに暖房はつけなくてもあったかいんですか?
昨年10月に入居して初めての冬ですがさすがに暖房はつけないと寒いです。
暖房していない部屋はふつうに寒いです。
ただ、一度あたたまると暖房切ってもしばらくは温かいです。
うちは、中国地方の海沿いでそんなに寒くない地域ですが
朝、20畳ほどのLDK(リビング階段あり)の床暖と
エアコンを6時から8時までつけてその後は夕方4時ごろまで
つけなくても、それなりに暖かです。
以前住んでいた賃貸はこの時期エアコンをフル稼働していないと
寒かったのでかなり快適です。
744: 契約済みさん 
[2008-02-07 17:36:00]
いま建築中なんですけど、仮設住まいはつらいですね〜!!今年は特に寒いので〜!!
朝、水道から水がでないときがありますね。XEVOではまずないと考えていますがどうでしょう??ちなみに住居はごく当たり前の近畿平野地区です。
745: 匿名さん 
[2008-02-07 18:05:00]
>>740

ネズミ裁判は積水ハウスですよね。
746: 匿名さん 
[2008-02-07 18:05:00]
>742さん
件のブログ主側を一方的に鵜呑みにするのもいかがでしょうか。
ダイワハウスの直接この件に関わった方の意見も聞いてみたいです。
読む限りでは、ダイワハウス側にかなりの過失があるということと、対応のまずさがあったと私も思っていますが(そもそも当初にきちんとした対応をしていればこのブログ主もここまでならなかったと思います)、ただそれをもって声高に「モラルがない」とか「ずさん」と呼ぶのはまずい気がします。
747: 匿名さん 
[2008-02-07 18:19:00]
>>744
室内の蛇口が凍り付いて水が出ないということでしょうか?
それでしたら、室内が氷点下まで下がらないとそのような現象にならないので、今頃の家できちんとドアや窓を閉めていたらまずおこらないと思いますよ。
建物外の配管で凍りつくようなことになったり、水圧が足りなくなればそもそも建物は関係なく水が出なくなります。

以前、古い家に住んでいたときは蛇口が凍ったり水道管が破裂しないように、寝る前に水滴が垂れるくらいずつ水を出していましたが、今もそんなことをしているのでしょうか?
748: 匿名さん 
[2008-02-07 18:31:00]
746さん
施主の対応とかいってますけど、施主の意志をダイワは確認してないから法律違反になったのでは?
746さんのお宅の点検に例えたら、訪問して欲しくない日に勝手にやってきて、説明もなく補修を始めたら怒ると思いますよ。746さんの態度に問題があったからとか、立合いしなかったから悪かったからとか、746さんが点検日を勘違いしていたのではとか、点検して補修したのに文句を言うのはどうなんだ?とか言われたらやりきれませんよ。
749: 748 
[2008-02-07 18:41:00]
業者関係者は点検業者を追い返さなかったからと色々理由をつけて746さんが悪いと結論をつけたくなりますが、指定した日に訪問せず、補修箇所の説明をしないで、勝手に補修をした業者がとにかく悪いのです。
750: 購入検討中さん 
[2008-02-07 21:20:00]
『住宅性能表示の保証書は、通常は引渡前後にお渡しすべきものだそうです。

しかし、私の保証書は、引渡から今日まで約4ヶ月近く金沢支店設計課にあったということです。

営業さんは確認すべきだったと謝罪はありました。4ヶ月近く渡さなかった理由を問いつめたところ、設計課(担当者)が『渡すのを忘れていた』

ということです。


さて、性能表示は、設計段階と完成段階の2回にわけて表示されるそうです。

設計課では、着工前より数週間前の8月11日の時点で、『設計段階の性能表示』は把握していたそうです。

通常は、その時点で施主に対して性能表示の結果について説明をするそうです。

施主と設計で住宅性能の認識のズレがないか、施主に対してこのままの住宅性能で着工してもよいか確認する為です。

しかし、私はそのような説明を全く受けていませんでした。

勝手に断熱吹き込み工法を取りやめたことや建築確認申請が落ちたときに、設計課にあれだけ『説明責任をしっかりして下さい。』とお願いしていたのに、完全にスルーされていたわけですな。話はもどりますが、積雪地域は窓を小さくしないと耐震性能3を取得できないそうです。

石川県では耐震性能は、1か3のどちらかになるそうです。と言われても、耐震性能3だと思っていて建てた家が、実は1だったと聞けばなんらかの(金銭的な負担含む)補償はお願いしたいところですなぁ。

施主に対して説明責任と確認作業を省き、重要書類を客に指摘されるまで忘れていたという事実は、どのような言い訳をしても取り消されるものではないですから







以上は、『ダイワ 金沢 外壁』で検索すると、一番でHITした方のブログの一部です。
2007.2.9分この方の書かれている事がホントなら、かなり酷い話です。
ホント気の毒です。

私もダイワハウスの営業を受けてますが、契約をとる為に、これでもか、これでもか、と手土産、地権者(ある一定の地域を希望している為)への営業と、結構頑張ってるようです。しかし、
以下のブログで見る限りにおいて、かなり高い確率でトラブルになってる様子です。
特に、基礎工事の段階のトラブルが多いし、致命的な事になってます(感想として) 

http://www.ie-links.net/ ここはメーカーごとのブログが検索できる

http://house.blogmura.com/chumonhouse/ ここは、家の建築日記が載ってる

Xevoって結構良さそうなんだけどね、、、

だったら、建てた人の支持が多いへーベルの方がいいのかな?とも思ってしまいます。
へーベルで建てたことを自慢してる人、、ある意味、羨ましいですよね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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