ダイワハウスの性能、価格はもちろん、
ニチアス問題なども含め本音で語りませんか。
よろしくお願い致します。
[スレ作成日時]2007-11-11 20:33:00
\専門家に相談できる/
ダイワハウスXEVOについてパートⅡ
368:
匿名さん
[2007-12-18 23:34:00]
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369:
契約済みさん
[2007-12-19 08:23:00]
現在仮設住まいしています。狭くて寒いですね〜。でもXEVO住宅が完成して入居できると考えると思うと、なんとか我慢できます。
木造から軽量鉄骨の住宅への建替えなんで一抹の不安はありますが〜。 このブログでいろいろ勉強させてもらっています。でたらめな書き込みと 本当(真実)の書き込みとのすみ分けが難しいですが、人それぞれの感じ方があるので面白いです。 |
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370:
入居済み住民さん
[2007-12-19 08:47:00]
363です。
少々訂正します。 逆に「寒さ」から断熱効果を実感したことがありました。 うまくお伝えできないのですが・・・ 朝食時ダイニングのみエアコンをかけて、早朝から家をあけ、 午後3時くらいに帰宅した時です。 その日の天候は快晴。朝は非常〜に寒かったのに、日中ぽかぽかになり、 ジャケットも脱いだ日でした。 帰宅すると、外よりも家の中の方が寒い!! こんな日は、木造の方が格段に暖かかったです。 これも、「断熱効果=外の日中の暖かさを伝えていない」のかもしれませんし、368さんのおっしゃるとおり「温まりにくい=朝の寒さを持続」ということなのかもしれません。 |
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371:
363
[2007-12-19 09:19:00]
>365さん
理由は沢山ありすぎて、367さんの様に明確にお答えできないのですが、 ①は同じです。工場生産のプレハブ系の方がばらつきが無いと思いました。④も同じです。他には、 ・「社保庁のせい」ですかねぇ(笑)。うちは若くないので、老後が不安で。以前の木造(中古購入)も築18年頃から床や屋根の腐食に相当悩みました。木造建築物の平均寿命は20〜25年と言われていますが、年齢的に20年後に建替えるのは経済面で無理。(今の木造住宅は改善されているのでしょうが、腐食を体験すると気持ち的に不安) ・拙宅は地震の多い地域です。耐震性も重要でした。 ・わが家はHM選択時、老後(夫の退職後)の間取り変更も同時に検討していました。他の工法ではリフォームの制約が大きかったです。 ・まるでお寺のような「こだわりの木造」で育ったので、一般的木造住宅の無垢の木に関心を感じない。 こんなところでしょうか。 |
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372:
物件比較中さん
[2007-12-19 09:54:00]
初歩的な質問ですみません。
軽量鉄骨の家って、まったく木を使用しないのですか?! どこのHMに行った時か忘れましたが、軽量鉄骨の家で説明を受けた時に 床下に防腐・防蟻の薬剤を使うって聞いた記憶があるのですが・・・。 それって、木を使うって事ですよね?! |
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373:
入居済み住民さん
[2007-12-19 10:26:00]
私の表現が悪かったですね。
木は使ってますよ。柱や梁などの構造部分が鉄骨ということです。 (以前の家を解体したら、根太かな?、床を支えている木が腐っていました) 防湿防蟻シートを床下のコンクリートの下に入れていたと思います。 木造在来工法は、どのように防蟻処理しているのか知りませんが、防蟻剤を1F柱下部あたりまで浸透させるのかもしれません。 |
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374:
№372
[2007-12-19 10:41:00]
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375:
№372
[2007-12-19 11:01:00]
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376:
匿名さん
[2007-12-19 12:26:00]
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377:
ビギナーさん
[2007-12-19 12:43:00]
ダイワの現在の床下の構造は根太レス仕様で根太はありませんが大引きは鉄骨です。
床下に防腐・防蟻処理の必要な部材はありませんが、大引きの上に乗る床材、壁などは木で出来ています。 そんな事で、全てが鉄ではありませんので、処理が必要なのでは? それに、蟻が上がってきたら嫌でしょう(汗) |
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378:
入居済み住民さん
[2007-12-19 14:27:00]
厳密にいうと、壁自体は木では無いです。
グラスウールをつめたアルミシートの枠部分は木枠ですが、 その上の壁は石膏ボードです。 |
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379:
匿名さん
[2007-12-19 15:11:00]
床材は木ですよね? 鉄骨造りでも木を使用するのは当然でしょう!
鉄骨にこだわるのであればオフィス事務所のようにすればいいと思います。 |
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380:
契約済みさん
[2007-12-19 16:47:00]
このスレにはあまり勉強されていない人がおおいですね。。。
シロアリは、木だけを食べるわけではありません。最近はアジア(主にインドネシア)からきた凄いシロアリは鉄やコンクリも食べちゃいます。 嘘じゃないですよ、本当です! 鉄骨系のHMも防蟻処理はします。防蟻シートと呼ばれる人体無害な専用シートを基礎の下に敷き詰めるなどしています。 木造の場合は、防蟻用に液体を建物の地面から50cmから100cmくらいまでの高さまでに散布したり、特殊な液体をコーティングしますね。 |
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381:
契約済みさん
[2007-12-19 17:12:00]
シロアリ駆除対策なんかは基本だと思いますよ!!
どこのHMメーカーも対策済みでしょう!! 未対策ならHM失格でしょう!! |
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382:
入居済み住民さん
[2007-12-19 17:38:00]
>381さん
今年の春ごろのカタログでは、確かXEVOにはコンクリートの下に防蟻シートは無かったと思いました。御確認をお願いします。 |
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383:
契約済みさん
[2007-12-19 17:41:00]
ダイワハウスの下請け業者はしっかりしていると聞いていたんですが、大したことはありませんね〜!! 営業マンの手を離れたら、後は業者まかせです。こちらから言わない限りすべて完璧に作業が進んでいるものと思っていますね。業者の時間管理がファージーでいい加減です!!
契約が済んだら面倒見が悪くなるとは聞いていたんですが、本当ですね。 疲れますわ〜! |
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384:
購入検討中さん
[2007-12-19 17:41:00]
タマホームは、防腐・防蟻処理しません。
ヒノキの土台だから大丈夫だそうです。 なんかヤバイ気がする・・・。 (一応10年保障付き!) |
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385:
契約済みさん
[2007-12-19 17:47:00]
>382さん
コンクリートの下までは必要ないと考えています(私の家の地形から言って)。 |
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386:
匿名さん
[2007-12-19 19:32:00]
383さん
工事が始まったら、営業なんて関係ありませんよ。すべて工事担当(監督)しだいです。業者に対するクレームも含めて工事に関することはすべて監督に言わないと。 |
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387:
物件比較中さん
[2007-12-19 19:47:00]
同じ軽量鉄骨の積水は基礎コンクリートの下に防蟻処理するようですが、XEVOは防蟻処理はどうしてしないんでしょうか?
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388:
匿名さん
[2007-12-19 21:41:00]
防虫処理について。
大和の担当の方に聞いたところ、大和も基礎の下に防蟻シートを敷くそうです。 ただパンフレットに載っていなかったし、建物現場見学会の時にもその説明はなかったんですよね。 お客を安心させるためにもパンフレットに載せておいたほうがいいのに。 |
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389:
入居済み住民さん
[2007-12-19 22:39:00]
XEVO住民です。今日も冷え込みますね。
電気床暖房だけでは無理で、エアコンかストーブが必要です。 居住者のみなさま、いかがお過ごしですか? |
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390:
入居済み住民さん
[2007-12-19 22:44:00]
うちの担当だった営業さんは以前、防蟻シートはないと言っていたので、XEVOも少しずつ進化しているんですね。
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391:
入居済み住民さん
[2007-12-20 00:38:00]
初期のXEVO建築でしたが、基礎の防蟻シート(アリダン)は当然敷いてありましたよ。建築現場で確認しました。基本的なことだと思いますけど・・。ダイワの防蟻対策は万全だって、工事担当者が言ってました。
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392:
近所をよく知る人
[2007-12-20 00:39:00]
値引の話が終わって、色決めや設備の話が終わって、住み心地の話が終わって、次は着工の和話ですか?
完成まで1巡すると愚痴や不満話がはじまるのかな?そして、契約予定者と争いか。歴史は繰り返すネ。 |
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393:
購入検討中さん
[2007-12-20 08:22:00]
>>№389さん
本当に最近、朝は冷え込みますね。 そこで質問なのですが、XEVOで石油ストーブは使って良いのでしょうか? 高高住宅では気密が良いので石油ストーブを使ってはいけないみたいなのですが XEVOは石油ストーブOKですか? |
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394:
契約済みさん
[2007-12-20 08:35:00]
石油ストーブは使わないほうがいいと思いますね!
換気はされていると思いますが、エアコンのほうがいいでしょう! |
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395:
入居済み住民さん
[2007-12-20 10:51:00]
高高住宅では石油ストーブはやめたほうが良いでしょう。
XEVOなら大丈夫だと思います。 |
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396:
名無し
[2007-12-20 11:53:00]
395さん、
XEVOは高高住宅ではないってことですよね? 実は私もそう思います。 XEVOでも高断熱仕様は出来ると思いますが、 高気密までは・・・ 気密測定を行うと、測定不能なんて結果が出る場合もあるようです。 まぁ、ダイワに限らず積水や他の大手でも、高高に本気で取り組んでいないところでは同じ結果が出ると思いますよ。 個人的には、ある程度快適であれば満足って感じ生活しています。 |
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397:
ビギナーさん
[2007-12-20 12:14:00]
ジーボは外断熱住宅と呼べるのですか?
興味があるのですが 38〜40坪程度の床面積で総額いくらくらいですか? ちょっと営業が怖くてモデルハウスに行けないので 情報だけでも欲しいのです 宜しくお願いします。 |
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398:
入居済み住民さん
[2007-12-20 12:25:00]
外断熱ではありません。
外「張」断熱です。 外張にしたことによる断熱効果はQ値としてはほとんど影響なしです。 |
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399:
入居済み住民さん
[2007-12-20 12:33:00]
確かに外張り断熱は断熱効果がないのは事実です。
充填断熱と比べても断熱性の数値はほとんど変わりません。 |
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400:
大学教授さん
[2007-12-20 16:09:00]
でも、なんだか凄そうに思えて、引っかかっちゃう人がいるからやめられまへんな・・・
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401:
契約済みさん
[2007-12-20 20:51:00]
XEVOは外張りだけが売りじゃないんですよ。ディークト DAEQT(Daiwa house anti-earthquake tecnology) やXEコートがあるんですよ。
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402:
ご近所さん
[2007-12-20 21:13:00]
他のHMにもあるしね・・・
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403:
匿名さん
[2007-12-20 21:29:00]
外張り断熱は効果がないのにコストだけ上げる代物です。
耐震システムなら積水やパナの方が上ですね。 XEコートは外張り以上に意味のない塗装です。 |
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404:
契約済みさん
[2007-12-20 21:38:00]
XIVOは本当に無駄に高いよね。
開発費でそうとうかねかけたからだろう。 キャンペーンの広告がきたけど、エコキュート30万、エコウィル+床暖+ミスト61万、ソーラー126万。アラウーノ無料+キッチンセレクション・フリー。これは確かに安い。 パナでエコキュー68万見積もられている。 肝心な坪単価などの目安は一切記載がない。 一体どんな手で価格をふかす気だ? このHMは信用できない。 |
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405:
匿名さん
[2007-12-20 23:02:00]
ふかしてから値引くのはHMの常套手段ですけど、
ダイワはふかしすぎですね。 ダイワの見積もりは客を小ばかにしてます。 |
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406:
ビギナーさん
[2007-12-20 23:15:00]
外張り断熱っていっても次世代省エネ基準クリアしてなきゃ
意味ないよね・・・ |
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407:
契約済みさん
[2007-12-21 08:12:00]
XEVOの外張断熱ってそんなに良くないの??
人間の防寒対策でオーバーコートの内側に分厚い下着着けるのと同じじゃないの?? それでいいのではないでしょうか?? 契約者が満足してるのだったら、とやかくクレームつけることは無いでしょう!! XEVOが無駄に高いと思われる方は他のHMにされたらいいと思いますよ。 タ○ホームだったら3軒建てれますから〜!! |
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408:
物件比較中さん
[2007-12-21 08:59:00]
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409:
入居者
[2007-12-21 09:03:00]
XEVOの外張断熱、悪くはないんじゃないかなぁ。
ただ、皆さんが言われている通り、Q値には影響しません。 冬場は結構冷えます。もちろん、暖房をいれれば温かいですけど。 外張はヒートブリッジを若干抑えることが出来ると聞いたことがあります。 あと、通気層があるから、湿気対策には良いんじゃないでしょうか。 気休めかもしれませんがね・・・ 最後に、さすがにタマホームでも3軒は建ちませんよ。 |
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410:
入居者
[2007-12-21 09:08:00]
407さん
ここは、自由に意見を述べる場所です。 あなたが取捨選択すればよい話です。 また、みなさんクレームをつけている訳ではありません。 クレームとは業者に対して行うものですから。 |
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411:
銀行関係者さん
[2007-12-21 09:23:00]
Q値に影響しないものをなぜ採用するのか??
ヒートブリッジを遮るだけなら他に方法は無いのだろうか?? そもそもQ値に影響しない=断熱効果はあまりない=普通のサイディングと同じで鉄の骨組みは夏熱く、冬冷たくなっているのではないでしょうか?? |
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412:
購入検討中さん
[2007-12-21 11:21:00]
>>406さん
次世代省エネ基準クリアしてないんですか・・・。 HP(http://www.daiwahouse.co.jp/release/20071207093546.html)に、 次世代省エネルギー基準を上回る高断熱/高気密仕様の「外張り断熱通気外壁」を開発で、平成19年度地球温暖化防止活動環境大臣表彰 と書いてあり、信じてたので残念です。>< |
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413:
購入経験者さん
[2007-12-21 12:52:00]
外張り断熱は、イメージというか宣伝文句のための構造です。
実効性は期待できないと聞きました。 |
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414:
契約済みさん
[2007-12-21 13:09:00]
現在細かいところを打ち合わせ中ですが、
床暖房を入れるか迷っています。 15畳ほどのリビングなのですが、ダイワで入れた方、 おいくらくらいでしたか?? また、床暖房を入れた場合、太陽光発電も入れたほうがいいでしょうか?? 担当に聞いてもいまいち歯切れが悪くて、、、。 |
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415:
入居予定さん
[2007-12-21 17:38:00]
367さん
とても参考になりました。確かに、在来だと、大工さんの腕で、ずいぶんと違うようになると、、話は聞きました。 この人なら大丈夫!!という、知り合いでもいれば、心、強いですけどね〜。 友人が、最近家を建てたのですが、木の家で、、とても素敵でした。早く、家がほしいです。 |
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417:
入居予定さん
[2007-12-21 17:49:00]
371さん。
ご丁寧な、お返事ありがとうございます。 確かに、20年後、まとまったお金があればいいですが、、歳はとるし、家は老朽化するし、将来のことを考えると、不安は大きいですよね。 どちらにも、長短がありますね。 宝くじでも、当たらないかな??と、、。。 よいお年をお過ごしくださいませ。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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ハウスメーカーレビュー最新情報
もしかして、気にしないとカキコした方ですか?
>一度暖めると冷めにくい構造なんですよね。
都合のいい解釈だね。
夏は一度暑くなると冷めにくいですよ。
冬は一度冷めると暖まりにくいですよ。
とあなたの解釈では逆も成立しますが?
マジレスすれば、冬であればやはり寒いが、極端に寒い部屋はない。
そのため暖房機器が最新のものなら、短時間で部屋は快適温度まで暖まる。
それだけのこと。
>無用の心配をしてしまったようです
これからはダイワハウスを疑わずに心底信頼することですね。ま、無用の心配が延々と続かないといいですね。完成後に今のまま笑ってられるといいですね。おっとと余計なお世話様でした。