ダイワハウスの性能、価格はもちろん、
ニチアス問題なども含め本音で語りませんか。
よろしくお願い致します。
[スレ作成日時]2007-11-11 20:33:00
\専門家に相談できる/
ダイワハウスXEVOについてパートⅡ
288:
契約済みさん
[2007-12-12 16:48:00]
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289:
契約済みさん
[2007-12-12 16:53:00]
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290:
匿名さん
[2007-12-12 17:54:00]
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291:
契約済みさん
[2007-12-12 18:15:00]
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292:
匿名さん
[2007-12-12 21:35:00]
グラスウールの垂れ下がりも構造上の欠陥のひとつと思いますよ。
ポリスチレンフォームなどでは垂れ下がる心配はないのに、安易にコストダウンで変更したのが失敗でした。現場の大工さんも怒ってました。 |
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293:
入居予定さん
[2007-12-12 22:28:00]
275さん
こんばんは。 キッチンサンウェーブの人大にしましたよ。 ステンレス(エンボス)がよかったのですが、、 実際に、ショールームで、みて、決めました。 金額アップなかったですよ。 |
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294:
匿名さん
[2007-12-12 22:47:00]
グラスウールの垂れ下がりは気にしません。
もともと断熱性には期待していないので… 地震で倒れなければ御の字です。 |
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295:
契約間近
[2007-12-12 23:35:00]
275さん
こんばんわ。 わたしもSWの人大のシンクを検討していました。 人大のシンクは,オプションだったので,担当の 方に金額がどのくらいアップするか尋ねました。 18万アップすると言われました。 担当の方もどうしてこんなにアップするのか 不思議に思われたそうですが, シンクを人大にすると,天板の人代から変わって しまうそうで,大幅に金額がアップするという 説明でした。 でも,293さんは,アップなかったんですよね・・・ これは,一体どういうことなのでしょうか? 他にも,情報があれば教えて下さい。 |
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296:
購入検討中さん
[2007-12-12 23:59:00]
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297:
契約間近
[2007-12-13 00:03:00]
そうです,そうです。
シンクの中まで,人造大理石になっているタイプのことです。 |
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298:
契約間近
[2007-12-13 00:09:00]
人造大理石の天板の使い心地について
教えて下さい。 しょうゆなどの調味料のしみがついたりは, しないのでしょうか? シンクまで人大にした場合の差額が大きいので, この際,天板もステンレスにしようかと考えて います。 見た目には,人造大理石のほうがお洒落な ように思いますが,お手入れのし易さでは どうなのでしょうか? ご意見お聞かせ下さい。 |
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299:
契約済みさん
[2007-12-13 01:52:00]
275さん
うちはシンクも人造大理石にしましたよ。 3万アップでした。 営業さんががんばってサンウェーブに掛け合ってくれましたがこの値段からは下がりませんでした。 ただうちの場合は友人を紹介してたことと、身内が同じくダイワで契約したこともあり、結局タダで付けていただきました。 |
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300:
UE
[2007-12-13 01:53:00]
>298さんへ
今、トレビュー04のお家に居候しています。 そこはクリナップの人大トップですが、まず傷はつかないと思います。 水分が浸みたりすることもないです。しかし熱に弱いらしく 熱いものを置くと変色かなにかするらしいです。 そして色ですが濃いグレーの方は汚れが見にくくて気づかないことが あります。衛生的にみておすすめしません... |
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301:
契約済みさん
[2007-12-13 10:03:00]
コーディネーターの方からSWの人大はまだダイワのオプションになってないので高くなると言われました。
個人で買った時と同じUPになりますと。 無料で付けてくれるとは>299さんが羨ましいです。 18万円だったら考えますね!私も頑張って交渉します。 |
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302:
295です
[2007-12-13 10:10:00]
皆さん,色々情報ありがとうございます。
とても参考になります。 すみません。 キッチン,サンウェーブでは,なくてクリナップでした。 クリナップで,シンクも人大にした場合,18万アップでした。 ですから,サンウェーブの場合だと?です。 クリナップで,シンクも人大にした方いらっしゃいます? |
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303:
入居済み住民さん
[2007-12-13 10:37:00]
うちはシンク、人造大理石にしましたが差額なしでしたよ(*^_^*)
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304:
購入検討中さん
[2007-12-13 11:36:00]
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305:
契約済みさん
[2007-12-13 13:05:00]
ダイワハウスのカーテン設置で、1階のリビングにバーチカルブラインドを採用したんですが、外部からの視認性とか遮光性とかは問題ないですか?? 入居済みの方の意見を聞きたいのですが。
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306:
入居済み住民さん
[2007-12-13 13:15:00]
人大トップにしている友人から、熱い鍋が置けなくて不便だ
と聞いていたので、うちはステンレスのエンボスにしました。 熱い鍋を置いても全然平気です。 天板のみ人大にすると、シンクのふちに境目の厚みが出るので それも気になったので。 ただ、ウチの場合はキッチンのシンクが外から見えないのでそうしましたが、 外から見える場合は人大のほうがキレイだと思います。 |
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307:
302です
[2007-12-13 14:00:00]
303さん,差額なしなんて羨ましいです。
何も言わなくても差額なしだったのですか? やっぱり,何か交渉されたのでしょうか? サンウェーブとクリナップのショールームに 行ってきました。 306さんのおっしゃるとおり,天板のみ人大にすると、 シンクのふちに境目の厚みが出て気になりました。 |
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308:
契約済みさん
[2007-12-13 14:04:00]
よく、〜というオプションはいくらでついたとか、無料でつけてもらった
とかいう話を見ますが、あまり他人と比較しても意味がありませんよ。 営業さんは、ある程度のサービス分の幅を持っており、打合せで増えた ものをその範囲内で処理して、「サービスで」とか「かなりお安く」 提供してるわけです。 だから、あのうちは無料でついたのに、うちは○円なんて〜といっても、 他のものを比べたら、安くor無料でついてるかもしれませんよ。 特に要求しなくても、コレとコレとコレはサービスにしておきますよ とかいって、IHとか食洗機とかいろいろなものを勝手にサービスに してくれたりしますよ。 まぁ営業さんにもよると思いますが。 |
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309:
契約済みさん
[2007-12-13 14:44:00]
308さん
やっぱり比較しなくては交渉に影響しますよ!! 私の場合、ここのレスを参考にさせてもらって、太陽光熱システムとかIHヒーターのオプションで相当有利に交渉できたと思っています。 もちろん営業マンには、任された値引き幅(総額で)があると思いますので、ケースバイケースになることを踏まえたうえで辛抱強くアタックしました。でもわからないところでかさ上げされてるかも知れないですね! |
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310:
匿名さん
[2007-12-13 15:06:00]
>>304
具体的な欠陥や、顧客からのクレームについては、一切無いとダイワの営業は否定していましたので、ダイワに聞いても無駄かと思います。 |
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311:
匿名さん
[2007-12-13 21:25:00]
構造の欠陥って外張り断熱のことですか?
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312:
匿名さん
[2007-12-13 21:41:00]
ダイワハウスで家を建て(どこでもそうですが、実際の施工は下請けに丸投げ)、5年たちましたが、最近基礎部分に亀裂を発見し、ぐるっと一周見回ったところ6箇所くらい亀裂がありました。
早速、大和ハウスに見に来てもらいましたが、「よくある事(後で、そういう事例はかなりあるに訂正)で心配はありません。03ミリ以上の亀裂のみ樹脂製の接着剤を入れて補修します」、とのことですが、問題ないのでしょうか? 私自身、新築の家の知り合いが5人くらいありますが、そんなことはないといっています。 新築以来、2年間は家の内部は補修続きで、やっと落ち着いたと思ったら、今度の件です。 欠陥住宅では?と思ってしまいます。 大和ハウスで家を建て(どこでもそうですが、実際の施工は下請けに丸投げ)、5年たちましたが、最近基礎部分に亀裂を発見し、ぐるっと一周見回ったところ6箇所くらい亀裂がありました。 早速、ダイワハウスに見に来てもらいましたが、「よくある事(後で、そういう事例はかなりあるに訂正)で心配はありません。03ミリ以上の亀裂のみ樹脂製の接着剤を入れて補修します」、とのことですが、問題ないのでしょうか? 私自身、新築の家の知り合いが5人くらいありますが、そんなことはないといっています。 新築以来、2年間は家の内部は補修続きで、やっと落ち着いたと思ったら、今度の件です。 欠陥住宅では?と思ってしまいます。 どのように対処したらよろしいでしょうか? |
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313:
販売関係者さん
[2007-12-13 21:49:00]
大和ハウス工業は、総合住宅メーカーのパイオニア。
今年で50周年目という蓄積があるからこそのノウハウと技術力だけでなく、 きめ細かなアフターフォローにも定評があります。 商品は免震、防犯、シックハウス症候群対策が施され、 住みやすさに配慮された住まいを提供しています。 |
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314:
匿名さん
[2007-12-13 22:05:00]
元大和ハウスの営業が言ってました。
自分が今のノウハウ持ったまま建てれば、大和ハウスで建てるより 1ランク設備を上げて500万安く建てれると・・・ |
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315:
契約済みさん
[2007-12-13 23:02:00]
ダイワハウスXEVO−Eは外構解体などすべて込みで4000万円の見積でしたが、積水のEcordでほぼ同じ間取りで比べたところ外構解体などすべて込みで400万安く3600万円でした。ノウハウが無くても2流メーカーにすれば内装をワンランク上げて500万安く建てることはそんなに難しいことでは無さそうですよ。
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316:
匿名さん
[2007-12-14 04:02:00]
あの〜、XEVOの外壁のDC、DSウォールって、サイディングなんですか?
今、他のスレにそう書かれてあるのを見て、びっくりしたのですが・・・ 外壁材に、サイディングは避けたかったので、営業に聞いたところ、 「サイディングではない。」との返事だったので、契約したのですが・・ もし本当にサイディングなのだとしたら、騙された感いっぱいなのですが。 積水では、ダインコンクリートで考えていたので、そちらにしておけばよかったのかな・・・ |
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317:
契約済みさん
[2007-12-14 09:09:00]
>316さん
XEVOの外壁材は一種のサイディングだと思いますね。でも雨風(外気)に耐えられるようには充分強化されていると思いますよ。ダインコンクリートも似たようなもので本当のコンクリートではないでしょう!! |
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318:
契約済みさん
[2007-12-14 10:49:00]
ダイワハウスのDCウオール、DSウオール、セキスイハウスのダインコンクリート、どちらも大差は無いのでは?? デザイン(見栄え)とかの好みで判断すればいいんじゃないかと思います。
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319:
住まいに詳しい人
[2007-12-14 12:34:00]
ダイワの外壁はクボタ松下電装製のサイディングです。
間違いありません。 |
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320:
匿名さん
[2007-12-14 12:37:00]
>大差ない
>気にしない >どこのHMも同じ この言葉を連発する奴がいるが一体何なの? 間接的にダイワハウスを**にしているのか? |
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321:
契約済みさん
[2007-12-14 13:20:00]
DCウオールがクボタ松下電装製なら大丈夫でしょう!!
15年保証とうたってますし。 >320さん ちょっと勘違いしてますね? このレスにはいろいろ、ダイワハウスに関係している人がいますから、 いいんじゃないですか?? 他のHM関係の人も書き込みはするだろうし!! 判断するのは各々個人様々ですから!! |
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322:
316です
[2007-12-14 13:45:00]
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323:
物件比較中さん
[2007-12-14 13:56:00]
無機質のダインコンクリート製だとそり返りはないと思いますが、なんか
冷たい感じがしますね!! 材質によって得て不得手がありますよね。 どこのメーカーも自信をもって、提供してるんだから信用するしかないでしょうし〜! でも営業マンがサイディングではないと説明したのは、駄目ですよね!! |
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324:
契約済みさん
[2007-12-14 19:57:00]
うちの家は、xevo-eで 今基礎等しています。
もうすぐ 上棟なんですけど そのときみなさん 大工とか 現場監督とか現場の人たちに 何かしましたか、初めてのことなので 教えてください。 |
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325:
匿名さん
[2007-12-14 20:49:00]
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326:
入居済み住民さん
[2007-12-14 21:18:00]
ダイワハウスの外壁はサイディングですが、近頃はどこの工務店もサイディングなので特に問題ないと思いますよ。
ただし、目地の幅が広いので劣化しやすく、10年点検時に100万程度の補修が必要です。 |
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327:
UE
[2007-12-14 22:11:00]
>>305さんへ
バーティカルブラインドあります。きちんと閉めれば外からは見られる ことは無いと思いますが、遮光性については若干難ありです。 それ自体の遮光性能が低いし、わずかに開いた隙間から光がもれる 感じがします。デザイン重視でしょうね。 |
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328:
購入経験者さん
[2007-12-15 04:13:00]
高いだけで全然快適とは無縁の家。
何せ寒い。とにかく寒い。断熱性能失格。しかも床なり何度も修理させたが、ついにあきらめた。いたちごっこなので、欠陥住宅だと思いあきらめることにした。 そのうち雨漏りでもしたら、支店に殴りこみにいこうか? |
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329:
契約済みさん
[2007-12-15 09:11:00]
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330:
ただいま検討中
[2007-12-15 13:50:00]
いろいろ参考にさせていただいてます。キッチンについておしえていただきたいのですが、キッチンのカウンタートップを人工大理石からステンレスにかえるにはいくらかかるのでしょうか?それとも安くなりますか?
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331:
契約済みさん
[2007-12-15 14:25:00]
人工大理石のカウンタートップなんて知りませんでした。
ステンレス仕様のほうが安いのではないですか?? 営業マンが勧めなかったですから。 |
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332:
購入経験者さん
[2007-12-15 17:07:00]
全然外張りの意味がない。寒い、寒い。
北関東ですよ。 とにかくやめたほうがいい。 一条とかサンワのほうが断然温かい。積水と迷うなら積水のほうが賢い。 ダイワは最悪ですよ。 |
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333:
匿名さん
[2007-12-15 17:17:00]
外張仕様になってから何ヶ月経過してます?。
北関東って寒いようですね?。 うちは近畿なんで大丈夫!! ダイワハウスの外張断熱を信用しています。 |
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334:
入居済み住民さん
[2007-12-15 17:54:00]
>330さん
キッチンのカウンタートップ、ステンレスと人工大理石では 差額はありませんでしたよ。 営業は見場のいい人工大理石のほうを勧めてましたけど、 ウチは使い勝手を考えてステンレスにしました。 人大って食器を置いたときカチン!と冷たい音がするのが、 あまり好きじゃなくて・・。熱い鍋、置けないし。 でも、どちらにするかは好みですよね。 |
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335:
ただ今検討中
[2007-12-15 21:56:00]
331さん334さんありがとうございました。ステンレスでも差額ないんですね。システムキッチンの価格なんかだと結構ステンレスのほうが安いんでもしかして値引きになるかとおもったんですがあるホームページでupとかいてあったので?と思い質問しました。。見積もりかなりきびしいので苦しいです。私も人大はすきではないので、それでもステンレスにするつもりですが。
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336:
入居済み住民さん
[2007-12-15 22:39:00]
うちは関西ですが外張り断熱、効果を実感しません。
とにかく朝は冷え込み、寒くて布団から出られません。 断熱性にはあまり期待しない方がいいですよ。 |
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337:
購入経験者さん
[2007-12-16 00:31:00]
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338:
入居済み住民さん
[2007-12-16 16:51:00]
朝はだいたい10℃くらい(関西)です。
ダイワはひた隠しにしてますが、外張り断熱は空気層を含まないので断熱材としての効果は実質的にほとんどないのです。 |
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339:
選択してください
[2007-12-16 17:11:00]
今日は寒いですね。
どこのスレも寒いですね。(別のスレでは○○さんは寒いからーって、ここだけじゃなね) ほんと、冷え込みますね。 |
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340:
匿名さん
[2007-12-16 17:17:00]
断熱性を気にしないと書き込みをした人がたくさん質問してるのはなぜ??
で、最後に他のHMと同じって? 見ないと書き込みしたなら、もう見に来なければいいのに。 |
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341:
入居予定さん
[2007-12-16 17:34:00]
296さん
天板のみの人台ではないですよおー。 でも、やっぱり、ステンのエンボスが一番よかったのかも、、と。後悔していますが。使い勝手がよさそう。 人台も、ヤマハ以外はあまり、性能よくなさそうだし、、、、 キッチン、、お金があれば、ヤマハがよかったです。私的に。 結局、うちの場合、いろいろと、安い方にかえたり、高い方にかえたりしても、実際の差額とか、何も教えてくれないし、心配になり、聞いてみると、あ、、あれ、いいですよ。つけときます。って返事です。 トータルで、差し引きしてるのですかねえ??ちと、不安。 |
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342:
入居予定さん
[2007-12-16 17:35:00]
人台ではなく、、人大ですね、、、ごめんなさい。
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343:
購入経験者さん
[2007-12-16 18:08:00]
ダイワハウス寒すぎ〜
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344:
匿名さん
[2007-12-16 18:17:00]
ブログでダ○ワに不利なことを書いたらどうなる??
積水はお客たちから叩かれてたね。(ここの掲示板の話) |
||
345:
匿名さん
[2007-12-16 18:20:00]
↑訂正↑
積水で建てたブログ主がお客たちから叩かれてたね。 |
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346:
物件比較中さん
[2007-12-16 19:16:00]
10度ですか?
外張り断熱の意味ないですね。ぼったくりですね。 坪70万円? ふざけてますね。 まだ一条やサンワのほうが高断熱ですよ。積水より寒いなんて信じられません。 建売の家だって朝15度はあるでしょう? |
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347:
購入経験者さん
[2007-12-17 08:30:00]
うちは北海道なので、朝は室内でも氷点下です。
石油ストーブが必要ですね。 |
||
348:
ご近所さん
[2007-12-17 08:38:00]
室内でも氷点下ですか?すごいですね。部屋が凍るのでは?
断熱材は効果あるのですかね? |
||
349:
入居済み住民さん
[2007-12-17 12:26:00]
ダイワハウス正直寒いです。
断熱性には期待していただけにがっかりです。 とくにサッシや窓を触るとヒヤッとします。 壁も少し冷たいです。 |
||
350:
購入経験者さん
[2007-12-17 12:31:00]
サッシや窓がヒヤッとするのは普通では?
|
||
351:
入居予定さん
[2007-12-17 16:15:00]
えーーーー寒いのですか??
外張断熱を期待して、、、ダイワに決めたのに、、、うーーがっかりです。もう、あとには、、もどれないし、、、。 そうですよねえー。ジーボEで、、冬を越した人、、いないですしね。 今、住まれてて、、寒いのでしたら、、、寒いのでしょうね。 今の、社宅のまま(ぼろいけど)が、意外に暖かいのでしょうね〜 心も〜財布も〜寒いです〜 |
||
352:
入居予定さん
[2007-12-17 16:27:00]
本当ですか?だれか、XEVO は暖かいっていってくれる人いませんかね・・。我が家も吹き抜けありのXEVO Eで建築中なので、心配になってきました。営業さんの話だと大丈夫ということだったのですが。建物を一度暖めると冷えにくいということだったので、朝起きる前にタイマーで床暖入れておけばいいのな?
|
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353:
入居済み
[2007-12-17 17:01:00]
えー・・・皆さん寒いですか?
うちは、25畳ほどのLDK(吹き抜けなし)で、北関東ですが、 今のところ床暖房のみで過ごしています。 エアコンは一度も付けたことないです。 そして、朝起きると、大体16度くらいです。 夜のぬくもりがまだ残ってるみたいです。 今朝は今までで一番寒かったですが、それでも リビングは14度ありましたよ。 やっぱり吹き抜け等の構造によるのかなぁ・・。 うちは、以前の住まいがLDK20畳ほどの マンションでしたが、今の方があったかいね・・・ と喜んでいますが・・ 他に暖かいよ〜って方はいませんか? |
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354:
匿名さん
[2007-12-17 17:28:00]
>351さん、352さん
ヒント:既に家を建ててしまって、その家に満足している人はダイワに限らずあまりこういう掲示板には来ない |
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355:
匿名さん
[2007-12-17 17:58:00]
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356:
匿名さん
[2007-12-17 18:09:00]
>351さん、352さん
ヒント4:既に家を建ててしまって、その家に満足している人はダイワに限らずあまりブログを読まない ヒント5:営業や会社の説明を信じて、その対応に満足している人はダイワに限らずあまりこういう掲示板には来ない ヒント6:既に家を建てる、建てようとしている人がダイワに満足している人はダイワの悪口を聞いても何も思わない |
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357:
入居済み住民さん
[2007-12-17 18:38:00]
ウチは東東京ですが、朝一でもLDKは18度くらいあります。
前の晩の暖かさが残っている感じです。 2階LDKなので暖房はエアコンのみです。 実際の畳数より少し大きめの容量のエアコンをつけたので、暖まるのが早く、 断熱がいいせいかエアコンを切った後も暖かさが残っています。 エアコンをつけているときに、ちょっと作業をすると、暑くなって脇に汗をかくのでエアコンを切ります。 天井は240cm、間取りはシンプル、冷暖房の効率を考えて、吹き抜けやロフトや天窓などは作りませんでした。 |
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358:
購入経験者さん
[2007-12-17 20:57:00]
ダイワは寒いので2階LDKがいいかもしれませんね。
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359:
入居予定さん
[2007-12-17 23:00:00]
断熱で言うと知り合いの家のFPの家があたたかかったです
あまり大きめでないエアコン一台でリビング階段24畳の部屋が寒くなかったんです スリッパをはかなくてもひやっとしなくて。 結構坪単価が高いと聞いたので選択肢に入らなかったですが。 先日壁紙を貼ったばかりだからといってめちゃめちゃ結露をした建築中の自宅を見て不安になりました 加湿器使ったらどうなっちゃうんだろうと。 |
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360:
XEVO入居済み住民さん
[2007-12-17 23:20:00]
加湿器使ってますが、結露してませんよ〜。
加湿器はハイブリッド式のです。湯気が見えないのに加湿しているのが 不思議な感じです〜。 |
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361:
入居済み
[2007-12-18 08:38:00]
うちも結露はしていませんよ。
ただし、24時間換気を付けている場合。 一度切って寝たら。少し結露してました。 |
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362:
申込予定さん
[2007-12-18 09:49:00]
352です。皆様いろいろコメントありがとうございました。同じメーカーのものでも、建ってる地域や条件、また住む人によって感じ方にばらつきが出るのかもしれませんね。もはやジタバタしても仕方ないのであまり気にしないことにします。
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363:
入居済み住民さん
[2007-12-18 11:33:00]
XEVO入居したてほやほやです。建替えなので全く同じ立地条件です(以前は木造在来)。
・打合せ中や引越し作業中は、以前の家よりも、床や窓からの冷たさを感じました。特に2Fは(ALC、南遮熱ガラス)1Fとの温度差が少なく、晴れた昼間でも以前より寒かったです。 ・エアコンをつけると、以前の家では考えられない程(新品のエアコンの部屋は10分程度で暑くなる)スピーディーに温まり、持続感があります。旧宅から継続使用のエアコンの部屋でも同感です。 ・床暖房は、今回初めてつけたので比較できませんが、立ち上がりは遅いものの持続感や快適性が高いですね。 日中、家に人がいないご家庭は、エアコンや床暖房を予約セッティングしておいた方が良いとおもいます。 あくまで私の感覚ですが、「外の温度を伝えない」というよりは、「中の温度を逃がさない」という印象です。 |
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364:
入居予定さん
[2007-12-18 13:18:00]
364です。気にしないといいつつ、心強いコメントうれしいです。他
の方もおっしゃってましたが、一度暖めると冷めにくい構造なんですよね。無用の心配をしてしまったようです。 |
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365:
入居予定さん
[2007-12-18 13:22:00]
363さん
体験談、とても参考になりました。ちなみに、木造在来から軽量鉄骨にかえられた、おおきなポイント??(ちょっと、言葉が、へんですみません。)みたいなの、、さしつかえありませんでしたら、お聞かせください。 私も、最初は、木造に憧れていましたが、時間がなかったので、(家庭の事情)早く建つ軽量鉄骨に変えたのですが、、、、。 |
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366:
入居済み住民さん
[2007-12-18 19:29:00]
私は軽量鉄骨で建てましたが、新築なのに木造の香りやぬくもりが感じられず、やはり木造にすればよかったと後悔の毎日です。
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367:
契約済みさん
[2007-12-18 20:58:00]
363サンではありませんので横槍になりますが、私も木造の在来建築からの建て替えのものです。参考になるかどうか分かりませんが、私の判断理由をお話させていただきます。①HM以外の大工さんによる住宅は、大工さんの腕による差が大きく、腕のいい大工が知り合いにいないため、現在の住宅の耐震状況から早期に建て替えを実施したい私にとっては、いい大工をさがして建築を待つ気がない。②木造建築は現状では防蟻処理が不可欠であると考えるが、防蟻処理剤は薬剤として強力なものが多く、子供等の健康に対して不安がある。(水分調整をしていますといわれても建築段階で雨に当たっているのを見るとどうも・・・)③多くのハウスメーカーが使用している集成材の柱・梁が個人的に好きではない。(初期の集成材が水分に弱かった影響かもしれません。)④建て替えのため仮住まいの費用を安くするためにも工期的に短いプレハブ広報のほうが有利。以上4つが大きな理由になります。そのほか個人的には、木造建築のHMでは三和木さんが一番気に入っていました。
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368:
匿名さん
[2007-12-18 23:34:00]
>気にしないといいつつ
もしかして、気にしないとカキコした方ですか? >一度暖めると冷めにくい構造なんですよね。 都合のいい解釈だね。 夏は一度暑くなると冷めにくいですよ。 冬は一度冷めると暖まりにくいですよ。 とあなたの解釈では逆も成立しますが? マジレスすれば、冬であればやはり寒いが、極端に寒い部屋はない。 そのため暖房機器が最新のものなら、短時間で部屋は快適温度まで暖まる。 それだけのこと。 >無用の心配をしてしまったようです これからはダイワハウスを疑わずに心底信頼することですね。ま、無用の心配が延々と続かないといいですね。完成後に今のまま笑ってられるといいですね。おっとと余計なお世話様でした。 |
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369:
契約済みさん
[2007-12-19 08:23:00]
現在仮設住まいしています。狭くて寒いですね〜。でもXEVO住宅が完成して入居できると考えると思うと、なんとか我慢できます。
木造から軽量鉄骨の住宅への建替えなんで一抹の不安はありますが〜。 このブログでいろいろ勉強させてもらっています。でたらめな書き込みと 本当(真実)の書き込みとのすみ分けが難しいですが、人それぞれの感じ方があるので面白いです。 |
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370:
入居済み住民さん
[2007-12-19 08:47:00]
363です。
少々訂正します。 逆に「寒さ」から断熱効果を実感したことがありました。 うまくお伝えできないのですが・・・ 朝食時ダイニングのみエアコンをかけて、早朝から家をあけ、 午後3時くらいに帰宅した時です。 その日の天候は快晴。朝は非常〜に寒かったのに、日中ぽかぽかになり、 ジャケットも脱いだ日でした。 帰宅すると、外よりも家の中の方が寒い!! こんな日は、木造の方が格段に暖かかったです。 これも、「断熱効果=外の日中の暖かさを伝えていない」のかもしれませんし、368さんのおっしゃるとおり「温まりにくい=朝の寒さを持続」ということなのかもしれません。 |
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371:
363
[2007-12-19 09:19:00]
>365さん
理由は沢山ありすぎて、367さんの様に明確にお答えできないのですが、 ①は同じです。工場生産のプレハブ系の方がばらつきが無いと思いました。④も同じです。他には、 ・「社保庁のせい」ですかねぇ(笑)。うちは若くないので、老後が不安で。以前の木造(中古購入)も築18年頃から床や屋根の腐食に相当悩みました。木造建築物の平均寿命は20〜25年と言われていますが、年齢的に20年後に建替えるのは経済面で無理。(今の木造住宅は改善されているのでしょうが、腐食を体験すると気持ち的に不安) ・拙宅は地震の多い地域です。耐震性も重要でした。 ・わが家はHM選択時、老後(夫の退職後)の間取り変更も同時に検討していました。他の工法ではリフォームの制約が大きかったです。 ・まるでお寺のような「こだわりの木造」で育ったので、一般的木造住宅の無垢の木に関心を感じない。 こんなところでしょうか。 |
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372:
物件比較中さん
[2007-12-19 09:54:00]
初歩的な質問ですみません。
軽量鉄骨の家って、まったく木を使用しないのですか?! どこのHMに行った時か忘れましたが、軽量鉄骨の家で説明を受けた時に 床下に防腐・防蟻の薬剤を使うって聞いた記憶があるのですが・・・。 それって、木を使うって事ですよね?! |
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373:
入居済み住民さん
[2007-12-19 10:26:00]
私の表現が悪かったですね。
木は使ってますよ。柱や梁などの構造部分が鉄骨ということです。 (以前の家を解体したら、根太かな?、床を支えている木が腐っていました) 防湿防蟻シートを床下のコンクリートの下に入れていたと思います。 木造在来工法は、どのように防蟻処理しているのか知りませんが、防蟻剤を1F柱下部あたりまで浸透させるのかもしれません。 |
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374:
№372
[2007-12-19 10:41:00]
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375:
№372
[2007-12-19 11:01:00]
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376:
匿名さん
[2007-12-19 12:26:00]
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377:
ビギナーさん
[2007-12-19 12:43:00]
ダイワの現在の床下の構造は根太レス仕様で根太はありませんが大引きは鉄骨です。
床下に防腐・防蟻処理の必要な部材はありませんが、大引きの上に乗る床材、壁などは木で出来ています。 そんな事で、全てが鉄ではありませんので、処理が必要なのでは? それに、蟻が上がってきたら嫌でしょう(汗) |
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378:
入居済み住民さん
[2007-12-19 14:27:00]
厳密にいうと、壁自体は木では無いです。
グラスウールをつめたアルミシートの枠部分は木枠ですが、 その上の壁は石膏ボードです。 |
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379:
匿名さん
[2007-12-19 15:11:00]
床材は木ですよね? 鉄骨造りでも木を使用するのは当然でしょう!
鉄骨にこだわるのであればオフィス事務所のようにすればいいと思います。 |
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380:
契約済みさん
[2007-12-19 16:47:00]
このスレにはあまり勉強されていない人がおおいですね。。。
シロアリは、木だけを食べるわけではありません。最近はアジア(主にインドネシア)からきた凄いシロアリは鉄やコンクリも食べちゃいます。 嘘じゃないですよ、本当です! 鉄骨系のHMも防蟻処理はします。防蟻シートと呼ばれる人体無害な専用シートを基礎の下に敷き詰めるなどしています。 木造の場合は、防蟻用に液体を建物の地面から50cmから100cmくらいまでの高さまでに散布したり、特殊な液体をコーティングしますね。 |
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381:
契約済みさん
[2007-12-19 17:12:00]
シロアリ駆除対策なんかは基本だと思いますよ!!
どこのHMメーカーも対策済みでしょう!! 未対策ならHM失格でしょう!! |
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382:
入居済み住民さん
[2007-12-19 17:38:00]
>381さん
今年の春ごろのカタログでは、確かXEVOにはコンクリートの下に防蟻シートは無かったと思いました。御確認をお願いします。 |
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383:
契約済みさん
[2007-12-19 17:41:00]
ダイワハウスの下請け業者はしっかりしていると聞いていたんですが、大したことはありませんね〜!! 営業マンの手を離れたら、後は業者まかせです。こちらから言わない限りすべて完璧に作業が進んでいるものと思っていますね。業者の時間管理がファージーでいい加減です!!
契約が済んだら面倒見が悪くなるとは聞いていたんですが、本当ですね。 疲れますわ〜! |
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384:
購入検討中さん
[2007-12-19 17:41:00]
タマホームは、防腐・防蟻処理しません。
ヒノキの土台だから大丈夫だそうです。 なんかヤバイ気がする・・・。 (一応10年保障付き!) |
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385:
契約済みさん
[2007-12-19 17:47:00]
>382さん
コンクリートの下までは必要ないと考えています(私の家の地形から言って)。 |
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386:
匿名さん
[2007-12-19 19:32:00]
383さん
工事が始まったら、営業なんて関係ありませんよ。すべて工事担当(監督)しだいです。業者に対するクレームも含めて工事に関することはすべて監督に言わないと。 |
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387:
物件比較中さん
[2007-12-19 19:47:00]
同じ軽量鉄骨の積水は基礎コンクリートの下に防蟻処理するようですが、XEVOは防蟻処理はどうしてしないんでしょうか?
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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駆け引きのない営業なんて無いですよ!!
契約は終わっていますが、これからいかにして良い住宅を、少ない出費で
建築できるか、最後までダイワハウスと駆け引きは終わらないと思っています。まあ大きなところは変更利きませんが、そこそこの追加工事の値幅は、営業マンには融通が利くと思っていますから。
営業マンは契約が終われば、すぐ次の契約にシフトをチェンジしますから
おのずと対応は悪くなると思います。
担当営業マン次第ですかね〜。