ダイワハウスXEVOについてパートⅡ

[ジーボ]

ダイワハウスの性能、価格はもちろん、

ニチアス問題なども含め本音で語りませんか。

よろしくお願い致します。

[22: 購入経験者さん]

＞ちなみにうちは坪数　３７坪で２４００万くらいと

営業は口頭では低めに言うよう教育されています。

実際の見積もり書の値段は、それより高くなりますのでご注意ください。

[23: ビギナーさん]

> 営業は口頭では低めに言うよう教育されています。

うちもその通りです。いろいろ削って、削って、今の見積もりはオプションも凹凸も減り、面積も小さくなったにもかかわらず、提示金額は減りません。

もう削るものがありません。

以前のスレも読んでみましたが、
金額でどうすれば粘れるでしょうか？

[24: 購入検討中さん]

東京都区内で土地を買って家を建てようと思っていますが、
積水ハウスとパナホームの展示場で、３０坪でいくらになるか聞いたら
土地６０００万、家３０００万でおつりが来る程度と言われました。
ダイワだと家がもう少し安くなるかもしれないと思っています。

[25: 契約済みさん]

>24さん

30坪3000万はぶっ掛けですね？？2000万にはなるでしょう！！

坪単価　60〜70万が相場だと思います。後は交渉で、どううまくオプションとか、追加工事をオンできるかです。本体価格の細かい明細は提示されないと思います。それだけ営業マンは値引き幅を任されているんです。
私の場合は、追加工事代金が200万前後いると覚悟をしていたんですが、実際本契約の時点で追加料金は無しでした！！　それだけ値幅はある場合がありますよ〜！！　要注意！！　気をつけましょう！！。

[26: 契約済みさん]

交渉云々もですが、設備や家の形などによっていくらでもコストダウンできると思います。ミサワなどはもともと安い価格帯の商品がありますし、それでしたら、XEVO-Vなどの方が物がよいように感じました。
パナも見積もりをとりましたが、フローリングがすごく安物みたいだったのと、紙畳の着色したような緑がいやでやめました。価格はそんなに変わらなかったと思います。

[27: 購入検討中さん]

明石市の大久保展示場で打ち合わせをしておりますが、
営業が「うちは駆け引きをしない」と言いながら、
実際は駆け引きだらけでした。
もう何を言われても全く信用できません。

[28: 契約済みさん]

>27さん

まったくそうですよ！　駆け引きだらけです。大久保展示場もいきましたよ！！　大蔵海岸も加古川展示場も行きました。でもダイワハウスは横の連絡が見事に取れていました。どこへ行っても筒抜けでした。

でもダイワハウスはしっかりしていますよ〜！！
後々のことを考えるのだったら大手ＨＭにしたほうがいいです。

[29: 購入検討中さん]

うちはダイワは候補から外しました。
特に大久保展示場の営業はひどかったです。

[30: 契約済みさん]

やっぱり営業マンの影響は大きいですよね！！
私は、加古川展示場の営業マンが気に入ったんでダイワに決めました。
それまでは、へーベル、セキスイ、住友林業が候補でした。

理由は、質問に対して不安がなかったからです。契約後もいまのところ大丈夫です。価格交渉以前の対応が重要ですからね。

[31: 契約済みさん]

ダイワがいいと思います。
近隣のダイワの展示場はすべて回りました。（相生、姫路リバー、姫路21、加古川、大久保、明石大蔵、西神南）。ダイワハウス工業じゃなくて
ダイワハウス阪神とか代理店もありましたね。

[32: 入居済み住民さん]

ダイワはアフターが最悪です。
簡単に直せるはずの欠陥を連絡しても１ヶ月以上ほったらかしです。
アフターサービス窓口と担当者の連絡もいい加減です。

[33: 購入検討中さん]

ダイワのいい値引き交渉術を教えてください！
うちは値引きしないんですよ〜と最初から言われてるんですが、ほんとは下げられるんでしょうか。
値引きした代わりに、鉄筋削られたりしませんよね？＾＾；

[34: 契約済みさん]

>32さん
担当営業マンの怠慢ですね！！
直接、ダイワハウスの営業所長宛に直接苦情を進言してみては？？

大企業はクレームに関しては、神経質ですから、対応すると思いますよ。

[35: 契約済みさん]

ダイワの値引しないと言うのは、上等手段なんです。
契約書を交わす直前では相当引きますから〜！！

[36: 購入検討中さん]

詳細見積もりで、Q値が2.31で次世代省エネ（2.7以下）をクリアしてると言われましたが、どうなのでしょうか？
ちょっと窓が多目なので悪いのかな？

[37: 購入検討中さん]

参考になるか判りませんが・・・。
うちは、５４坪で３８００万弱（坪７０万）です。

下手に金額を縛って、それに収まるような提案しかされないと困るので、
現段階ではこちらの予算提示および価格交渉はしていません。

標準仕様からいろいろ変更しているので、変更内容等を書いておきます。
ここまで書いてしまっていいのか判りませんが・・・。

営業エリア：阪神
オプション：断熱仕様変更
　　　　　　　　①壁体内の断熱材を高断熱仕様に変更
　　　　　　　　②１Ｆ床下の断熱材をＧＷ⇒硬質ウレタンフォーム変更
　　　　　　　　　　（②に関しては無料で変更可能でした。）
　　　　　　屋根裏断熱追加
　　　　　　　　ウレタン系断熱材吹きつけ。2F天井上の断熱は変更なし。
　　　　　　２Ｆ床ＡＬＣ
　　　　　　DSウォール（12月以降バージョン）
　　　　　　　　12月以降 6mm(うろ覚え)厚くなるそうです。
　　　　　　　　価格は据え置きらしいです。
　　　　　　２Ｆシャワーブース追加
　　　　　　天井高変更(１Ｆ/２Ｆ共)
その他　：　太陽光発電（外しても80万円下がるだけと言われたので、
　　　　　　　　　　　　現段階ではつけています。）
　　　　　　温水式床暖房（リビングとダイニングの２箇所）
　　　　　　　　キャンペーン期間中のため無料で付けてくれるそうです。
　　　　　　　　工事費だけけかもしれませんが・・・。

[38: 購入検討中さん]

３７の書き込みは、２１さんへの返信です。m(__)m

[39: UE]

>②１Ｆ床下の断熱材をＧＷ⇒硬質ウレタンフォーム変更。②に関しては無料で変更可能でした。

とても興味があります。いつから変更可能になったんでしょうか!?しかも無料！
次回、うちも変更可能なのか営業さんに聞いてみます。

[40: 物件比較中さん]

2階床にALC、1階床下にGW以外の発泡スチロール系の断熱材、制震構造、厚い外壁の4点を標準としてくださると、へーベルや積水の標準とほぼ同等な仕様となるので価格を比較しやすいんですよね。他社は外張り断熱はありませんが。

[41: いつか買いたいさん]

他社はニチアスを使ってないか、使っていても全棟無償交換だけどね。

[42: 匿名さん]

>>41
ニチアスの残りの２商品も認定を取り消されましたが、
ダイワハウスはまだ知らん顔ですかね。

[43: 匿名さん]

こちらにありました。
http://www.daiwahouse.co.jp/info/pdf/071119.pdf

[44: 物件比較中さん]

ダイワの断熱性　機密性はほんとのところどうなんですかねぇ
寒がりなのでその点が重要ポイントです
あと防音性も気になる。
実際住んでおられる方おられますか？

[45: 契約済みさん]

>44さん
大丈夫と信じています。あれだけPRしてるんですから？？
外張り断熱、防犯、防音等　セールストークに良く出てきましたね。

うそだったら誇大広告で訴えます〜　笑い！！

[46: マンコミュファンさん]

外張り断熱はセールストークに過ぎません。
実際のところ、従来の充填断熱と比較してもＱ値はほとんど同じです。
ＣＭでのＰＲのためには効果があるのでしょうが…

[47: 匿名さん]

３７さん
>１Ｆ床下の断熱材をＧＷ⇒硬質ウレタンフォーム変更
ってことは、工場出荷の床パネルではなく、現場施工ってことになるんでしょうか？

[48: 匿名さん]

>>44
大手ハウスメーカーは、断熱性はともかく気密性に重点を置いていません。
未だに医者とかに行くと「高気密」の家は換気が悪いので体に良くないといわれています。

[49: 契約済みさん]

完全な機密性だと窒息してしまいますね！！

換気機能も万全でなけば意味ないし、難しいね！！

隙間風が入るような建物はだめですが（どこかのスレで電源コンセントの隙間から風が入ると書き込みを見ました）。

[50: 物件比較中さん]

ダイワって実際のところ、どれくらい値引きしてくれるんですか？
やっぱりこちらから切り出さないと引いてもらえないよね？

[51: 匿名さん]

どこのHMも一緒だと思いますが、本体価格（鉄骨とかボードとか）を細かく提示してくれないんで、値引きが多いか少ないかわからないでしょう！！　必要に要求すればふっかけた価格を提示するだろうし！！

多分消費税くらいが値引きされるのとちがいますか？？　それでもまだまだ幅をもたせていますよ！！

[52: 購入検討中さん]

太陽光発電をはずしたら８０万下がるだけだと、以前のスレで言われていましたが、私の場合は１７８万でした。これっておかしいですよね。標準価格って曖昧ですよ。

[53: 契約済みさん]

大きさ（容量）が違うのでは？

[54: 匿名さん]

>>50
他のハウスメーカーと競合すれば、１０％以上の値引きも可能です。

[55: 購入検討中さん]

太陽光発電の標準（容量）は通常3.1Ｋくらいだと思います！！
5Ｋにすると屋根が足らないんじゃないかな？？

[56: ビギナーさん]

表示価格は80万円ですが、実質価格は180万円ぐらいらしいですよ。

[57: 契約済みさん]

表示価格より実質価格が高いって矛盾してますよね？？
オープン価格って事ですかね？？

[58: 契約済みさん]

どなたかPCカウンターを設置された方いませんか？
２７３ｃｍ幅なんですが、標準オプションがあまり良くないんで、オリジナルを依頼したんですが、べら棒に高くつきます！　展示場には見栄えのいいのが設置されていました（５０万だそうです）。

[59: 匿名さん]

>52さん
確か８０万は今年６月くらい（？）までのキャンペーン的なものだったと思います。
XEVOが発売になってから半年くらいは太陽光に会社からかなりの補助が出ていたとのことでしたので。

[60: 購入検討中さん(No.37)]

No.３７について下記確認できました。

>②１Ｆ床下の断熱材をＧＷ⇒硬質ウレタンフォーム変更。②に関しては無料で変更可能でした。

発泡スチロール系、硬質ウレタンフォームどちらにするか社内でまだ決まっていないそうですが、やはり差額０で変更可能とのことです。
どちらがいいですか？と聞かれたので、私は寒冷地仕様と同じ硬質ウレタンフォームにしておきました。
私が初めて展示場に行って話を聞いた時（９月末か１０月位）には、変更可能と即答されました。

>太陽光発電（外しても80万円下がるだけと言われたので、現段階ではつけています。）

現在、３Ｋです。
３Ｋまでは８０万になるように差額を会社が負担しているそうです。
逆に３Ｋより大きいものにすると、会社の負担がなくなります。と言われました。

追加
　オプションの制振フレームも付いた価格でした。

[61: 契約済みさん]

>37さん
温水式床暖房がキャンペーンで無料取付はいいですね〜。
私の場合、電気式床暖房２箇所（キッチン、リビング）で９３万で見積もられてます。そんなに違うのかな？？　疑心暗鬼に陥りますね？？

同じ阪神エリアです〜！！

[62: 購入検討中さん]

ＨＭとは、まともに金額交渉をしては損を見る？？　ですね！！

ダイワに限らず、営業マンには相当額の交渉値幅を持たされているようですね？　

タ○ホームの営業なんかは、見積もりなんかはまったくせずに、他ＨＭの
見積もりを入手することばかり言って来ます。

[63: 購入検討中さん(No.37)]

>61さん
キッチンをガスコンロにすると、キャンペーン対象になるようです。
なので、温水式限定のようです。

[64: 匿名さん]

>>62
タ○ホームの場合は、営業１人あたりの契約数のノルマが大手の倍以上なので、間取り等に時間をかけて検討する余裕がないんです。
その分が安いわけで、ダイワとかの大手はそれらの設計費用がかかり、さらに契約してもらえないことがあるため、営業経費がかかり何百万も高いのです。

[65: 契約済みさん]

こんにちは。
今、カーテン、照明の段階まで話がすすんでいます。
打ち合わせの度に、金額アップして、、もう、金銭感覚麻痺状態です。
皆様、カーテンなども、ダイワにお願いされたのでしょうか？？
それとも、自分たちで、購入されますか？？
カーテン、照明だけで、すごい金額（我が家にとって、、、）になりそうです。
どなたか、アドバイスをください。

[66: 契約済みさん]

>65さん
うちも、カーテン照明の段階ですが、打ち合わせの段階では一切金額の提示はありません。収納ボックスとか、エコカラットとかダウンライト、間接照明とか、カーテンなんかはすらりと流しましたけど、いいものをつけてくれると信用しています。結構注文はつけましたけどね〜！。最終提示見積もりでびっくり仰天かも知れないですね。最初の契約額とあまり変わりはないと営業さんは言っていますが。照明器具は１個数千円ぐらいと思っていますので無頓着です。

[67: 購入検討中さん]

外張り断熱をコストダウンのため外したいのですが可能でしょうか？

[68: 契約済みさん]

外張り断熱を外したら、大和ハウスじゃなくなりますよ（ＸＥＶＯ）。
コストはあまり掛かってないとおもいます。まあ沖縄ぐらいの住居だったら必要ないかも知れませんが？？　どちらかと言うとアイデア商品ではないでしょうか？　他のメーカーでも採用してくるとおもいます。

[69: 契約済みさん]

玄関ドアの施錠をキーレスリモコン（オプション）で依頼したんですが、
遠くから（二階から）でも開け閉めできる方法はあるんでしょうか？

[70: 契約済みさん]

XEVOは材料費はかかっていませんが、開発費に相当かかっているんじゃないかと思いました。最初の提示金額（定価）から、10％以上引いて、やっと同じ間取りの競合他社製品の値引き前と同額ですから。アイウィッシュトレビュー の方が外張り以外の建物の材質は良かったような気がします。

[71: 入居済み住民さん]

７０さん
外張りもそうですが、外壁もやはりＸＥＶＯの方がいいのでは？
ウチはトレビューに外張り断熱とＸＥコート外壁をつけて、
構造はＸＥＶＯ，中身はトレビューという家を建てました。