ダイワハウスの性能、価格はもちろん、
ニチアス問題なども含め本音で語りませんか。
よろしくお願い致します。
[スレ作成日時]2007-11-11 20:33:00
＼専門家に相談できる／
ダイワハウスXEVOについてパートⅡ
| No.2 |
by 匿名さん 2007-11-12 07:50:00
削除依頼
その２が沈んでるので
あげておきます |
|
|---|---|---|
| No.3 |
by 契約済みさん 2007-11-13 21:47:00
皆さんどこのレスに行かれてるんですか？？
|
|
| No.4 |
by 検討中 2007-11-14 15:55:00
XEVOを検討中ですが、建て方の途中に雨が降ったらどうなるのでしょう？
断熱材が濡れてしまうと思うのですが・・・ ちょっと心配です。 |
|
| No.5 |
by 購入検討中さん 2007-11-14 17:37:00
04さん
XEVOに限らずですが、よほどの事情がなければ雨の日を避けて断熱材の施工をしてもらうのが一番だと思いますが、突然の雨とかもありますよね。 まず、多少の雨なら問題ありません。断熱材は袋に入っていますので、その中に染み込まない限りは影響はないと思います。 大降りや断熱材の袋が破れているようなら、断熱材を変えてもらうかしっかり乾かしてから次の作業に入ってもらうよう依頼すればいいかと思います。 |
|
| No.6 |
by 購入検討中さん 2007-11-15 08:29:00
XEVO-Eで外壁ウオールを ＤＣからＤＳに変更するとすれば、どれくらい追加費用が要りますかね？？（延べ床面積 57坪で切妻仕様です）。
なぜか？営業さんはあんまり勧めないんですが？ |
|
| No.7 |
by 契約済みさん 2007-11-15 10:22:00
○建方工事について
立地状況によって違うかもしれませんが、ＸＥＶＯは通常1〜2日で 建方が完了すると聞いています。 うちでは、監督さんも数日前から天気予報をとても気にして 前夜に「夜の天気予報でも明日は雨が降らないので 予定どおり建方をします」と電話をくれました。 基礎（生コン）の時もそうでした。 壁のグラスウールは、ちまたでよくみるビニールの透明袋に 入ったものではありません。 わが家の建方工事に立ち会っていましたら、外壁については 断熱材からアルミシート・留めの枠まで既にセットされたものが、 クレーンに吊るされストンと積木のようにはめこまれていきました。 外張断熱の写真の、まさにアレから石膏ボードだけ除いたものです。 1Ｐ２〜３分位でしょうか。窓も一緒に空を舞ってはめこまれます。 あっという間に窓から屋根までついて、できあがり。 屋根は一時防水処理は工場でしてあるとかで、 二次防水までの間はブルーシートがかけられていました。 ○ＤＳについて ちょっと古いですが、前スレの最初のページＮｏ10あたりから 外壁情報がかなり載っていましたので、ご参考まで。 前々スレでもＤＳが人気だったような記憶があります。 うちはＤＣにしましたが、見た目ではＤＳの方が重厚感ありますよね。 コンクリとセラミックの素材特性差についてはわからないままでした。 |
|
| No.8 |
by 匿名さん 2007-11-15 21:49:00
外張り断熱はコストがかかるので、充填断熱、内断熱のみにしたいのですが可能ですか？それが可能であれば、代わりに断熱材は北国仕様（少し厚い）にし、床はポリスチレンフォームにしたいと考えています。いかがでしょうか？
|
|
| No.9 |
by 住まいに詳しい人 2007-11-15 23:00:00
No.08 by 匿名さん
外貼り断熱はほとんど効果がないので止めても問題ありませんが工場品なのでダイワが拒絶すると思います。 むしろ開口部（窓）からの熱損失が大きいので、アルミサッシを樹脂サッシに変更すると結露もなく効果的です。 床下断熱材はポリスチレンフォームの方がしっかりしていて垂れ下がりの心配もなく望ましいと思います。変更は可能です。 |
|
| No.10 |
by 契約済みさん 2007-11-16 00:59:00
建てかたが始まってもうすぐ立会い予定なのですがなにかにをつけることはありますか
壁のかけを気にされている方がいましたがそんなにわかるものでしょうか 素人が何をチェックすればいいのかわからないのでお願いします |
|
| No.11 |
by 契約済みさん 2007-11-16 08:16:00
＞9さん
外貼り断熱がほとんど効果がないとは、聞き捨てにはできかねますね？？ そのような工法を取り入れて、大々的に宣伝しているのは、確かな効果が得られるから商品化しているのではないでしょうか？？ 実際に住み比べてみたんですか？？ ダイワハウスはでたらめな商品は出さないと思いますが？？ 万が一でたらめならば（間違いなく）会社倒産しますよ？？ |
|
| No.12 |
by 購入検討中さん 2007-11-16 09:42:00
>>06さん
私が聞いたときは、変更で約２万/坪のアップと伺いました。 うちは４０坪なので、８０万アップといわれました。 そのことを踏まえた上で、「外壁が厚くなるので、彫りも深くなり重厚感は増しますが、８０万アップですからねぇ・・・どうでしょう？」との事で、うちの場合も営業さんは薦めていません。（笑） |
|
| No.13 |
by 購入検討中さん 2007-11-16 10:27:00
|
|
| No.14 |
by 購入検討中さん 2007-11-16 15:47:00
お風呂（システムバス）及びシステムキッチンについて皆様にお聞きしたいのですが、お願いします。
お風呂ではＴＯＴＯタイプとＩＮＡＸタイプではどちらが使いやすい・性能がいいとかあるのですか？ キッチンも松下とサンウェーブ、あともう一つのメーカさん（忘れてしまいました）の３社のうち、使い勝手がいい・評判がいい、とかあるのですか？ 実際の使い勝手の感想を是非お願いいたします。 優柔不断で自分に参っています。 宜しくお願いします。 |
|
| No.15 |
by 契約済みさん 2007-11-16 16:41:00
＞14さん
システムキッチンとバスシステムはカタログのデザインで決めました。 人好き好きがあると思いますね〜。 機能はメーカーが変わってもほぼ同じだと思います。ただグレードアップ項目があるので注意が必要です。 ＩＨヒータ（ダブルメタル）採用とか、サービスカウンターとかですね！ 私は営業マンの推奨で、キャンペーン中の松下にしました。自動食器洗い機がサービス（無料）でしたから〜。それと操作パネルがプッシュ式だったし。 |
|
| No.16 |
by 契約済みさん 2007-11-16 16:52:00
まだ使用していませんが、わが家の場合です。
バスについては・・ 以前見た建売住宅で「サーモフロア」が大変気に入ったので、たったそれだけのことでＩＮＡＸにしました。 ショールームで現物詳細を確認して、イメージとかけ離れていなかったので即決です。 キッチンについては・・（まだＭがない時期でした） まず、営業さんいわく「サンウェーブの方が人気です」、 友人いわく「シェアはサンウェーブが一位よ」。という事前情報を仕入れてからクリナップ・サンウェーブ両社のショールームで説明を受けました。 サンウェーブはぱたぱたくんに当初惹かれましたが、 「包丁やお玉などは濡れた状態で入れないように」と言われた時にトーンダウンしました。面倒くさがりなので・・ クリナップについては、一番下の引き出しサイズに、ケース買いの我が家の缶ビールがケースごと・うちのビッグサイズのホットプレートもそのまま入る、ということでクリナップにしました。 ただ、サンウェーブのカップボードには未練が残りました。一番下の引き出しにフタみたいなものがついて、踏み台になるのが便利そうでした。 |
|
| No.17 |
by 入居済み住民さん 2007-11-16 17:49:00
うちもクリナップにしました。
サンウェーブとクリナップの両方のショールームに行って 実物を見て決めました。 決め手はやはり一番下の引き出しの使いやすさです。 パタパタ君は中の掃除が面倒くさそうな感じがしました。 うちの営業さんはクリナップが人気ＮＯ．１だと言ってました。 キャンペーン期間とかによって、言うことが変わるのかもしれません。 |
|
| No.18 |
by 契約済みさん 2007-11-16 18:07:00
システムキッチンの値段って、仕入れ値がわかりませんね〜？
定価があって無いのも同然です！！ ＨＤＣに行って見るとべらぼうに高いですが、半値、八掛けがいいとこですかね？？ ＨＭは一括仕入するから超破格値で仕入れるだろうし〜！！ |
|
| No.19 |
by 契約済みさん 2007-11-16 19:13:00
メーカーによって違いますが
卸値は定価の４〜６掛けです。 これでもメーカーは儲けがあります。 で、ＨＭや水道設備業者が２〜３割上乗せして儲けます。 定価が１００万ならメーカーから４０万〜６０万でＨＭが仕入れて ６０万から８０万でＨＭからわれわれが買うのです。 ただ、個人ではＨＭや業者の仕入れ値では絶対手に入りません。 |
|
| No.20 |
by 購入検討中さん 2007-11-16 20:13:00
No.15さん、No.16さん、No.17さん、ご意見有難うございました。
パタパタ君は昔からの憧れでした。 クリナップは一番下のアルミ製の引き出しが確かに魅力・・・ 松下の食洗機のスイッチ類が隠れているのも魅力で、でもシステムキッチンの真ん中の位置に食洗機があるのがちょっと難点・・・ 明日、明後日と悩みに悩んでみます。 有難うございました。 |
|
| No.21 |
by ビギナーさん 2007-11-16 21:59:00
こんにちは XEVO-Eで検討中です
営業さん、設計さんとも話が進み、形になってきています ところで購入された皆さんは、建物にどれくらいの金額を提示されているのでしょうか？ 簡単に 何坪 いくらぐらい とお話いただけませんか？ ちなみにうちは坪数 ３７坪で２４００万くらいと 一応の提示がありました 高い？妥当？ 簡素化、コストダウンをお願いしてもなかなか提示額が下がらず、 積水やミサワで建てた方の話を聞くと、もう少し安いと聞いたのですが。 |
|
| No.22 |
by 購入経験者さん 2007-11-16 22:26:00
＞ちなみにうちは坪数 ３７坪で２４００万くらいと
営業は口頭では低めに言うよう教育されています。 実際の見積もり書の値段は、それより高くなりますのでご注意ください。 |
|
| No.23 |
by ビギナーさん 2007-11-16 22:57:00
> 営業は口頭では低めに言うよう教育されています。
うちもその通りです。いろいろ削って、削って、今の見積もりはオプションも凹凸も減り、面積も小さくなったにもかかわらず、提示金額は減りません。 もう削るものがありません。 以前のスレも読んでみましたが、 金額でどうすれば粘れるでしょうか？ |
|
| No.24 |
by 購入検討中さん 2007-11-16 23:00:00
東京都区内で土地を買って家を建てようと思っていますが、
積水ハウスとパナホームの展示場で、３０坪でいくらになるか聞いたら 土地６０００万、家３０００万でおつりが来る程度と言われました。 ダイワだと家がもう少し安くなるかもしれないと思っています。 |
|
| No.25 |
by 契約済みさん 2007-11-17 08:40:00
>24さん
30坪3000万はぶっ掛けですね？？2000万にはなるでしょう！！ 坪単価 60〜70万が相場だと思います。後は交渉で、どううまくオプションとか、追加工事をオンできるかです。本体価格の細かい明細は提示されないと思います。それだけ営業マンは値引き幅を任されているんです。 私の場合は、追加工事代金が200万前後いると覚悟をしていたんですが、実際本契約の時点で追加料金は無しでした！！ それだけ値幅はある場合がありますよ〜！！ 要注意！！ 気をつけましょう！！。 |
|
| No.26 |
by 契約済みさん 2007-11-17 22:26:00
交渉云々もですが、設備や家の形などによっていくらでもコストダウンできると思います。ミサワなどはもともと安い価格帯の商品がありますし、それでしたら、XEVO-Vなどの方が物がよいように感じました。
パナも見積もりをとりましたが、フローリングがすごく安物みたいだったのと、紙畳の着色したような緑がいやでやめました。価格はそんなに変わらなかったと思います。 |
|
| No.27 |
by 購入検討中さん 2007-11-17 22:42:00
明石市の大久保展示場で打ち合わせをしておりますが、
営業が「うちは駆け引きをしない」と言いながら、 実際は駆け引きだらけでした。 もう何を言われても全く信用できません。 |
|
| No.28 |
by 契約済みさん 2007-11-18 08:35:00
>27さん
まったくそうですよ！ 駆け引きだらけです。大久保展示場もいきましたよ！！ 大蔵海岸も加古川展示場も行きました。でもダイワハウスは横の連絡が見事に取れていました。どこへ行っても筒抜けでした。 でもダイワハウスはしっかりしていますよ〜！！ 後々のことを考えるのだったら大手ＨＭにしたほうがいいです。 |
|
| No.29 |
by 購入検討中さん 2007-11-18 10:11:00
うちはダイワは候補から外しました。
特に大久保展示場の営業はひどかったです。 |
|
| No.30 |
by 契約済みさん 2007-11-18 10:57:00
やっぱり営業マンの影響は大きいですよね！！
私は、加古川展示場の営業マンが気に入ったんでダイワに決めました。 それまでは、へーベル、セキスイ、住友林業が候補でした。 理由は、質問に対して不安がなかったからです。契約後もいまのところ大丈夫です。価格交渉以前の対応が重要ですからね。 |
|
| No.31 |
by 契約済みさん 2007-11-18 11:05:00
ダイワがいいと思います。
近隣のダイワの展示場はすべて回りました。（相生、姫路リバー、姫路21、加古川、大久保、明石大蔵、西神南）。ダイワハウス工業じゃなくて ダイワハウス阪神とか代理店もありましたね。 |
|
| No.32 |
by 入居済み住民さん 2007-11-18 16:48:00
ダイワはアフターが最悪です。
簡単に直せるはずの欠陥を連絡しても１ヶ月以上ほったらかしです。 アフターサービス窓口と担当者の連絡もいい加減です。 |
|
| No.33 |
by 購入検討中さん 2007-11-19 01:24:00
ダイワのいい値引き交渉術を教えてください！
うちは値引きしないんですよ〜と最初から言われてるんですが、ほんとは下げられるんでしょうか。 値引きした代わりに、鉄筋削られたりしませんよね？＾＾； |
|
| No.34 |
by 契約済みさん 2007-11-19 08:27:00
|
|
| No.35 |
by 契約済みさん 2007-11-19 08:31:00
ダイワの値引しないと言うのは、上等手段なんです。
契約書を交わす直前では相当引きますから〜！！ |
|
| No.36 |
by 購入検討中さん 2007-11-19 20:44:00
詳細見積もりで、Q値が2.31で次世代省エネ（2.7以下）をクリアしてると言われましたが、どうなのでしょうか？
ちょっと窓が多目なので悪いのかな？ |
|
| No.37 |
by 購入検討中さん 2007-11-19 21:08:00
参考になるか判りませんが・・・。
うちは、５４坪で３８００万弱（坪７０万）です。 下手に金額を縛って、それに収まるような提案しかされないと困るので、 現段階ではこちらの予算提示および価格交渉はしていません。 標準仕様からいろいろ変更しているので、変更内容等を書いておきます。 ここまで書いてしまっていいのか判りませんが・・・。 営業エリア：阪神 オプション：断熱仕様変更 ①壁体内の断熱材を高断熱仕様に変更 ②１Ｆ床下の断熱材をＧＷ⇒硬質ウレタンフォーム変更 （②に関しては無料で変更可能でした。） 屋根裏断熱追加 ウレタン系断熱材吹きつけ。2F天井上の断熱は変更なし。 ２Ｆ床ＡＬＣ DSウォール（12月以降バージョン） 12月以降 6mm(うろ覚え)厚くなるそうです。 価格は据え置きらしいです。 ２Ｆシャワーブース追加 天井高変更(１Ｆ/２Ｆ共) その他 ： 太陽光発電（外しても80万円下がるだけと言われたので、 現段階ではつけています。） 温水式床暖房（リビングとダイニングの２箇所） キャンペーン期間中のため無料で付けてくれるそうです。 工事費だけけかもしれませんが・・・。 |
|
| No.38 |
by 購入検討中さん 2007-11-19 21:12:00
３７の書き込みは、２１さんへの返信です。m(__)m
|
|
| No.39 |
by UE 2007-11-19 21:53:00
>②１Ｆ床下の断熱材をＧＷ⇒硬質ウレタンフォーム変更。②に関しては無料で変更可能でした。
とても興味があります。いつから変更可能になったんでしょうか!?しかも無料！ 次回、うちも変更可能なのか営業さんに聞いてみます。 |
|
| No.40 |
by 物件比較中さん 2007-11-20 00:03:00
2階床にALC、1階床下にGW以外の発泡スチロール系の断熱材、制震構造、厚い外壁の4点を標準としてくださると、へーベルや積水の標準とほぼ同等な仕様となるので価格を比較しやすいんですよね。他社は外張り断熱はありませんが。
|
|
| No.41 |
by いつか買いたいさん 2007-11-20 08:22:00
他社はニチアスを使ってないか、使っていても全棟無償交換だけどね。
|
|
| No.42 |
by 匿名さん 2007-11-20 09:54:00
|
|
| No.43 |
by 匿名さん 2007-11-20 09:59:00
|
|
| No.44 |
by 物件比較中さん 2007-11-20 10:34:00
ダイワの断熱性 機密性はほんとのところどうなんですかねぇ
寒がりなのでその点が重要ポイントです あと防音性も気になる。 実際住んでおられる方おられますか？ |
|
| No.45 |
by 契約済みさん 2007-11-20 12:05:00
|
|
| No.46 |
by マンコミュファンさん 2007-11-20 12:33:00
外張り断熱はセールストークに過ぎません。
実際のところ、従来の充填断熱と比較してもＱ値はほとんど同じです。 ＣＭでのＰＲのためには効果があるのでしょうが… |
|
| No.47 |
by 匿名さん 2007-11-20 13:14:00
|
|
| No.48 |
by 匿名さん 2007-11-20 14:33:00
|
|
| No.49 |
by 契約済みさん 2007-11-20 15:43:00
完全な機密性だと窒息してしまいますね！！
換気機能も万全でなけば意味ないし、難しいね！！ 隙間風が入るような建物はだめですが（どこかのスレで電源コンセントの隙間から風が入ると書き込みを見ました）。 |
|
| No.50 |
by 物件比較中さん 2007-11-20 16:54:00
ダイワって実際のところ、どれくらい値引きしてくれるんですか？
やっぱりこちらから切り出さないと引いてもらえないよね？ |
|
| No.51 |
by 匿名さん 2007-11-20 17:40:00
どこのHMも一緒だと思いますが、本体価格（鉄骨とかボードとか）を細かく提示してくれないんで、値引きが多いか少ないかわからないでしょう！！ 必要に要求すればふっかけた価格を提示するだろうし！！
多分消費税くらいが値引きされるのとちがいますか？？ それでもまだまだ幅をもたせていますよ！！ |
|
| No.52 |
by 購入検討中さん 2007-11-20 17:49:00
太陽光発電をはずしたら８０万下がるだけだと、以前のスレで言われていましたが、私の場合は１７８万でした。これっておかしいですよね。標準価格って曖昧ですよ。
|
|
| No.53 |
by 契約済みさん 2007-11-20 17:56:00
大きさ（容量）が違うのでは？
|
|
| No.54 |
by 匿名さん 2007-11-20 20:12:00
>>50
他のハウスメーカーと競合すれば、１０％以上の値引きも可能です。 |
|
| No.55 |
by 購入検討中さん 2007-11-20 20:48:00
太陽光発電の標準（容量）は通常3.1Ｋくらいだと思います！！
5Ｋにすると屋根が足らないんじゃないかな？？ |
|
| No.56 |
by ビギナーさん 2007-11-20 23:01:00
表示価格は80万円ですが、実質価格は180万円ぐらいらしいですよ。
|
|
| No.57 |
by 契約済みさん 2007-11-21 08:34:00
表示価格より実質価格が高いって矛盾してますよね？？
オープン価格って事ですかね？？ |
|
| No.58 |
by 契約済みさん 2007-11-21 08:44:00
どなたかPCカウンターを設置された方いませんか？
２７３ｃｍ幅なんですが、標準オプションがあまり良くないんで、オリジナルを依頼したんですが、べら棒に高くつきます！ 展示場には見栄えのいいのが設置されていました（５０万だそうです）。 |
|
| No.59 |
by 匿名さん 2007-11-21 11:18:00
|
|
| No.60 |
by 購入検討中さん(No.37) 2007-11-22 12:02:00
No.３７について下記確認できました。
>②１Ｆ床下の断熱材をＧＷ⇒硬質ウレタンフォーム変更。②に関しては無料で変更可能でした。 発泡スチロール系、硬質ウレタンフォームどちらにするか社内でまだ決まっていないそうですが、やはり差額０で変更可能とのことです。 どちらがいいですか？と聞かれたので、私は寒冷地仕様と同じ硬質ウレタンフォームにしておきました。 私が初めて展示場に行って話を聞いた時（９月末か１０月位）には、変更可能と即答されました。 >太陽光発電（外しても80万円下がるだけと言われたので、現段階ではつけています。） 現在、３Ｋです。 ３Ｋまでは８０万になるように差額を会社が負担しているそうです。 逆に３Ｋより大きいものにすると、会社の負担がなくなります。と言われました。 追加 オプションの制振フレームも付いた価格でした。 |
|
| No.61 |
by 契約済みさん 2007-11-22 14:01:00
>37さん
温水式床暖房がキャンペーンで無料取付はいいですね〜。 私の場合、電気式床暖房２箇所（キッチン、リビング）で９３万で見積もられてます。そんなに違うのかな？？ 疑心暗鬼に陥りますね？？ 同じ阪神エリアです〜！！ |
|
| No.62 |
by 購入検討中さん 2007-11-22 14:14:00
ＨＭとは、まともに金額交渉をしては損を見る？？ ですね！！
ダイワに限らず、営業マンには相当額の交渉値幅を持たされているようですね？ タ○ホームの営業なんかは、見積もりなんかはまったくせずに、他ＨＭの 見積もりを入手することばかり言って来ます。 |
|
| No.63 |
by 購入検討中さん(No.37) 2007-11-22 15:31:00
|
|
| No.64 |
by 匿名さん 2007-11-22 16:33:00
>>62
タ○ホームの場合は、営業１人あたりの契約数のノルマが大手の倍以上なので、間取り等に時間をかけて検討する余裕がないんです。 その分が安いわけで、ダイワとかの大手はそれらの設計費用がかかり、さらに契約してもらえないことがあるため、営業経費がかかり何百万も高いのです。 |
|
| No.65 |
by 契約済みさん 2007-11-22 16:51:00
こんにちは。
今、カーテン、照明の段階まで話がすすんでいます。 打ち合わせの度に、金額アップして、、もう、金銭感覚麻痺状態です。 皆様、カーテンなども、ダイワにお願いされたのでしょうか？？ それとも、自分たちで、購入されますか？？ カーテン、照明だけで、すごい金額（我が家にとって、、、）になりそうです。 どなたか、アドバイスをください。 |
|
| No.66 |
by 契約済みさん 2007-11-22 17:18:00
>65さん
うちも、カーテン照明の段階ですが、打ち合わせの段階では一切金額の提示はありません。収納ボックスとか、エコカラットとかダウンライト、間接照明とか、カーテンなんかはすらりと流しましたけど、いいものをつけてくれると信用しています。結構注文はつけましたけどね〜！。最終提示見積もりでびっくり仰天かも知れないですね。最初の契約額とあまり変わりはないと営業さんは言っていますが。照明器具は１個数千円ぐらいと思っていますので無頓着です。 |
|
| No.67 |
by 購入検討中さん 2007-11-22 21:42:00
外張り断熱をコストダウンのため外したいのですが可能でしょうか？
|
|
| No.68 |
by 契約済みさん 2007-11-22 21:58:00
外張り断熱を外したら、大和ハウスじゃなくなりますよ（ＸＥＶＯ）。
コストはあまり掛かってないとおもいます。まあ沖縄ぐらいの住居だったら必要ないかも知れませんが？？ どちらかと言うとアイデア商品ではないでしょうか？ 他のメーカーでも採用してくるとおもいます。 |
|
| No.69 |
by 契約済みさん 2007-11-22 22:03:00
玄関ドアの施錠をキーレスリモコン（オプション）で依頼したんですが、
遠くから（二階から）でも開け閉めできる方法はあるんでしょうか？ |
|
| No.70 |
by 契約済みさん 2007-11-22 22:07:00
XEVOは材料費はかかっていませんが、開発費に相当かかっているんじゃないかと思いました。最初の提示金額（定価）から、10％以上引いて、やっと同じ間取りの競合他社製品の値引き前と同額ですから。アイウィッシュトレビュー の方が外張り以外の建物の材質は良かったような気がします。
|
|
| No.71 |
by 入居済み住民さん 2007-11-22 23:04:00
７０さん
外張りもそうですが、外壁もやはりＸＥＶＯの方がいいのでは？ ウチはトレビューに外張り断熱とＸＥコート外壁をつけて、 構造はＸＥＶＯ，中身はトレビューという家を建てました。 |
|
| No.72 |
by 契約済みさん 2007-11-22 23:07:00
え？？
カーテンはお任せ。ということでしょうか？？ うちは、最初の見積もり段階では、レースのカーテンがついていなくて、 シェードもレースをすべてつけてもらいました。 ランク的には、高いカーテンをつけてるわけでもないのですが、、、、 ２万アップ、２万アップするたびに、、、、 結果的には、トータルで、？？アップです。 照明も、高い！！ |
|
| No.73 |
by 契約済みさん 2007-11-23 08:03:00
カーテンはあまり気にしていません！！
プライバシーの問題と日除けだけだと理解しています。 見積もりでは、照明、カーテンで65万です。 |
|
| No.74 |
by 近所をよく知る人 2007-11-23 09:59:00
＞７３さん
ダイワハウスを選んだのはこだわりがなかっただけと理解しています。 |
|
| No.75 |
by 契約済みさん 2007-11-23 12:47:00
そうなのですね。
家も、気にしていなかったのですが、実際にコーデイネーターの方と選んでると、意外に、考えてしまいました。 窓が多いので、、その分も、高くなったのかもしれません。 情報、ありがとうございます。 |
|
| No.76 |
by ビギナーさん 2007-11-23 21:40:00
>６５さん
うちもＸＥＶＯで、設備を検討しているところです。 うちはどうやったら金額を抑えていけるか・・・・シンプルプランなので、営業さんと相談してカーテンは自前で準備することにしました。 ダイワハウスで扱っていて、すすめられるものはメーカー最新版なので、そのへんは安心なのかもしれませんね。 ほかにキッチンやお風呂は何を選びましたか？ うちはキッチンはクリナップ。 お風呂はＴＯＴＯ、ＩＮＡＸ かなり迷っています。 それからエコウィル。。。 実際に使っているいるかたのお話も聞きたいです。 |
|
| No.77 |
by 購入検討中さん 2007-11-24 01:10:00
どなたか教えてください！
XEVO-Vで家を建てます。Eと違って値引きはないのでしょうか？ |
|
| No.78 |
by 契約済みさん 2007-11-24 08:43:00
ＸＥＶＯで値引きがないと言うことは無いですよ！！
大手ＨＭの交渉手段です！！ 最低でも10％くらいは値引き可能ですよ！！ ただ見積もりをよく精査しないと、いたるところで定価価格をいれています。標準なのに外したり（金額そのままで）！！ 神経質になるとノイローゼになります。 |
|
| No.79 |
by 契約済みさん 2007-11-24 08:48:00
太陽光熱発電標準(１７８万）を外して、また追加依頼しました。スレで
８０万と聞きましたので、営業マンに進言すると絶対に無理だと言われました。 どれくらいで折り合いを付けたらいいでしょう？？ |
|
| No.80 |
by 購入経験者さん 2007-11-24 10:03:00
|
|
| No.81 |
by 匿名さん 2007-11-24 10:50:00
No.78＞
ＸＥＶＯで値引きがないと言うことは無いですよ！！ 大手ＨＭの交渉手段です！！ 最低でも10％くらいは値引き可能ですよ！！ ただ見積もりをよく精査しないと、いたるところで定価価格をいれています。標準なのに外したり（金額そのままで）！！ 神経質になるとノイローゼになります。 最低で１０％と言っていますが、できなかったらあなたが責任取るのですか？適当な事は書かないでください。 １０％以下で契約した人もいるのですよ。 |
|
| No.82 |
by 契約済みさん 2007-11-24 11:09:00
>81さん
適当じゃないですよ！！ 実際契約したんだから！！ 営業マンもファージーなところがあるということです！！ 高目の見積もりを提示されて、10％値引きかも知れないし（本体価格の定価なんて提示が無い）、そこのところは商談なんで、ユーザー側で可能な限り研究して交渉するしかないですね。 このスレを見てるのも、書き込んでいるのも、嘘か、誠か、判断するのは個人各々ですから〜！！ 私は大変参考になっていますよ〜。決してスレをみて損にはなってないです。 出来ない、出来るは、自分で判断し、自分で契約するんですから〜。 責任取ること自体、ナンセンスですよね！！ |
|
| No.83 |
by 匿名さん 2007-11-24 11:14:00
No.78＞
自分ができたからと言って他者が１０％可能とは限らない。そのことをあたかも全員ができるように書くのはナンセンスと言いたい。 誰もここが参考にならないといっているのではなく、あなたの書き方がおかしいといっているです。 |
|
| No.84 |
by 契約済みさん 2007-11-24 11:26:00
まぁ、どんな情報も参考程度にっていうことですよ。
どういう契約をするかは、自分次第ですからね。 ポリシーとか交渉能力によるでしょう。 |
|
| No.85 |
by 匿名さん 2007-11-24 11:39:00
１０％とかどうとかは別として、あちこちの掲示板やブログ等を見ていると、最初に提示された見積からいくらかの値引きは発生するパターンが多いと思います。
私の場合ですが、XEVO-Vで最初に提示された見積から結果的に５％程度の見積になりました（最初のものと多少オプションや間取りの修正があったのでちょうど５％かどうかはわかりません）。 最初の見積を出された段階で、値引きは一切しませんと言われましたが、他社と迷っていること、予算の上限を少し越えていること、ダイワが気に入っていることを伝えてそのようになりました。 ５％程度ではありましたが、他の人が掲示板やブログに書いている金額と比べて大差ない（もしくは安いくらい）だったのでそれ以上の値引きを求めず契約しました。 |
|
| No.86 |
by 申込予定さん 2007-11-24 12:01:00
書斎スペースに創作家具（カウンター・収納棚）を見積もり依頼しましたが、４５０，０００円もの金額提示がありました。びっくりです！
展示場には客の興味をそそるためにいいのを見せているんですね！！ ほんの２３０センチ幅にカウンターと本棚を作るだけなんですが？？ いい案は無いでしょうかね？？ |
|
| No.87 |
by 購入検討中さん 2007-11-24 13:54:00
どのたか、ＸＥＶＯ−Ｅの外壁にタイルを使ったかたいらっしゃいますか？
参考にしたいので教えてください。よろしくお願いします。 |
|
| No.88 |
by 建設会社の人 2007-11-24 14:07:00
>>81
高い金額で契約する方は、お金がある方か、交渉能力がないだけです。 他社と競合させればある程度は自然に落ちますが、１０％以上の値引きは、交渉能力がないと無理かと思います。 営業という職業は、駆け引きで生きていますので。 |
|
| No.89 |
by 契約済みさん 2007-11-24 14:22:00
＞88さん
まったく同感です。ＨＭメーカーは利益を上げたいので値引き幅を少しでも少なくしょうとしますし、ユーザーはたくさんの値引きを期待します。 天秤にかけて交渉するか、少しでも商品の適正価格を知る努力をするしかないです（スレで情報を得ることを含め）。 |
|
| No.90 |
by 物件比較中さん 2007-11-24 14:24:00
ダイワって床なりひどいんでしょう？
高いだけで良くないって聞いたけど |
|
| No.91 |
by 契約済みさん 2007-11-24 14:28:00
バーチカルブラインドを採用しようと思っているんですが、いい面、悪い面を教えてください。ピッタリ締めると外部からは中が見えなくなりますか？ シルエットぐらいだったらいいのですが？
プライバシーが守れなければ駄目かなと思います。（対応策は？） |
|
| No.92 |
by 契約済みさん 2007-11-24 14:59:00
＞90さん
そのようなことは無いようですよ。営業さんに何回も確認しました。 心配でＡＬＣ材を敷く人もいるようですが、現在の新ＸＥＶＯ−Ｅでは床下に音は伝わらないそうです（よほど子供が暴れて走らない限り）。 でも、床なりって〜？床がギシギシ鳴るのであればクレームですよね。 |
|
| No.93 |
by 入居済み住民さん 2007-11-24 16:39:00
ダイワハウスの床鳴りは、ひどいというか、結構ありますよ。
アフターに聞いたら、床材と巾木が接触して音が鳴るのは仕方ないとのこと。 ひどい床鳴りは直してくれますが、小さいものは対応してくれないですね。 |
|
| No.94 |
by 契約済みさん 2007-11-24 17:14:00
そうですか、床鳴りがダイワハウスに限られているのであれば、欠陥ですよね。施工工事がまずいのであれば請負業者の技術力がないのですね？
他のＨＭでもあるかも知れないですね。まあどれだけの床鳴りか、程度によりますけど！ いつも耳を澄まして聞かないとは思いますが、真夜中に ギシギシ軋むと気持ち悪いよね！！ |
|
| No.95 |
by 匿名さん 2007-11-24 17:22:00
|
|
| No.96 |
by ダイワ入居者 2007-11-24 17:34:00
床なりは、昼間は気づかないのに、夜になるとミシミシ鳴ることがよくあります。
それと家の鉄筋がパキパキと突然鳴るので気持ち悪いです。 |
|
| No.97 |
by 契約済みさん 2007-11-24 17:42:00
＞95さん
展示場なんかで確認は出来ませんでしょう？？ 静かにしないと〜〜！！ 入居済みの住宅に行って確かめる訳には行かないですね？？ 全ての建物で床鳴りが発生してるんでしたら、大問題になっていると思うんですが？？ 皆さん泣き寝入りしているのでしょうか？？ それとも、こんなもんだろうと思ってるのかな？床鳴りと気づいてないのかも？？ 許せる範囲だったらクレームにはならないし！！ 床鳴りだけでキャンセルできないので、住んでみて実際に経験してみます。それからこのスレに報告します〜。 |
|
| No.98 |
by 匿名さん 2007-11-24 17:57:00
>>97
●ダイワの建て売りの物件を見せてもらう。 ●入居前（建設中）の物件を見せてもらう。 ●入居後の物件を見せてもらう。 （当然入居者はいます。いろいろお話が聞けます。） 自分の場合は、上記のいずれも見せてもらいましたが。 |
|
| No.99 |
by 購入検討中さん 2007-11-24 18:00:00
|
|
| No.100 |
by 購入経験者さん 2007-11-24 23:20:00
たしかに床なりは多少なりともありますが、欠陥とは言えないと思います。昔の家は床鳴りなどあたりまえでしたよ。断熱材の垂れ下がりも然りです。
|
|
| No.101 |
by ダイワオーナー 2007-11-24 23:23:00
ダイワハウスのニチアス問題に対する態度はダイワのトラブル対応の典型です。これから購入される方は注意してください。
|
|
| No.102 |
by 匿名さん 2007-11-24 23:26:00
|
|
| No.103 |
by 購入検討中さん 2007-11-24 23:44:00
どなたか，XEVO-Vで契約もしくは見積もりを取った方。
そのときの坪単価を教えていただけないでしょうか？ もちろん，オプションによって差が生じるのは心得ていますが，参考にさせていただきたいのですが・・・。 |
|
| No.104 |
by 匿名さん 2007-11-25 00:42:00
床鳴りってこの季節になると多いらしい。
寒さと乾燥で木が収縮するから。特に無垢のフローリングとか。 床下の束を調整してもらうのはいいらしいけど、補正用のパテ？みたいなものを 注入するのは、冬はやめたほうがいいらしい。 あとから梅雨時に床が膨張することもあるみたいから。 |
|
| No.105 |
by 匿名はん 2007-11-25 00:51:00
床鳴りってそんなに頻繁にあるものですか？ うちはダイワ一年目ですが、まだ床鳴りは発生してないです。 床下収納の蓋の上を踏んでも音はしません。 たまたま運が良かったのでしょうか？それとも今後発生するのでしょうか？
|
|
| No.106 |
by 匿名さん２ 2007-11-25 08:49:00
うちはＡＬＣでなく木下地ですが、１年過ぎましたけど床鳴りはしていません。
ただ床下収納の蓋のきしみはありましたので、ダイワで修理してもらいました。 蓋の底板とアルミの枠との間に隙間があると発生しているようです。 スペーサーを入れて修理していました。 床鳴りは床下地の材質、フローリングの質によっても発生度合いが違うのでしょうか？ |
|
| No.107 |
by 匿名さん 2007-11-25 08:52:00
床鳴りって鉄骨と木材とのきしみだと思うので、ある程度は仕方がないと思います。ある意味、鉄骨建築の頑丈なところを表現してるのかも？？
木造建築なら少しの地震でもミシミシ揺れて気持ち悪いです！！。耐震実験もしてないし、大工の技術だけなんでね！！ |
|
| No.108 |
by 購入検討中さん 2007-11-25 14:18:00
＞木造建築なら少しの地震でもミシミシ揺れて気持ち悪いです！！。耐震実験もしてないし、大工の技術だけなんでね！！
そんなことはないだろ・・・ |
|
| No.109 |
by 匿名さん 2007-11-25 17:05:00
>床鳴りって鉄骨と木材とのきしみだと思う
>木造建築なら〜耐震実験もしてないし、大工の技術だけなんでね 不勉強丸出し・・・恥ずかしくないかい？ |
|
| No.110 |
by マンコミュファンさん 2007-11-25 17:17:00
>木造建築なら〜耐震実験もしてないし、大工の技術だけなんでね
木造で耐震試験をきちんと実施しているハウスメーカーは山ほどあります。 |
|
| No.111 |
by 入居済み住民さん 2007-11-25 17:21:00
うちも床なり結構あります。
面倒なのでアフターには言っていませんが… |
|
| No.112 |
by 契約済みさん 2007-11-25 18:36:00
私も、カーテンと証明で、値段をおさえるつもりが、、、
なんの、なんの、、、高くなりました。 でも、あちこち見て回ったけど、、カーテンの生地も、ダイワおすすめの方が質がいいような、、、。 キッチンはサンウェーブ。友人がクリナップを使ってて、、３年目ですが、鏡面がはげたとのこと。たまたまかもしれませんが、、、 サンウェーブの方が、つくりがしっかりしているような。とのアドバイスで、、、、。決めました。実際、目で見て気に入ったのもありますが。 浴室はTOTOです。 これは、最初から決めていました。 INAXは、今まで、、ずーーーーと使用してきて、あまり好きではないので。 |
|
| No.113 |
by 購入経験者さん 2007-11-25 19:36:00
ダイワ１年目ですが床だけでなく階段もぎしぎしきしみます。
でもそれより最近家の中が寒いのが気になります。 石油ストーブとこたつが必需品ですね。 |
|
| No.114 |
by 入居済み住民さん 2007-11-25 19:41:00
そりゃ、欠陥住宅だよ。ダイワ止めて一条にしてよかった。
床なりなんて全く無い。 |
|
| No.115 |
by 匿名さん 2007-11-25 19:48:00
|
|
| No.116 |
by 匿名さん 2007-11-25 20:08:00
>No.115 by 匿名さん
ダイワハウス関係者の方ですか？ |
|
| No.117 |
by 契約済みさん 2007-11-25 20:43:00
太陽光発電は支店により値段が違いました、安い支店の名前を出し交渉すると良いでしょう、私はそうしましたよ差額はスマートビューカウンターがつけらるぐらいでした、同じ県内でやると良いでしょう、手間かもしれませんがやる価値ありです。がんばってください。
|
|
| No.118 |
by 匿名はん 2007-11-25 20:50:00
一条とダイワって何故か比較、検討されるよね。
工法とかまるで違うのにね。 |
|
| No.119 |
by ご近所さん 2007-11-25 20:55:00
うちもダイワは欠陥など問題が多いと聞き、一条に決めました。
入居半年ですが何も問題なく快適ですよ。 |
|
| No.120 |
by 匿名さん 2007-11-25 20:57:00
木造建築は耐震実験していないと言ったのは、田舎の大工の個人建築のことですよ！！ 木造ハウスメーカーが実験してるのは知ってますよ！！
木造建築イコール田舎の大工とイメージが〜〜 失礼しました。 床鳴りをシャットアウトするにはどうしたらいいのかな？？ |
|
| No.121 |
by 入居済み住民さん 2007-11-25 21:05:00
床鳴りが気になる方はダ○ワは止めた方がいいと思います。
|
|
| No.122 |
by 入居済み住民さん 2007-11-25 21:08:00
どこのハウスメーカーも床鳴りはあります。ダイワだけではないです！！
|
|
| No.123 |
by 契約済みさん 2007-11-25 21:11:00
一条は鉄骨建築だったっけ？？ 木造かな？？とおもってましたが？？
|
|
| No.124 |
by 契約済みさん 2007-11-25 21:20:00
支店によって値段が違うのはおかしいですね？
太陽光発電の標準レスは（▲178万）でした。以前80万しか安くならないと言われて標準装備にしましたと投稿があったのを記憶してます。 だから営業マンが信用できないんです。同じ県内で支店が違うだけでね！ |
|
| No.125 |
by 匿名さん 2007-11-25 21:28:00
クラック・外壁・断熱材・床鳴り・・・構造に問題ないのに、大人が騒ぐほど気になることか？？
神経質な奴は大和はやめれと前スレで言われてたような？？ |
|
| No.126 |
by 匿名さん 2007-11-25 21:45:00
|
|
| No.127 |
by 匿名さん 2007-11-25 21:55:00
|
|
| No.128 |
by 匿名さん 2007-11-25 22:18:00
１２０さん
＞木造建築イコール田舎の大工とイメージが〜 私もそれ、ありますよ（＾＾；） 鉄骨イコール大手ハウスメーカーのイメージもあります。 だからダイワにしました。 一条ってハウスメーカーもあるんですか？大手ですか？はじめて知りました。 |
|
| No.129 |
by 匿名さん 2007-11-25 22:21:00
というのは冗談で128は釣りです。すみません。
|
|
| No.130 |
by 契約済みさん 2007-11-25 22:29:00
＞128さん
一条工務店って静岡県のメーカーで関西エリアで少しがんばっている中堅工務店メーカーってとこですかね。天然無垢材を加工して内装を豪華にした建物を売りにしています。鉄骨メーカー大手は、セキスイハウス、ダイワハウス、セキスイハイム、旭化成ヘーベル等〜 |
|
| No.131 |
by 匿名さん 2007-11-25 22:41:00
１３０さん
教えていただいて、ありがとうございます。一条は静岡のハウスメーカーなんですね。東京なので知りませんでした。 １２９さん 釣りって何ですか？ |
|
| No.132 |
by マンコミュファンさん 2007-11-25 23:33:00
いろいろなメーカーの入居者の家を見学しましたが、床なりが顕著なのはダイワハウスだけでした。
|
|
| No.133 |
by 物件比較中さん 2007-11-26 00:56:00
XEVO-Vでも値引き可能ということが書いてありましたが、注文住宅じゃなく、プラン（間取り）から選ぶタイプの建て方でも、値引きしてもらえるんでしょうか？！
|
|
| No.134 |
by 契約済みさん 2007-11-26 02:21:00
カーテンは自分たちで探したら、ダイワで２９．６万（税込み）だったものが、
２０万チョットでカーテン専門店で手に入りました。 営業マンに聞くと本体価格の競争が激しく、カーテンまで専門店と価格競争はダイワといえども無理ですとのこと。 |
|
| No.135 |
by 契約済みさん 2007-11-26 08:15:00
>134さん
そうですなね〜！ 私もそうしたいんですが、わざわざ専門店の人と打ち合わせとか、値段交渉とか、サイズ計測とかの時間的な余裕が無いんです。１０箇所もあるんで〜！！ コーディーネーターに任せようと思っています。価格については支店によって違うと思っています。自分で見てさわって決めてもいいものかどうか判断が難しそうですね。 1階のＬＢと和室（南向き）はバーチカルブラインドにします。 |
|
| No.136 |
by 匿名さん 2007-11-26 08:39:00
133さん
Xevo-Vはそもそもプランから選ぶものですよ。 注文になるとXevo-Eになります。 Xevo-Vでも値引きがあるとよく書かれています。競合をにおわせると多少値引きが出るのではないでしょうか？ 私が聞いた支店では値引きは一切認めていないとのことで、オプションをいくつかサービスしてもらい、実質値引きになりました。 支店や営業のやり方もあるので確実とは言えませんが、交渉の余地はあると思います。 ただ、個人的に思うのは、１０％とかの大幅値引きが出るのは最初から見積額を大きくしているのではないかと思います。以前、設計さんから、Xevoの積算ソフトでは値引き額を一定以上入力すると受け付けない仕様になっているようなことを言われました。 |
|
| No.137 |
by 物件比較中さん 2007-11-26 09:04:00
値引きが大きくても床鳴りなど欠陥の多いダイワでは後で後悔するのではとなやみ中です。
|
|
| No.138 |
by 匿名さん 2007-11-26 09:26:00
床鳴りは多少あっても問題ないでしょう！！
致命的ではないですよ！！ 後悔はしてませんよ！！ |
|
| No.139 |
by 契約済みさん 2007-11-26 10:43:00
床鳴りの欠陥があるのはダイワハウスが多いのですか？？
原因は究明されてるんでしょうかね？？ 大手ハウスメーカーだからそんなことは解析済みではないのでしょうか？？ 信用できませんね？？ 許容範囲（床鳴り）がどのくらいなんでしょう？？ 床鳴り欠陥が多い〜 販売軒数が多い〜 かも？？ |
|
| No.140 |
by 契約済みさん 2007-11-26 10:51:00
いつもこちらで勉強させて頂いてます。
ＸＥＶＯーＥで契約し、内装の打ち合わせ中なのですが、 サニタリー部の床材を大理石調フロアタイルにしようと考えています。 同じように大理石調フロアを使った方、お値段いくらくらいアップしましたか？？ライブナチュラルに変更する金額よりもかなり高いのでしょうか？そして、使い心地はいかがですか？やはりタイルだけあって冬は寒いだろうなぁとか滑りやすいのかなとか少し心配です。 何かアドバイスお願いします。 |
|
| No.141 |
by 入居予定さん 2007-11-26 11:16:00
>>140さん
本当に大理石調フロアの「タイル」を希望されているのですか？ カタログに掲載されている大理石調フロアは、たぶんダイケンのダイハードアートだと思いますが、それですか？ もしもダイハードであれば、見た目は大理石調ですが、合板材です。 私もこの掲示板で調べて、トイレに「ダイハードアートトイレタフを」と指定しました。 内装打合せの時点で指定したので具体的差額はわかりませんが、サニタリーの平米数は限られているので、さほどコストアップにならないと思います。 私が閲覧した電子カタログを貼ります。 http://data.daiken.jp/catalog/sougou2006/catalog1.html#1_289 ナショナルのシグノと、どちらにしようか迷っていましたので、 これも一応載せますね。 http://national.jp/sumai/floor/signo/index.html |
|
| No.142 |
by 契約済みさん 2007-11-26 11:24:00
>140さん
うちは玄関からリビングまではすべてタイル仕様にしました。 大理石調にするとすべる感じがしたんで、滑らない石調（名は忘れました）。まだ住んでいないのでわかりませんが〜。 費用は別段何も言われませんでした。ライブナチュラルとそんなに変わらないのでは？？ ライブナチュラルはシカモアです。 |
|
| No.145 |
by 匿名さん 2007-11-26 13:34:00
床鳴りって地域にもよるのでは？
冬乾燥する地域と降雪量の多い地域では木の状態も違うと思います。 新築して２年くらい点検ごとに調整すれば、その後はなくなると聞きました。（ダイワではなく他の専門家の話ですが） 木が落ち着くまでそれくらいかかるのでは。 ちょっとの床鳴りも気になるのなら、木のフローリングはやめて アパートの部屋みたいにコンクリートの床にクッションフロアを敷くとか、全室大理石の床にするとか・・。 それにしてもこの掲示板ってダイワの施主より、それ以外の ダイワの悪口を言いたい人のほうが多く来ているんですね。 根拠のない批判は単なる誹謗・中傷です。 |
|
| No.146 |
by 買い換え検討中 2007-11-26 17:04:00
床鳴りがまったくないと言うのは、技術的には無理なのかな？と思いますが〜〜。建物には軋みは常にありますよね？ でなかったら地震が来たら倒壊してしまうんじゃないかな？ 床鳴りが気になって駄目な人は鉄筋コンクリートで密閉したらどうかな？（それでも無理かな？）。
うちの家は、二階を歩くと窓ガラスが振動します。二階の床もつり天井なんで足音よく聞こえます。（日本式旧木造建築）。 |
|
| No.147 |
by 匿名さん 2007-11-26 18:40:00
＞根拠のない批判は単なる誹謗・中傷です。
同感ですが・・・どこに根拠のない批判がありますか？ ＞ダイワの悪口を言いたい人のほうが多く来ているんですね。 根拠を教えて下さい。 |
|
| No.148 |
by 匿名さん 2007-11-26 19:41:00
147さん
根拠のない批判は １１９とか１２１あたりです。 さかのぼればもっとたくさんあります。 |
|
| No.149 |
by 匿名さん 2007-11-26 20:23:00
＞１４８さん
？？？もう一度聞きます。ダイワの施主より根拠のない悪口を言いたい人のほうが多いという根拠はなにですか。 |
|
| No.150 |
by 釣具のダイワ 2007-11-26 20:32:00
私からすれば、良いことも悪いこともなんの根拠がないように思えますが。
自分がどう捉えるのかが重要。 |
|
| No.151 |
by 契約済みさん 2007-11-26 22:16:00
|
|
| No.152 |
by ダイワオーナー 2007-11-26 22:22:00
ダイワの雨戸（シャッター）って、しょぼいですね。
入居５年で白い粉のようなものが表面に付着してます。 アフターに聞くと、鉄さびが出ているので有償で交換するしかないとの事でした。 |
|
| No.153 |
by 購入検討中さん 2007-11-26 22:25:00
ダイワハウスのＸＥＶＯ−Ｅを購入したいと思っています。
もうすこし、建設的な書き込みがあればなあと感じています。 いいハウスを少しでも安価で購入したいのが本音です。 ＸＥＶＯ−Ｅのスタイルが気に入ってます。 クレーマーの意見は参考にはなりますが、本当かどうか？？ |
|
| No.154 |
by 契約済みさん 2007-11-26 22:35:00
＞152さん
ダイワハウスではシャッターはあまり推奨してなかったからつけていません。現在はハイサッシ導入でシャッターは減少してるそうです！！ 5年もすれば錆びると思いますよ。 ダイワのシャッターじゃなくて、三和シャッターとか〜でしょ？ |
|
| No.155 |
by ビギナーさん 2007-11-26 22:41:00
鉄骨と木造 どちらがお勧めですか？
ダイワって聞いたら鉄骨のイメージが強いもので。。。 私は木造がいいなと思ってるのですが ダイワの木造のメリット・デメリットなど 教えていただけませんか？ |
|
| No.156 |
by 匿名さん 2007-11-26 23:11:00
木造のほうは床下の断熱材がグラスウールじゃなくてポリスチレンフォームみたいですよ。
|
|
| No.157 |
by 購入経験者さん 2007-11-27 04:12:00
木造がおすすめです。
鉄骨は冬寒いです。 |
|
| No.158 |
by 契約済みさん 2007-11-27 08:02:00
冬寒い、夏暑いのを解消するために外張り断熱を採用していると解釈してるんですが、違うんでしょうかね？？ 外張り断熱（ＸＥＶＯ−Ｅ）で冬を越された入居済みの方の意見聞きたいです。
|
|
| No.159 |
by 匿名さん 2007-11-27 08:42:00
158さん
まずXEVO自体が出てから1年ちょっとしか経っていないため、冬を越した人の人数がかなり少ないと思われます。 去年、ここの掲示板で自称冬を越した人が多数出てきましたが、半数くらいは怪しいものでした（XEVOの発表前に着工しないと辻褄が合わない建て方をしていたり、XEVOの仕様と異なることを書き込んでいたり）。 実際の有効な意見は今シーズンが過ぎないとなかなか出てこないかもしれないですね。 |
|
| No.160 |
by 契約済みさん 2007-11-27 09:56:00
＞１４１さん
ありがとうございます。 タイルではなく、タイハードアートです。 サニタリー部だけにしようかと思ったのですが、玄関、廊下 サニタリー、トイレにつける予定です。 値段的にはあまり変わらないのですかね。 それならよかったのですが、今普通のタイルがはいってるんですが、かなりアップしてるので、ダイハードアートなら少し安くなるかなと期待したり・・・。 一度詳しく見積もりとってみたいと思います。 |
|
| No.161 |
by 入居済み住民さん 2007-11-27 11:39:00
10月上旬に、新築ＸＥＶＯ−Ｅに入居しました。
約一月半程住んでの感想です。 床下グラスウール、、、今のところ垂れ下がっていません。 基礎のヒビ、、、、、、今のところありません。 鉄骨は冬寒い、、、、、確かに冷え切ると寒いですね。 ただ、一度暖まれば暖かさが持続します。 床鳴り、、、、、、、、今のところ、まったくしません。 今のところ、特に不満はありません。 ただ、、、いまだに一ヶ月点検の連絡がありません。 これって、こちらから連絡しないといけないのでしょうか？ |
|
| No.162 |
by 匿名さん 2007-11-27 12:47:00
＞１６１さん
工事中に外壁のカケは発生しましたか？ |
|
| No.163 |
by 契約済みさん 2007-11-27 13:04:00
私も外壁の欠けがでましたよ
かなり大きくないと交換しないでパテで埋めるそうです そんな、新築なのにって感じがします 丁寧に扱ってほしいですよね みなさん、玄関の階段の段差はなんせんちですか うちは２０もあって高すぎのような コンクリの節約なのでしょうか・・・ ３０センチ角のタイルで段差１５以下にになっても変じゃないですよね 見た目が悪いのではとダイワの方に言われました 高級感のある展示場は段差低いような。 |
|
| No.164 |
by 契約済みさん 2007-11-27 13:27:00
展示場の玄関は大体両開きの玄関とか、自動扉になっていて玄関前も広く取ってありますね〜〜。見栄えがいいようにしてると思いますわ！！
確かに階段も段差が低いです。高いと躓きますから〜。 うちはまだ施工に入ってないので、進言してみます。 |
|
| No.165 |
by 東北在住 2007-11-27 13:48:00
最近、外気温が下がってきましたが、当然のことながら家の中の温度も下がってきました。
寝る前にリビングの温度は２１度くらいあるのですが、最近は朝起きると１１度くらいに下がっています。 もうちょっと断熱性能が良いと思っていただけに、ちょっと残念です。 樹脂サッシにでもすれば、また違っていたのでしょうかね・・・ |
|
| No.166 |
by 申込予定さん 2007-11-27 14:05:00
玄関の幅が狭いと段差が低いと変ですね。三段、四段となって利用しにくいと思います。
|
|
| No.167 |
by 契約済みさん 2007-11-27 18:21:00
>165さん
東北は寒いですよね。朝はエアコンを自動にセットすればいいんじゃないかな？？ いくらなんでも一晩中保温はむりでしょう。朝は冷え込みますからヒーターで温めないと仕方がないですよね。サッシは関係ないと思いますが？ どうでしょう？？ 素人なんで〜、樹脂サッシはいまいちＸＥＶＯには似合わないのでは？？ |
|
| No.168 |
by 入居予定さん 2007-11-27 18:29:00
こんばんは。
うちは建て方工事が終わって、大工さんが床材をはっているところなのですが、グラスウールの垂れ下がりについて聞いてみましたところ 「ＸＥＶＯ初期は、パネルとグラスウールが現場施工で、今のように工場で固定されてきてなかった」らしく、やはり職人さんの腕前や、グラスウールが大きすぎる（長すぎたり）してたので、垂れ下がりがあったみたいです 今は改良されてるようでそのようなことは起こらないでしょうとのこと それと外壁もうちは結構欠けがひどいところは、外壁パネル自体を交換するとの事でした。少しの欠けはやはりパテでの補修みたいです。 やはり、初期の頃に比べてマイナーチェンジみたいな感じで日々改良されてるんだと思います。値段のほうも しかし、うちは６月に契約したのですが太陽光は標準じゃないと言われました。しかしこちらのスレを見ていると８０万や１７８万など外すと下がるなどどうなってるの？と思ってしまいますが諦めてます |
|
| No.169 |
by 契約済みさん 2007-11-27 20:58:00
>168さん
契約したばかりで今後色合わせなどを控えているものですが、太陽光については我が家は建物本体の契約とは別に80万円の工事発注書を書いています。3kwまでシャープとのタイアップにより80万円で提供しているとのことでした。あまり参考にならないかもしれませんが。 |
|
| No.170 |
by 契約済みさん 2007-11-27 21:04:00
XEVO-Eも車と一緒で日々改良されているようですね。私は9月30日に契約したんですが、10月1日からマイナーチェンジがあったようです。どこが変わったか良くわかりませんが、コーディネーターの方がカタログが変わってしまって、説明するのに四苦八苦していました。
値段はやはりファージーな部分があってわかりにくいですね。うちも太陽光だけは、？？？です。標準だから本体価格から外して（△178万）で契約しました。変更するのだったら178万追加が発生すると考えます。どうやら △178万が定価のようです。実際は？？？。絶対に80万では出来ませんといわれましたよ。 |
|
| No.171 |
by 匿名さん 2007-11-27 23:07:00
耐久年数やメンテナンス費用を考えると、太陽光のイニシャルコスト１７８万って
最終的にもとがとれるんでしょうかね？ |
|
| No.172 |
by 契約済みさん 2007-11-28 08:22:00
太陽光発電の初期費用は１００万を超えると元が取れないように思いますね！ 発電機の寿命も永久じゃないようだし、よくもって１０年〜１５年くらいかな？ 年間生産電力がどれくらいか？ まあエコ電力を採用しているという事で、意識付け的な日常生活がおくれるかも知れませんがね？
|
|
| No.173 |
by 入居済み住民さん 2007-11-28 09:01:00
太陽光発電は、パワーコンディショナーのメンテナンスで、１０年ごとに１０万程度かかるそうです。
|
|
| No.174 |
by 匿名さん 2007-11-28 09:08:00
XEVO、12月にまたカタログが変わるかもしれないと営業さんに言われました。営業に情報が降りてくるのが遅いみたいで、場合によってはお客さんのほうがよく知っていることもあると嘆いておられました。
XEVO-Eは標準とかオプションという概念が変わったみたいですね。 トレビューやXEVO-Vのカタログを見ればわかりやすいですが、ダイワはカタログに標準以外は＋UPと記載されていました。が、XEVO-Eではそのような記載はなく、パーツごとに金額が決まっていて、それの積算で出すということのようです。 |
|
| No.175 |
by 物件比較中さん 2007-11-28 18:34:00
XEVO-V で見積もりを出してもらっているところなのですが、二次外構工事費用（門柱門扉・ガレージ・植栽工事等）が２６１万となっています。
ちなみに５０坪の土地に４０坪の家です。特に外構を凝るとかいう考えもなく、普通でいいのですが、ちょっと高くないですか？こんなもん？ 他社では２００万と言われました。 外構から少し値引きします、と言われたのですが、最初から高く設定してあったんでは？という不信感がいまいち拭えません； |
|
| No.176 |
by 契約済みさん 2007-11-28 18:54:00
>175
ガイコウのプランを細かく指定すればもっと下がるよ。 あいて任せのプランなら少し割りの良いものを設定してくるから。 でも、君は他社でも見積もりとっているなら、そこと比較すればよいだけじゃないの？ 他人と比較しても意味ないよ。ガイコウなんて家によってまったく違うからさ。建売の分譲地内ならまだしも。 |
|
| No.177 |
by 匿名さん 2007-11-28 19:04:00
太陽パネル自体は多分３０年程度は持つよ。パワコンは未知数だね。
１０年点検は２，３万円らしい。その時にパワコン変えさせられるかどうか不明。 まあ家庭用の太陽光発電は普及しだしてまだ７，８年。まだパネル自体が劣化して使えなくなったとは 聞かないけどね。 |
|
| No.178 |
by 入居予定さん 2007-11-28 19:10:00
パワコンは電化製品と同じと考えれば
１０〜１５年が限界じゃない？ パネル自体は能力が落ちるかもしれないが ３０〜３５年は持つと思うよ。 基本的に衛星のパネルの寿命もそんな物じゃないの？ |
|
| No.179 |
by 契約済みさん 2007-11-29 00:11:00
上棟式について教えてください。ここを見ているのはこれから建てる方ばかりでしょうか?
営業さんからはお気持ちでと言われていますが、監督さんに3万でいいらしいのですが、もしたくさん人が来てもそれでいいのでしょうか? 後お持ち帰りできる折と小さいお酒ぐらいでよいのでしょうか? ダイワで上棟式経験者様よろしくご指導ください。 |
|
| No.180 |
by 契約済みさん 2007-11-29 08:30:00
上棟式は地域によって、様々だと思います。私の地域では、旧日本式上棟式（大工建前）の場合、神棚を祭って、もちとお金を付近の住民にばらまき，その後盛大に宴席を設け、飲み食いをします。祝儀はやはり棟梁には３万円くらいは包みますね。あと職人さんには１万円程度の祝儀と赤飯折とかを振舞います。
しかし大手ＨＭでの建前では、ＨＭさん主導でやればいいのではないでしょうか？ |
|
| No.181 |
by 半年後の感想 2007-11-29 09:49:00
うちはXEVOに入居してから半年です。
初めての冬を迎えていますが、前住んでいたマンションと比べて そう寒いとは感じていません。 北関東ですが、今のところ、エアコンは付けたことが無く、 床暖房を朝と晩一時間ずつくらい付ければ十分といった感じです。 新興住宅街なので、他のメーカーのお宅のお話も聞きますが、 うちは比較的暖かいのかなぁと思っています。 ちなみに吹き抜けなし、リビング階段にしきり有りなので、 そういった構造にもよるものが大きいかもしれません。 吹き抜け、リビング階段のお宅は、XEVOでも やっぱり寒いと言っていました。 あと、結露もありません。 太陽光も付けていますが、まぁ、元を取ろうとおもっては いけないと思います。 ちょこちょこモニターを確認して、こまめに節電するので、 そういったメリットはあると思います。 ちなみにオール電化で先月の電気代、７９００円。 売った電力３２００円です。 元は取れないだろうけど、毎月のランニングコストは かなり下がっているので、今のところまぁまぁかなと思います。 |
|
| No.182 |
by 契約済みさん 2007-11-29 15:22:00
181さん
床下のグラスウールの具合はどうですか？ |
|
| No.183 |
by 半年後の感想 2007-11-29 17:42:00
すみません・・・床下グラスウールの具合って、
どうやって確認するんでしょうか？ どこからか下に潜るんですか？ |
|
| No.184 |
by 契約済みさん 2007-11-29 18:47:00
一階床のどこかに点検口があるはずです。そこからか、もしくは床下収納の収納部分を外すと床下が見られます。ちょっと覗いてみるだけでも、しておくといいと思います。施工時、何かの拍子でグラスウールが上から押されて、垂れ下がっている場合もありますから。
|
|
| No.185 |
by 半年後の感想 2007-11-29 23:52:00
ありがとうございます。さっそく床下収納からのぞいてみました。
見える範囲が狭いせいか、特に問題は 見当たりませんでした。 １８４さんは契約済なんですよね？ 素敵な家ができるといいですね。 楽しみですね♪ |
|
| No.186 |
by 契約済みさん 2007-11-30 08:11:00
12月からいよいよ旧家屋を取り壊します。地上げ整地を今年中に終わり
来年早々から建築に掛かります。４月ごろには入居予定です。それまで仮設住宅住まいです。時期的には寒さが厳しいのでつらいですね〜！ でも憧れのＸＥＶＯ−Ｅに住めると思うと全然苦になりません。 今年の夏から綿密に検討した結果ですから〜。皆さんの投稿いろいろ勉強になりました。 |
|
| No.187 |
by 入居済み住民さん 2007-11-30 09:01:00
大和のアフターって最悪ですね。
１ヶ月前に言った建具の不具合を未だに対応してくれません。 催促しても、いつ直すのか明確な返答がありません。 ちなみにアフターはダイワハウス関西の神戸西ステーションです。 |
|
| No.188 |
by 契約済みさん 2007-11-30 09:54:00
|
|
| No.189 |
by 匿名さん 2007-11-30 13:59:00
このスレで何度かダイワのアフターの悪い評判を聞いていましたが、
ダイワハウス工業ではなくダイワハウス関西のことだったんですね。 ＸＥＶＯではなく、木造のことだったんですね。 |
|
| No.190 |
by 匿名さん 2007-11-30 19:44:00
No.189 by 匿名さん
誤解があるようですね。 関西地区では大和ハウス工業（株）のアフターサービスは、全てダイワハウス関西に委託しています。 なので鉄骨のダイワで建てても、アフターは下請けが行います。 |
|
| No.191 |
by 入居済み住民さん 2007-11-30 23:15:00
１９０さん
関西はそうなんですか？ ウチは大和ハウス工業(株）東京支社で建てましたが、 アフターサービスで点検に来たのは、同じ東京支社の同じ事業部の お客様相談センターのカスタマースタッフの人でした。 |
|
| No.192 |
by 匿名さん 2007-11-30 23:58:00
ＸＥＶＯの木造ってありますよね？
ＸＥＶＯーＷＥって・・・ 木造と鉄骨は同じダイワでも会社が違うのですか？ |
|
| No.193 |
by 契約済みさん 2007-12-01 11:31:00
＞190さん
下請けを依頼するのが、ダイワハウス関西ですか？？？ 変ですね？？ という事はダイワハウス関西は、住宅販売とアフターの両方をこなしているのですね？？ だったら ダイワハウス工業本体の支店は住宅販売だけ手がけて、アフターはダイワハウス関西の仕事になるんですね？？ 関西は代理店扱いですね？？（メインがアフターで販売が副業？？） |
|
| No.194 |
by 入居済み住民さん 2007-12-01 11:46:00
＞193さん
ダイワハウスの関西地区は、販売施工、保障し、アフター業務を委託しているとの事らしいです。 |
|
| No.195 |
by １９４です 2007-12-01 11:48:00
言葉足らずでした。
ダイワハウスの関西地区は、ダイワハウスは販売、施工、保障し、ダイワハウス関西にアフター業務を委託しているとの事らしいです。 |
|
| No.196 |
by 契約済みさん 2007-12-01 13:03:00
|
|
| No.197 |
by 匿名さん 2007-12-01 18:42:00
ダイワのアフター対応遅すぎ！
何回も催促しないと動かない。 入居者をばかにしているのか。 情けない。 |
|
| No.198 |
by 入居済み住民さん 2007-12-01 18:47:00
ほんと、ダイワハウスはふざけんなって感じですね。
|
|
| No.199 |
by 契約済みさん 2007-12-01 19:29:00
|
|
| No.200 |
by 入居済み住民さん 2007-12-01 20:25:00
ダイワのアフターはとにかく対応が遅いというか真剣さが見られません。
扉の取っ手がとれたので直してと連絡してから、１ヶ月以上ほったらかしです。 何度かアフターの担当者に連絡しましたが、日時を調整しますという返事の繰り返しです。 アフターでは埒が明かないので本社に直接連絡するつもりです。 |
|
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
||
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
