ダイワハウスXEVOについてパートⅡ

[ジーボ]

ダイワハウスの性能、価格はもちろん、

ニチアス問題なども含め本音で語りませんか。

よろしくお願い致します。

[2: 匿名さん]

その２が沈んでるので
あげておきます

[3: 契約済みさん]

皆さんどこのレスに行かれてるんですか？？

[4: 検討中]

XEVOを検討中ですが、建て方の途中に雨が降ったらどうなるのでしょう？
断熱材が濡れてしまうと思うのですが・・・
ちょっと心配です。

[5: 購入検討中さん]

04さん
XEVOに限らずですが、よほどの事情がなければ雨の日を避けて断熱材の施工をしてもらうのが一番だと思いますが、突然の雨とかもありますよね。
まず、多少の雨なら問題ありません。断熱材は袋に入っていますので、その中に染み込まない限りは影響はないと思います。
大降りや断熱材の袋が破れているようなら、断熱材を変えてもらうかしっかり乾かしてから次の作業に入ってもらうよう依頼すればいいかと思います。

[6: 購入検討中さん]

XEVO-Eで外壁ウオールを　ＤＣからＤＳに変更するとすれば、どれくらい追加費用が要りますかね？？（延べ床面積　57坪で切妻仕様です）。
なぜか？営業さんはあんまり勧めないんですが？

[7: 契約済みさん]

○建方工事について
　立地状況によって違うかもしれませんが、ＸＥＶＯは通常1〜2日で
　建方が完了すると聞いています。
　うちでは、監督さんも数日前から天気予報をとても気にして
　前夜に「夜の天気予報でも明日は雨が降らないので
　予定どおり建方をします」と電話をくれました。
　基礎（生コン）の時もそうでした。

　壁のグラスウールは、ちまたでよくみるビニールの透明袋に
　入ったものではありません。
　わが家の建方工事に立ち会っていましたら、外壁については
　断熱材からアルミシート・留めの枠まで既にセットされたものが、
　クレーンに吊るされストンと積木のようにはめこまれていきました。

　外張断熱の写真の、まさにアレから石膏ボードだけ除いたものです。
　
　1Ｐ２〜３分位でしょうか。窓も一緒に空を舞ってはめこまれます。
　あっという間に窓から屋根までついて、できあがり。
　屋根は一時防水処理は工場でしてあるとかで、
　二次防水までの間はブルーシートがかけられていました。

○ＤＳについて
　ちょっと古いですが、前スレの最初のページＮｏ10あたりから
　外壁情報がかなり載っていましたので、ご参考まで。
　前々スレでもＤＳが人気だったような記憶があります。
　うちはＤＣにしましたが、見た目ではＤＳの方が重厚感ありますよね。
　コンクリとセラミックの素材特性差についてはわからないままでした。

[8: 匿名さん]

外張り断熱はコストがかかるので、充填断熱、内断熱のみにしたいのですが可能ですか？それが可能であれば、代わりに断熱材は北国仕様（少し厚い）にし、床はポリスチレンフォームにしたいと考えています。いかがでしょうか？

[9: 住まいに詳しい人]

No.08 by 匿名さん

外貼り断熱はほとんど効果がないので止めても問題ありませんが工場品なのでダイワが拒絶すると思います。
むしろ開口部（窓）からの熱損失が大きいので、アルミサッシを樹脂サッシに変更すると結露もなく効果的です。
床下断熱材はポリスチレンフォームの方がしっかりしていて垂れ下がりの心配もなく望ましいと思います。変更は可能です。

[10: 契約済みさん]

建てかたが始まってもうすぐ立会い予定なのですがなにかにをつけることはありますか
壁のかけを気にされている方がいましたがそんなにわかるものでしょうか
素人が何をチェックすればいいのかわからないのでお願いします

[11: 契約済みさん]

＞9さん
外貼り断熱がほとんど効果がないとは、聞き捨てにはできかねますね？？

そのような工法を取り入れて、大々的に宣伝しているのは、確かな効果が得られるから商品化しているのではないでしょうか？？

実際に住み比べてみたんですか？？　ダイワハウスはでたらめな商品は出さないと思いますが？？
万が一でたらめならば（間違いなく）会社倒産しますよ？？

[12: 購入検討中さん]

>>06さん
私が聞いたときは、変更で約２万/坪のアップと伺いました。
うちは４０坪なので、８０万アップといわれました。
そのことを踏まえた上で、「外壁が厚くなるので、彫りも深くなり重厚感は増しますが、８０万アップですからねぇ・・・どうでしょう？」との事で、うちの場合も営業さんは薦めていません。（笑）

[13: 購入検討中さん]

＜06より
>12さん
有難うございます。100万円前後アップになりますね。
一度交渉してみます。出精値引きの範囲内に収めさしますよ！！笑い

[14: 購入検討中さん]

お風呂（システムバス）及びシステムキッチンについて皆様にお聞きしたいのですが、お願いします。

お風呂ではＴＯＴＯタイプとＩＮＡＸタイプではどちらが使いやすい・性能がいいとかあるのですか？

キッチンも松下とサンウェーブ、あともう一つのメーカさん（忘れてしまいました）の３社のうち、使い勝手がいい・評判がいい、とかあるのですか？

実際の使い勝手の感想を是非お願いいたします。

優柔不断で自分に参っています。
宜しくお願いします。

[15: 契約済みさん]

＞14さん

システムキッチンとバスシステムはカタログのデザインで決めました。
人好き好きがあると思いますね〜。　機能はメーカーが変わってもほぼ同じだと思います。ただグレードアップ項目があるので注意が必要です。
ＩＨヒータ（ダブルメタル）採用とか、サービスカウンターとかですね！

私は営業マンの推奨で、キャンペーン中の松下にしました。自動食器洗い機がサービス（無料）でしたから〜。それと操作パネルがプッシュ式だったし。

[16: 契約済みさん]

まだ使用していませんが、わが家の場合です。

バスについては・・
以前見た建売住宅で「サーモフロア」が大変気に入ったので、たったそれだけのことでＩＮＡＸにしました。
ショールームで現物詳細を確認して、イメージとかけ離れていなかったので即決です。

キッチンについては・・（まだＭがない時期でした）
まず、営業さんいわく「サンウェーブの方が人気です」、
友人いわく「シェアはサンウェーブが一位よ」。という事前情報を仕入れてからクリナップ・サンウェーブ両社のショールームで説明を受けました。

サンウェーブはぱたぱたくんに当初惹かれましたが、
「包丁やお玉などは濡れた状態で入れないように」と言われた時にトーンダウンしました。面倒くさがりなので・・
クリナップについては、一番下の引き出しサイズに、ケース買いの我が家の缶ビールがケースごと・うちのビッグサイズのホットプレートもそのまま入る、ということでクリナップにしました。

ただ、サンウェーブのカップボードには未練が残りました。一番下の引き出しにフタみたいなものがついて、踏み台になるのが便利そうでした。

[17: 入居済み住民さん]

うちもクリナップにしました。
サンウェーブとクリナップの両方のショールームに行って
実物を見て決めました。
決め手はやはり一番下の引き出しの使いやすさです。
パタパタ君は中の掃除が面倒くさそうな感じがしました。
うちの営業さんはクリナップが人気ＮＯ．１だと言ってました。
キャンペーン期間とかによって、言うことが変わるのかもしれません。

[18: 契約済みさん]

システムキッチンの値段って、仕入れ値がわかりませんね〜？
定価があって無いのも同然です！！　ＨＤＣに行って見るとべらぼうに高いですが、半値、八掛けがいいとこですかね？？　ＨＭは一括仕入するから超破格値で仕入れるだろうし〜！！

[19: 契約済みさん]

メーカーによって違いますが
卸値は定価の４〜６掛けです。
これでもメーカーは儲けがあります。
で、ＨＭや水道設備業者が２〜３割上乗せして儲けます。

定価が１００万ならメーカーから４０万〜６０万でＨＭが仕入れて
６０万から８０万でＨＭからわれわれが買うのです。

ただ、個人ではＨＭや業者の仕入れ値では絶対手に入りません。

[20: 購入検討中さん]

No.15さん、No.16さん、No.17さん、ご意見有難うございました。

パタパタ君は昔からの憧れでした。
クリナップは一番下のアルミ製の引き出しが確かに魅力・・・
松下の食洗機のスイッチ類が隠れているのも魅力で、でもシステムキッチンの真ん中の位置に食洗機があるのがちょっと難点・・・

明日、明後日と悩みに悩んでみます。
有難うございました。

[21: ビギナーさん]

こんにちは　XEVO-Eで検討中です

営業さん、設計さんとも話が進み、形になってきています

ところで購入された皆さんは、建物にどれくらいの金額を提示されているのでしょうか？　簡単に　何坪　いくらぐらい　とお話いただけませんか？

ちなみにうちは坪数　３７坪で２４００万くらいと　

一応の提示がありました

高い？妥当？

簡素化、コストダウンをお願いしてもなかなか提示額が下がらず、
積水やミサワで建てた方の話を聞くと、もう少し安いと聞いたのですが。

[22: 購入経験者さん]

＞ちなみにうちは坪数　３７坪で２４００万くらいと

営業は口頭では低めに言うよう教育されています。

実際の見積もり書の値段は、それより高くなりますのでご注意ください。

[23: ビギナーさん]

> 営業は口頭では低めに言うよう教育されています。

うちもその通りです。いろいろ削って、削って、今の見積もりはオプションも凹凸も減り、面積も小さくなったにもかかわらず、提示金額は減りません。

もう削るものがありません。

以前のスレも読んでみましたが、
金額でどうすれば粘れるでしょうか？

[24: 購入検討中さん]

東京都区内で土地を買って家を建てようと思っていますが、
積水ハウスとパナホームの展示場で、３０坪でいくらになるか聞いたら
土地６０００万、家３０００万でおつりが来る程度と言われました。
ダイワだと家がもう少し安くなるかもしれないと思っています。

[25: 契約済みさん]

>24さん

30坪3000万はぶっ掛けですね？？2000万にはなるでしょう！！

坪単価　60〜70万が相場だと思います。後は交渉で、どううまくオプションとか、追加工事をオンできるかです。本体価格の細かい明細は提示されないと思います。それだけ営業マンは値引き幅を任されているんです。
私の場合は、追加工事代金が200万前後いると覚悟をしていたんですが、実際本契約の時点で追加料金は無しでした！！　それだけ値幅はある場合がありますよ〜！！　要注意！！　気をつけましょう！！。

[26: 契約済みさん]

交渉云々もですが、設備や家の形などによっていくらでもコストダウンできると思います。ミサワなどはもともと安い価格帯の商品がありますし、それでしたら、XEVO-Vなどの方が物がよいように感じました。
パナも見積もりをとりましたが、フローリングがすごく安物みたいだったのと、紙畳の着色したような緑がいやでやめました。価格はそんなに変わらなかったと思います。

[27: 購入検討中さん]

明石市の大久保展示場で打ち合わせをしておりますが、
営業が「うちは駆け引きをしない」と言いながら、
実際は駆け引きだらけでした。
もう何を言われても全く信用できません。

[28: 契約済みさん]

>27さん

まったくそうですよ！　駆け引きだらけです。大久保展示場もいきましたよ！！　大蔵海岸も加古川展示場も行きました。でもダイワハウスは横の連絡が見事に取れていました。どこへ行っても筒抜けでした。

でもダイワハウスはしっかりしていますよ〜！！
後々のことを考えるのだったら大手ＨＭにしたほうがいいです。

[29: 購入検討中さん]

うちはダイワは候補から外しました。
特に大久保展示場の営業はひどかったです。

[30: 契約済みさん]

やっぱり営業マンの影響は大きいですよね！！
私は、加古川展示場の営業マンが気に入ったんでダイワに決めました。
それまでは、へーベル、セキスイ、住友林業が候補でした。

理由は、質問に対して不安がなかったからです。契約後もいまのところ大丈夫です。価格交渉以前の対応が重要ですからね。

[31: 契約済みさん]

ダイワがいいと思います。
近隣のダイワの展示場はすべて回りました。（相生、姫路リバー、姫路21、加古川、大久保、明石大蔵、西神南）。ダイワハウス工業じゃなくて
ダイワハウス阪神とか代理店もありましたね。

[32: 入居済み住民さん]

ダイワはアフターが最悪です。
簡単に直せるはずの欠陥を連絡しても１ヶ月以上ほったらかしです。
アフターサービス窓口と担当者の連絡もいい加減です。

[33: 購入検討中さん]

ダイワのいい値引き交渉術を教えてください！
うちは値引きしないんですよ〜と最初から言われてるんですが、ほんとは下げられるんでしょうか。
値引きした代わりに、鉄筋削られたりしませんよね？＾＾；

[34: 契約済みさん]

>32さん
担当営業マンの怠慢ですね！！
直接、ダイワハウスの営業所長宛に直接苦情を進言してみては？？

大企業はクレームに関しては、神経質ですから、対応すると思いますよ。

[35: 契約済みさん]

ダイワの値引しないと言うのは、上等手段なんです。
契約書を交わす直前では相当引きますから〜！！

[36: 購入検討中さん]

詳細見積もりで、Q値が2.31で次世代省エネ（2.7以下）をクリアしてると言われましたが、どうなのでしょうか？
ちょっと窓が多目なので悪いのかな？

[37: 購入検討中さん]

参考になるか判りませんが・・・。
うちは、５４坪で３８００万弱（坪７０万）です。

下手に金額を縛って、それに収まるような提案しかされないと困るので、
現段階ではこちらの予算提示および価格交渉はしていません。

標準仕様からいろいろ変更しているので、変更内容等を書いておきます。
ここまで書いてしまっていいのか判りませんが・・・。

営業エリア：阪神
オプション：断熱仕様変更
　　　　　　　　①壁体内の断熱材を高断熱仕様に変更
　　　　　　　　②１Ｆ床下の断熱材をＧＷ⇒硬質ウレタンフォーム変更
　　　　　　　　　　（②に関しては無料で変更可能でした。）
　　　　　　屋根裏断熱追加
　　　　　　　　ウレタン系断熱材吹きつけ。2F天井上の断熱は変更なし。
　　　　　　２Ｆ床ＡＬＣ
　　　　　　DSウォール（12月以降バージョン）
　　　　　　　　12月以降 6mm(うろ覚え)厚くなるそうです。
　　　　　　　　価格は据え置きらしいです。
　　　　　　２Ｆシャワーブース追加
　　　　　　天井高変更(１Ｆ/２Ｆ共)
その他　：　太陽光発電（外しても80万円下がるだけと言われたので、
　　　　　　　　　　　　現段階ではつけています。）
　　　　　　温水式床暖房（リビングとダイニングの２箇所）
　　　　　　　　キャンペーン期間中のため無料で付けてくれるそうです。
　　　　　　　　工事費だけけかもしれませんが・・・。

[38: 購入検討中さん]

３７の書き込みは、２１さんへの返信です。m(__)m

[39: UE]

>②１Ｆ床下の断熱材をＧＷ⇒硬質ウレタンフォーム変更。②に関しては無料で変更可能でした。

とても興味があります。いつから変更可能になったんでしょうか!?しかも無料！
次回、うちも変更可能なのか営業さんに聞いてみます。

[40: 物件比較中さん]

2階床にALC、1階床下にGW以外の発泡スチロール系の断熱材、制震構造、厚い外壁の4点を標準としてくださると、へーベルや積水の標準とほぼ同等な仕様となるので価格を比較しやすいんですよね。他社は外張り断熱はありませんが。

[41: いつか買いたいさん]

他社はニチアスを使ってないか、使っていても全棟無償交換だけどね。

[42: 匿名さん]

>>41
ニチアスの残りの２商品も認定を取り消されましたが、
ダイワハウスはまだ知らん顔ですかね。

[43: 匿名さん]

こちらにありました。
http://www.daiwahouse.co.jp/info/pdf/071119.pdf

[44: 物件比較中さん]

ダイワの断熱性　機密性はほんとのところどうなんですかねぇ
寒がりなのでその点が重要ポイントです
あと防音性も気になる。
実際住んでおられる方おられますか？

[45: 契約済みさん]

>44さん
大丈夫と信じています。あれだけPRしてるんですから？？
外張り断熱、防犯、防音等　セールストークに良く出てきましたね。

うそだったら誇大広告で訴えます〜　笑い！！

[46: マンコミュファンさん]

外張り断熱はセールストークに過ぎません。
実際のところ、従来の充填断熱と比較してもＱ値はほとんど同じです。
ＣＭでのＰＲのためには効果があるのでしょうが…

[47: 匿名さん]

３７さん
>１Ｆ床下の断熱材をＧＷ⇒硬質ウレタンフォーム変更
ってことは、工場出荷の床パネルではなく、現場施工ってことになるんでしょうか？

[48: 匿名さん]

>>44
大手ハウスメーカーは、断熱性はともかく気密性に重点を置いていません。
未だに医者とかに行くと「高気密」の家は換気が悪いので体に良くないといわれています。

[49: 契約済みさん]

完全な機密性だと窒息してしまいますね！！

換気機能も万全でなけば意味ないし、難しいね！！

隙間風が入るような建物はだめですが（どこかのスレで電源コンセントの隙間から風が入ると書き込みを見ました）。

[50: 物件比較中さん]

ダイワって実際のところ、どれくらい値引きしてくれるんですか？
やっぱりこちらから切り出さないと引いてもらえないよね？

[51: 匿名さん]

どこのHMも一緒だと思いますが、本体価格（鉄骨とかボードとか）を細かく提示してくれないんで、値引きが多いか少ないかわからないでしょう！！　必要に要求すればふっかけた価格を提示するだろうし！！

多分消費税くらいが値引きされるのとちがいますか？？　それでもまだまだ幅をもたせていますよ！！

[52: 購入検討中さん]

太陽光発電をはずしたら８０万下がるだけだと、以前のスレで言われていましたが、私の場合は１７８万でした。これっておかしいですよね。標準価格って曖昧ですよ。

[53: 契約済みさん]

大きさ（容量）が違うのでは？

[54: 匿名さん]

>>50
他のハウスメーカーと競合すれば、１０％以上の値引きも可能です。

[55: 購入検討中さん]

太陽光発電の標準（容量）は通常3.1Ｋくらいだと思います！！
5Ｋにすると屋根が足らないんじゃないかな？？

[56: ビギナーさん]

表示価格は80万円ですが、実質価格は180万円ぐらいらしいですよ。

[57: 契約済みさん]

表示価格より実質価格が高いって矛盾してますよね？？
オープン価格って事ですかね？？

[58: 契約済みさん]

どなたかPCカウンターを設置された方いませんか？
２７３ｃｍ幅なんですが、標準オプションがあまり良くないんで、オリジナルを依頼したんですが、べら棒に高くつきます！　展示場には見栄えのいいのが設置されていました（５０万だそうです）。

[59: 匿名さん]

>52さん
確か８０万は今年６月くらい（？）までのキャンペーン的なものだったと思います。
XEVOが発売になってから半年くらいは太陽光に会社からかなりの補助が出ていたとのことでしたので。

[60: 購入検討中さん(No.37)]

No.３７について下記確認できました。

>②１Ｆ床下の断熱材をＧＷ⇒硬質ウレタンフォーム変更。②に関しては無料で変更可能でした。

発泡スチロール系、硬質ウレタンフォームどちらにするか社内でまだ決まっていないそうですが、やはり差額０で変更可能とのことです。
どちらがいいですか？と聞かれたので、私は寒冷地仕様と同じ硬質ウレタンフォームにしておきました。
私が初めて展示場に行って話を聞いた時（９月末か１０月位）には、変更可能と即答されました。

>太陽光発電（外しても80万円下がるだけと言われたので、現段階ではつけています。）

現在、３Ｋです。
３Ｋまでは８０万になるように差額を会社が負担しているそうです。
逆に３Ｋより大きいものにすると、会社の負担がなくなります。と言われました。

追加
　オプションの制振フレームも付いた価格でした。

[61: 契約済みさん]

>37さん
温水式床暖房がキャンペーンで無料取付はいいですね〜。
私の場合、電気式床暖房２箇所（キッチン、リビング）で９３万で見積もられてます。そんなに違うのかな？？　疑心暗鬼に陥りますね？？

同じ阪神エリアです〜！！

[62: 購入検討中さん]

ＨＭとは、まともに金額交渉をしては損を見る？？　ですね！！

ダイワに限らず、営業マンには相当額の交渉値幅を持たされているようですね？　

タ○ホームの営業なんかは、見積もりなんかはまったくせずに、他ＨＭの
見積もりを入手することばかり言って来ます。

[63: 購入検討中さん(No.37)]

>61さん
キッチンをガスコンロにすると、キャンペーン対象になるようです。
なので、温水式限定のようです。

[64: 匿名さん]

>>62
タ○ホームの場合は、営業１人あたりの契約数のノルマが大手の倍以上なので、間取り等に時間をかけて検討する余裕がないんです。
その分が安いわけで、ダイワとかの大手はそれらの設計費用がかかり、さらに契約してもらえないことがあるため、営業経費がかかり何百万も高いのです。

[65: 契約済みさん]

こんにちは。
今、カーテン、照明の段階まで話がすすんでいます。
打ち合わせの度に、金額アップして、、もう、金銭感覚麻痺状態です。
皆様、カーテンなども、ダイワにお願いされたのでしょうか？？
それとも、自分たちで、購入されますか？？
カーテン、照明だけで、すごい金額（我が家にとって、、、）になりそうです。
どなたか、アドバイスをください。

[66: 契約済みさん]

>65さん
うちも、カーテン照明の段階ですが、打ち合わせの段階では一切金額の提示はありません。収納ボックスとか、エコカラットとかダウンライト、間接照明とか、カーテンなんかはすらりと流しましたけど、いいものをつけてくれると信用しています。結構注文はつけましたけどね〜！。最終提示見積もりでびっくり仰天かも知れないですね。最初の契約額とあまり変わりはないと営業さんは言っていますが。照明器具は１個数千円ぐらいと思っていますので無頓着です。

[67: 購入検討中さん]

外張り断熱をコストダウンのため外したいのですが可能でしょうか？

[68: 契約済みさん]

外張り断熱を外したら、大和ハウスじゃなくなりますよ（ＸＥＶＯ）。
コストはあまり掛かってないとおもいます。まあ沖縄ぐらいの住居だったら必要ないかも知れませんが？？　どちらかと言うとアイデア商品ではないでしょうか？　他のメーカーでも採用してくるとおもいます。

[69: 契約済みさん]

玄関ドアの施錠をキーレスリモコン（オプション）で依頼したんですが、
遠くから（二階から）でも開け閉めできる方法はあるんでしょうか？

[70: 契約済みさん]

XEVOは材料費はかかっていませんが、開発費に相当かかっているんじゃないかと思いました。最初の提示金額（定価）から、10％以上引いて、やっと同じ間取りの競合他社製品の値引き前と同額ですから。アイウィッシュトレビュー の方が外張り以外の建物の材質は良かったような気がします。

[71: 入居済み住民さん]

７０さん
外張りもそうですが、外壁もやはりＸＥＶＯの方がいいのでは？
ウチはトレビューに外張り断熱とＸＥコート外壁をつけて、
構造はＸＥＶＯ，中身はトレビューという家を建てました。

[72: 契約済みさん]

え？？
カーテンはお任せ。ということでしょうか？？
うちは、最初の見積もり段階では、レースのカーテンがついていなくて、
シェードもレースをすべてつけてもらいました。
ランク的には、高いカーテンをつけてるわけでもないのですが、、、、
２万アップ、２万アップするたびに、、、、
結果的には、トータルで、？？アップです。
照明も、高い！！

[73: 契約済みさん]

カーテンはあまり気にしていません！！
プライバシーの問題と日除けだけだと理解しています。
見積もりでは、照明、カーテンで65万です。

[74: 近所をよく知る人]

＞７３さん
ダイワハウスを選んだのはこだわりがなかっただけと理解しています。

[75: 契約済みさん]

そうなのですね。
家も、気にしていなかったのですが、実際にコーデイネーターの方と選んでると、意外に、考えてしまいました。
窓が多いので、、その分も、高くなったのかもしれません。
情報、ありがとうございます。

[76: ビギナーさん]

>６５さん

うちもＸＥＶＯで、設備を検討しているところです。
うちはどうやったら金額を抑えていけるか・・・・シンプルプランなので、営業さんと相談してカーテンは自前で準備することにしました。

ダイワハウスで扱っていて、すすめられるものはメーカー最新版なので、そのへんは安心なのかもしれませんね。

ほかにキッチンやお風呂は何を選びましたか？

うちはキッチンはクリナップ。
お風呂はＴＯＴＯ、ＩＮＡＸ　かなり迷っています。
それからエコウィル。。。

実際に使っているいるかたのお話も聞きたいです。

[77: 購入検討中さん]

どなたか教えてください！
XEVO-Vで家を建てます。Eと違って値引きはないのでしょうか？

[78: 契約済みさん]

ＸＥＶＯで値引きがないと言うことは無いですよ！！
大手ＨＭの交渉手段です！！
最低でも10％くらいは値引き可能ですよ！！
ただ見積もりをよく精査しないと、いたるところで定価価格をいれています。標準なのに外したり（金額そのままで）！！
神経質になるとノイローゼになります。

[79: 契約済みさん]

太陽光熱発電標準(１７８万）を外して、また追加依頼しました。スレで
８０万と聞きましたので、営業マンに進言すると絶対に無理だと言われました。
どれくらいで折り合いを付けたらいいでしょう？？

[80: 購入経験者さん]

＞７９
前のほうで８０万は今年の６月くらいまでのキャンペーンとか出てたような
過去レスも調べてみてください

[81: 匿名さん]

No.78＞
ＸＥＶＯで値引きがないと言うことは無いですよ！！
大手ＨＭの交渉手段です！！
最低でも10％くらいは値引き可能ですよ！！
ただ見積もりをよく精査しないと、いたるところで定価価格をいれています。標準なのに外したり（金額そのままで）！！
神経質になるとノイローゼになります。


最低で１０％と言っていますが、できなかったらあなたが責任取るのですか？適当な事は書かないでください。
１０％以下で契約した人もいるのですよ。

[82: 契約済みさん]

>81さん

適当じゃないですよ！！　実際契約したんだから！！
営業マンもファージーなところがあるということです！！

高目の見積もりを提示されて、10％値引きかも知れないし（本体価格の定価なんて提示が無い）、そこのところは商談なんで、ユーザー側で可能な限り研究して交渉するしかないですね。　このスレを見てるのも、書き込んでいるのも、嘘か、誠か、判断するのは個人各々ですから〜！！

私は大変参考になっていますよ〜。決してスレをみて損にはなってないです。

出来ない、出来るは、自分で判断し、自分で契約するんですから〜。

責任取ること自体、ナンセンスですよね！！

[83: 匿名さん]

No.78＞
自分ができたからと言って他者が１０％可能とは限らない。そのことをあたかも全員ができるように書くのはナンセンスと言いたい。

誰もここが参考にならないといっているのではなく、あなたの書き方がおかしいといっているです。

[84: 契約済みさん]

まぁ、どんな情報も参考程度にっていうことですよ。

どういう契約をするかは、自分次第ですからね。
ポリシーとか交渉能力によるでしょう。

[85: 匿名さん]

１０％とかどうとかは別として、あちこちの掲示板やブログ等を見ていると、最初に提示された見積からいくらかの値引きは発生するパターンが多いと思います。
私の場合ですが、XEVO-Vで最初に提示された見積から結果的に５％程度の見積になりました（最初のものと多少オプションや間取りの修正があったのでちょうど５％かどうかはわかりません）。

最初の見積を出された段階で、値引きは一切しませんと言われましたが、他社と迷っていること、予算の上限を少し越えていること、ダイワが気に入っていることを伝えてそのようになりました。
５％程度ではありましたが、他の人が掲示板やブログに書いている金額と比べて大差ない（もしくは安いくらい）だったのでそれ以上の値引きを求めず契約しました。

[86: 申込予定さん]

書斎スペースに創作家具（カウンター・収納棚）を見積もり依頼しましたが、４５０，０００円もの金額提示がありました。びっくりです！
展示場には客の興味をそそるためにいいのを見せているんですね！！

ほんの２３０センチ幅にカウンターと本棚を作るだけなんですが？？
いい案は無いでしょうかね？？

[87: 購入検討中さん]

どのたか、ＸＥＶＯ−Ｅの外壁にタイルを使ったかたいらっしゃいますか？
参考にしたいので教えてください。よろしくお願いします。

[88: 建設会社の人]

>>81
高い金額で契約する方は、お金がある方か、交渉能力がないだけです。
他社と競合させればある程度は自然に落ちますが、１０％以上の値引きは、交渉能力がないと無理かと思います。
営業という職業は、駆け引きで生きていますので。

[89: 契約済みさん]

＞88さん

まったく同感です。ＨＭメーカーは利益を上げたいので値引き幅を少しでも少なくしょうとしますし、ユーザーはたくさんの値引きを期待します。

天秤にかけて交渉するか、少しでも商品の適正価格を知る努力をするしかないです（スレで情報を得ることを含め）。

[90: 物件比較中さん]

ダイワって床なりひどいんでしょう？
高いだけで良くないって聞いたけど

[91: 契約済みさん]

バーチカルブラインドを採用しようと思っているんですが、いい面、悪い面を教えてください。ピッタリ締めると外部からは中が見えなくなりますか？　シルエットぐらいだったらいいのですが？
プライバシーが守れなければ駄目かなと思います。（対応策は？）

[92: 契約済みさん]

＞90さん

そのようなことは無いようですよ。営業さんに何回も確認しました。
心配でＡＬＣ材を敷く人もいるようですが、現在の新ＸＥＶＯ−Ｅでは床下に音は伝わらないそうです（よほど子供が暴れて走らない限り）。
でも、床なりって〜？床がギシギシ鳴るのであればクレームですよね。

[93: 入居済み住民さん]

ダイワハウスの床鳴りは、ひどいというか、結構ありますよ。
アフターに聞いたら、床材と巾木が接触して音が鳴るのは仕方ないとのこと。
ひどい床鳴りは直してくれますが、小さいものは対応してくれないですね。

[94: 契約済みさん]

そうですか、床鳴りがダイワハウスに限られているのであれば、欠陥ですよね。施工工事がまずいのであれば請負業者の技術力がないのですね？

他のＨＭでもあるかも知れないですね。まあどれだけの床鳴りか、程度によりますけど！　いつも耳を澄まして聞かないとは思いますが、真夜中に
ギシギシ軋むと気持ち悪いよね！！

[95: 匿名さん]

>>92
ダイワハウスの営業はクレームや欠陥に関してはまず肯定しませんので、あてにならないかと思います。

実際に建っている物件を自分で確認された方がよろしいかと。

[96: ダイワ入居者]

床なりは、昼間は気づかないのに、夜になるとミシミシ鳴ることがよくあります。
それと家の鉄筋がパキパキと突然鳴るので気持ち悪いです。

[97: 契約済みさん]

＞95さん
展示場なんかで確認は出来ませんでしょう？？
静かにしないと〜〜！！

入居済みの住宅に行って確かめる訳には行かないですね？？
全ての建物で床鳴りが発生してるんでしたら、大問題になっていると思うんですが？？　皆さん泣き寝入りしているのでしょうか？？
それとも、こんなもんだろうと思ってるのかな？床鳴りと気づいてないのかも？？　許せる範囲だったらクレームにはならないし！！

床鳴りだけでキャンセルできないので、住んでみて実際に経験してみます。それからこのスレに報告します〜。

[98: 匿名さん]

>>97

●ダイワの建て売りの物件を見せてもらう。

●入居前（建設中）の物件を見せてもらう。

●入居後の物件を見せてもらう。
（当然入居者はいます。いろいろお話が聞けます。）

自分の場合は、上記のいずれも見せてもらいましたが。

[99: 購入検討中さん]

>>79
太陽光は外しても80万という話がありますが、実際は値引きの原資になっています。
なので、外せば178万円安くなります。

[100: 購入経験者さん]

たしかに床なりは多少なりともありますが、欠陥とは言えないと思います。昔の家は床鳴りなどあたりまえでしたよ。断熱材の垂れ下がりも然りです。