今、お家を建てますのにいろいろとHMさん周りをしています。
地震に強いお家を・・・と思い免震などの体験もしました。「レスコハウス」さんは物凄く自身を持って
おられるようですし又「一条工務店」の免震にもです。
どこがいいのか本当にわからなくて頭が痛いです。
東南海・南海地震がきたら私の住んでいる所は物凄い被害になると思います。
どうか皆様のお知恵をお貸し下さい。よろしくお願い致します。
[スレ作成日時]2005-10-16 13:36:00
地震に一番強いハウスメーカーさんはどこなんでしょうか?
601:
匿名
[2011-04-03 18:36:24]
|
603:
匿名
[2011-04-03 19:11:05]
さほどの差はないかもしれませんが、わずかな差が明暗を分けかねませんよ。
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604:
匿名
[2011-04-03 20:45:21]
Wエンジンのビフォーアフターサー、建て替えたほうがよかろう…って、賃貸でした。
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605:
近所をよく知る人
[2011-04-04 14:40:33]
今回の地震で津波被害もあった千葉県旭市に住んでます。
色々なサイトの中で、辛口評価や悪評がとても多いタマホームさん。 今まではあまり気にしてなかったのですが、今回の震災でその悪評は本物であると分かりました。 床上1.5メートルくらいの高さの津波で、"築1年くらい"の新築住宅が、基礎を残してすべて波に流されていました。 (津波で全壊した住宅は多数ありますが、ほとんど築30年以上の古い木造住宅です。) 残った基礎も頼りない造りで、鋼製束の様でした。 自然災害ということで、保証も当然なさそうです。 本当に恐ろしいです。 |
606:
匿名
[2011-04-10 14:23:28]
首相がまた特に支援策も示せず視察したようで。
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607:
匿名
[2011-04-10 15:31:40]
エスバイエルとかミサワホームとか、パネル工法は鉄骨に比べると弱いのでしょうか?
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608:
近所をよく知る人
[2011-04-10 21:06:59]
鉄骨=柔構造
柔軟に躯体を歪ませ地震を受け流し超大きな地震でも倒壊しない、 外装はサイディング連結部分が動けるが内装にはそんな機構ないので 地震で家歪むと内装のダメージが… パネル=剛構造 剛体で内外装のダメージ少ないが、超大きな地震では家が土 台からもげる… 自分的にはそんなイメージです 今回の地震では津波前古い家屋も普通に立ってましたし 地盤さえ大丈夫だったらローコストでもなんら問題なかったって事ですね |
609:
匿名さん
[2011-04-12 08:05:37]
鉄骨だから柔構造というわけではないよ
工法によって決まる 鉄骨であっても軸組は剛構造の部類 |
610:
入居済み住民さん
[2011-04-16 01:45:39]
福島県いわき市 3月11日 震度6強、 4月11と12日 震度6弱 でした。
職場にいましたが揺れがすごく恐ろしかった。停電と断水も起こりました。 我が家の《夢の家Ⅳ》 および 友人の i-cube は特に損害なしでした。 カップボードの食器は割れてるかなと覚悟していましたがまったく大丈夫でした。 3月11日の地震では重量230kgのピアノが40cm動いていたのには驚きました。 |
611:
サラリーマンさん
[2011-04-16 08:07:13]
本気で耐震性にこだわるなら、HMじゃなくて、しっかりした構造設計事務所にものすごい安全率で設計してもらうのがいい。
どんな工法だろうが、結局は設計次第。 安全率を上げればコストがかかるので、どのHMもやらないと思う。 |
|
612:
匿名さん
[2011-04-16 10:08:35]
春だね~
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613:
購入検討中さん
[2011-04-17 16:27:53]
mixiのコミュニティーを見ると、まぁまぁ有名なトヨタや積水も結構ヒビが入ったみたいですね。
津波にやられなかった地域の人たちみたいなので、まだいいのかもしれないけど。 大きな余震がくるたびにヒビがひどくなりそうで怖いですよね。 全然大丈夫なメーカーとかあったのかな。 |
614:
匿名はん
[2011-04-17 17:09:01]
ミサワホームが、アンカーボルトが外れずに残っているそうです。
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616:
匿名
[2011-04-18 22:17:16]
東電の見通し6〜9ヶ月って、本当に可能なのか?保安院も含めて、怪しい限り。
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617:
特命係
[2011-04-19 22:13:09]
東電の計画って、その通りに行くわけないじゃん
それよりも、余震でまた津波が来たら、冷却できるのかよ そのリスクに対する手当の方を優先すべきだと思うよ 冷却できなくなったら、終わりです それとも、津波がまた来ることは「絶対ない」って、また言うつもりなのかな また、おなじような津波が来ることは、想定していません、って言うのかな 首相も見るからにバーカずらだが、原子力関係の人達も ダメだな あんなのに、国民の人生が左右されるなんて |
618:
匿名
[2011-04-19 22:22:26]
みなさん、まずいことは隠すからな。政府、東電、保安院。禿げまで隠している方も。
ハウスメーカーも同じようなもんだろ。地震で倒壊すれば、立地条件とか、想定外とか言うに決まってる。 |
619:
匿名
[2011-04-20 23:05:28]
大和ハウス工業もダメ 石膏ボードだけだから壁かなり割れる 泣きそうです サッシもカギ破壊され開かないよ 震度⑦まで耐えるって言ってたのにジーボもダメだ 高い金払って三年もたってないので無償で補強修理しろ
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620:
匿名
[2011-04-20 23:10:59]
ハウスメーカーの実験なんて、実環境、実建物じゃないから当てにならない。
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621:
匿名さん
[2011-04-20 23:18:08]
余談ですが、セキスイハイムの基礎アンカーは田植え施工です。
http://ameblo.jp/zun-yama/entry-10415540690.html |
622:
匿名さん
[2011-04-20 23:37:55]
というか今でも大手中小にかかわらず田植えが多いのでは?
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623:
匿名さん
[2011-04-20 23:43:25]
え?そうなんだ。
そういやへーベルも田植えみたいだしな。 |
624:
匿名さん
[2011-04-21 07:43:39]
いや、基本的に大手HMの軽量鉄骨は田植えはしないよ。
鋼製枠の天板にアンカーを固定してからコンクリを打つやり方が多い。 木造と違って現場で調整できないので0.1mm単位でアンカー打たないと歪みが生じるから。 しかも木枠使ってるし。 多分鋼製枠がなかったか、ハズレの業者にあたったか、ってとこでしょうね。 それにしても笑える・・・ |
626:
周辺住民さん
[2011-04-21 12:49:58]
腕にある職人を抱えているんですね
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627:
購入検討中さん
[2011-04-21 14:31:14]
624の必死さが笑える(笑)
自己レスご苦労様! |
628:
地元不動産業者さん
[2011-04-21 15:43:13]
天板にアンカー固定で0.1mm単位の精度が出ると思ってるんだろうか??
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629:
特命係
[2011-04-21 21:49:53]
622
え ~ ~ ~、基礎のアンカーボルトの施工は、今でも、田植えしてるの ~ ~ 信じられない 他のメーカーは、そんなんか? じゃあ、 百年住宅の基礎アンカーの施工方法は、トップランナー じゃん |
630:
匿名
[2011-04-21 22:15:44]
震度6強だと 被害は どんなもんなんですかね?
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631:
匿名
[2011-04-21 22:22:56]
我が家は、クロスの敗れ35箇所 玄関タイルの破損 4箇所デシタが…
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632:
匿名さん
[2011-04-21 22:23:22]
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633:
匿名さん
[2011-04-21 22:56:36]
スミリンも展示場全壊。
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634:
特命係
[2011-04-21 22:59:26]
おれは知ってるぜ
ハイムの建築現場見てたよ 雨水がたまった上に、砕石も一切引かず、ワイヤーメッシュも入れず 前夜の雨のたまったうえから そのまま布基礎コンクリートを打設してたよ 確かに あとで見ても わかんないもんな そのくらいしないと 儲かんないんだろうな |
635:
特命係
[2011-04-21 23:05:41]
ワイヤーメッシュじゃなかった なにも鉄筋を配筋せずにだ
酔ってるから 間違えた 嘘は言ってないよ 他のメーカーの施工が気になったから 見てたんだ 知らんふりして 現場見てたけど 作業者は なんにも 悪びれた様子はなかったな おそらく常習的に どの現場でも やってるんだろうな 不思議なもんで 肝心な時って 住宅メーカーの現場監督って 見に来ないんだよな よく配慮されているようだ |
636:
匿名さん
[2011-04-21 23:07:50]
>スミリンも展示場全壊。
これは建築途中ね。筋かいが入っていなかったから。 残念! ハイムは人が住んでた状態だから。しかもその時の全壊は40年近く前の伝統工法の家とハイムの二棟だけ。 |
637:
入居済み住民さん
[2011-04-21 23:39:01]
ハイムは布基礎じゃないけどね
また得意のガセネタ確定(^_^) |
638:
匿名さん
[2011-04-22 00:02:16]
昔は布だったろ?
途中でべたになったんだよ。 もうね、ハイムは不具合が出るとしぶしぶ変えていくから昔と今の仕様が全く別物 うわっぱはほとんど変わらんというのに。 おまえ本当にハイムフェチか? 人んちを無断掲載すんなよ。 (しかもよりによってあんな格好悪い家) オマエの家は田植え基礎でダサいなぁ |
639:
購入経験者さん
[2011-04-22 09:22:16]
あはは
何年前に目撃したの?? ガセネタ君(^O^) |
640:
匿名
[2011-04-22 16:39:04]
ログハウスは地震にも津波にも強い事が今回で実証されたな。
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641:
匿名
[2011-04-22 18:12:26]
そうだな。
|
642:
特命係
[2011-04-22 23:11:42]
ベタ基礎の間違いだった
イージーミス |
643:
匿名さん
[2011-04-23 01:39:09]
ハイムで検討中の方は
基礎には要注意!! 『田植え発覚時 基礎木枠の場合はやり直し』 口約束ではなく一筆書かせるぐらいでなきゃ危ない |
644:
匿名さん
[2011-04-23 02:02:27]
田植えは驚いた。マジで。
今じゃ木造でもほぼ撲滅だというのに大手軽量鉄骨メーカーでやらかしてるとは。。。 法でおとがめなければ何やってもいいという根性はまがってるよな~ |
645:
匿名さん
[2011-04-23 09:16:23]
住友林業の展示場が全壊したのは本当の話ですか?
|
646:
匿名
[2011-04-23 23:38:13]
火のない所には煙は立たんとだけ言っておこう。
|
647:
匿名
[2011-04-23 23:42:48]
結局は地盤なんだよ!ば かどもが!
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648:
匿名さん
[2011-04-24 00:12:20]
ろくに解析をせず、一番楽な「地盤」に逃げるから
いつまでたっても全壊事例が後を絶たないんだよ。 ルーチンワークに従事し考える力をすべて喪失した「エテ公」クン |
649:
物件比較中さん
[2011-04-24 07:55:59]
展示場が全壊するなんて、スミリンさんの家は地震に弱いんですか?
|
650:
匿名さん
[2011-04-24 08:37:15]
ハイムは完成常態で全壊してるよ。
もっとダメ笑 |
651:
匿名さん
[2011-04-24 11:04:20]
大手8社で全壊歴ないのは
積水・大和・へーベル・ミサワ・パナ・トヨタって事でOK? |
652:
匿名さん
[2011-04-24 11:37:13]
ヘーベルハウスは阪神で他社同等の条件付き全壊あり
鹿島の文献にあり |
653:
匿名さん
[2011-04-24 12:50:48]
この中で木質系は積水とミサワだけか。
|
654:
匿名さん
[2011-04-24 13:57:48]
大手と言えないかもだけど、S×Lはどうでした?
パネル工法でミサワより安いので興味あります。 |
655:
匿名
[2011-04-24 14:10:40]
東日本ハウスはどうでしょうか?標準で耐震等級3をクリアしているようですが?
|
656:
足長坊主
[2011-04-24 16:44:59]
ずばりお答えしよう。
地震に強い家=地盤が強い家じゃ。 |
657:
匿名
[2011-04-24 17:31:46]
師匠に一票
|
658:
匿名
[2011-04-24 17:32:56]
656のいうとおり。
|
659:
匿名
[2011-04-24 17:36:41]
656:此がテッパン
|
660:
匿名
[2011-04-24 17:48:15]
656が述べている通り、この条件があって初めて工法やメーカーを語れるよなぁ。
そしてもうひとつ、 どんなメーカー、工務店であれ、施主が素人なら必ず手を抜こうとする事実を認識した方が良い。 建築請負とは、盗人に金庫番をさせるに等しいと心得よ。 |
661:
匿名さん
[2011-04-24 17:48:29]
> 地震に強い家=地盤が強い家じゃ。
わかりきったことを今更、、、そんなこと素人でも少し勉強すればわかるだろ。 |
662:
匿名
[2011-04-24 18:04:43]
661
わからない(HMの口車に乗せられ、言うことを鵜呑みにして自ら学習しようとしない)やつがいるから始末が悪い。 |
663:
匿名さん
[2011-04-24 18:33:51]
でも656の言う通り地盤が強いことが第一。地盤がしっかりしていればどこのHMでも大差なし。
|
664:
匿名さん
[2011-04-24 19:28:59]
では住林が倒壊したって言う展示場の周りの建物はどうだったの?
住林の地盤だけ緩かったのかな? |
665:
匿名さん
[2011-04-24 20:05:53]
|
666:
特命係
[2011-04-27 21:20:38]
663 いや それは違うな
「地盤が強いことが第一。地盤がしっかりしていればどこのHMでも大差なし。」ってか そりゃあ うそだ 天災は 地震だけじゃあない 身近なところでは 火事 隣からの延焼 土砂崩れ 大型台風 竜巻 ... |
667:
匿名
[2011-04-28 02:58:45]
何と言ってもハイムさまが一番!
ハイム様に勝る耐震性を持つ家など他にあるわけないよ ヘーベルとかトヨタなど比較になりません |
669:
匿名さん
[2011-04-28 06:15:16]
今回の地震で倒壊したHMなんてあるの?築30年とかの古い家は別にしてそんな家見たことない。
見てもない倒壊した家の話を信じてバカじゃないの?そういう人は地震に強いHMなんていくら でもあるのに騙されて高い買い物をするのでしょうね。まあ私にはどうでもいいことだけど。 |
670:
匿名さん
[2011-04-28 08:16:12]
>今回の地震で倒壊したHMなんてあるの?築30年とかの古い家は別にしてそんな家見たことない。
世間が狭いというか視野が狭いというか・・・ 情報社会なんだからちっとは調べてみたら? 騙されて高い買い物すんのでしょうね。←そのままお返ししますよw |
671:
匿名
[2011-04-28 11:28:15]
ログハウスこれ鉄板。
|
672:
匿名
[2011-04-28 12:09:34]
家が地震に強くても液状化で沈んでしまったり、傾いた家はいっぱいある。名前の知れたメーカーなら、大事なのは地盤じゃないの?施工する業者云々じゃないならさ。
|
673:
匿名
[2011-04-28 12:14:09]
阪神大震災の教訓から、建てる前の地盤調査を本格的に実施するように成ってきた と 聞いた事が有るんですが・・・・・・
|
674:
入居済み住民さん
[2011-04-28 12:16:58]
ヘーベルは地震に強かったです。
揺れも軽減していたようです。 (ご近所さんとの被害が全然違いました) 私は満足しています。 |
675:
匿名
[2011-04-28 12:35:03]
事実、最近出来た家が液状化で沈んでいます。地元の人が全く住んでないとかの土地は、地元のじーさまばーさまに、どんなとこだったか聞いた方がいいかも。昔沼地だったなんてところもあるからさ。
|
676:
匿名さん
[2011-04-28 12:38:59]
>>671
3階建てでもか? |
677:
匿名さん
[2011-04-28 20:40:07]
>>670
>世間が狭いというか視野が狭いというか・・・ >情報社会なんだからちっとは調べてみたら? ネットの嘘情報に踊らされているだけなのに情報化社会とはあきれるね。 ようするにあなたは地盤の問題が無いのに倒壊したHMの実例は1つも確認できていないわけね。 |
678:
匿名さん
[2011-04-28 21:15:17]
>677
脳みそ漏れてる?やばいよ |
679:
匿名さん
[2011-04-28 22:09:57]
>>648
エテ公扱いされたか。足長坊主さんが言ったとおり、地震に強い建物は、地盤あってのものなんだよ。液状化現象で沈んだと書き込みがあったが、建物が強くても沈んだらもともこうもない。被災地をみてみろ。俺は仕事で被災地に来ているが、酷いもんだぞ。とくに、「うちは地震に強いですから、地震保険なんていりません。高いだけですよ。」という文句に騙された人が、いま、泣いているんだよ。内装なんか、人間で言えば服みたいなもんだ。壁紙などなんだの、そんなのたいした問題じゃない。構造なんだよ。構造を乗せる地盤なんだよ。人をエテ公扱いする前に被災地をみてみな。・・・ば か 共扱いはすまなかった。酔っ払ってた。その点に関しては謝るよ。すまない。 |
680:
匿名
[2011-04-28 22:30:50]
そうだね、地盤次第だね。おしまい。
|
681:
匿名さん
[2011-04-28 22:35:08]
>>680
めでたしめでたし! |
682:
匿名
[2011-04-28 23:03:52]
|
683:
匿名さん
[2011-04-29 16:18:11]
ダイワでやってる(今は他のメーカーでもやってるようですが)外断熱のことで気になっています。「内断熱に比べて地震に弱いのでは」という評価が多かったように思うのですが,実際の所どうだったのでしょう?
|
684:
匿名
[2011-04-29 19:01:48]
|
685:
匿名さん
[2011-05-05 10:04:38]
いろいろ検討しているのだがここで見たハイムの全壊の記事を営業さんに聞いたらあっさり肯定された
このときは村か国の補償金?を得るために市町村と施主とで話をして全壊判定にしたと説明を聞きました それがどういうわけか地元新聞に報道されて後日訂正の記事を入れたとのことです ちなみに「この施主も現在も住んでいるし、積水化学に問い合わせすれば一発で真実が分かるのに・・・(社内でも公文章が出ているらしく誤報であることを説明してくださいと当時連絡があったそうです)」と営業は言っており、確かにそのような文章は見せてもらいました。 実際はどうなんでしょう? どこのメーカーも大なり小なりこんな話ありますけどいちいち気にしててもしょうがないのでしょうか? |
687:
匿名
[2011-05-05 10:45:22]
定義の問題も一理ある
|
688:
匿名
[2011-05-06 20:23:31]
海外ゴルフをする民衆議員。給料返納しろ。
|
689:
e戸建てファンさん
[2011-05-06 20:27:11]
賛成
|
690:
匿名
[2011-05-06 20:52:28]
天災の対応もまともにできん首相は早く辞任してください。
|
691:
匿名
[2011-05-07 00:27:30]
>688
地震対策副本部長のことだな。 本部長が現場の最高責任を負い、副本部長というのは本来なら実行の監督を担任されるポストだよな。 何で海外にいてしかも官費で渡航してるのに昼間からゴルフな訳?ミンスは此が犯罪行為と認識しているのか知らないがアロマのオバハンとか非道過ぎ。 |
692:
匿名さん
[2011-05-07 00:53:55]
>690
かといって他に対応できる人がいるとも思えないが… |
693:
匿名さん
[2011-05-07 01:23:42]
親戚や知り合いにHM社員が多数います。
どこが地震に強いのか皆に聞いたところ、一人を除いて他は全員同じ会社をあげました。 |
694:
匿名さん
[2011-05-07 01:28:18]
その一人はどこって言ったの? (そっちに興味あり
|
695:
匿名さん
[2011-05-07 01:56:13]
う~ん、それを言うとどーせ社員だろって言われるだけなのでやめときます。
大手HMの中の1社ということだけ。 私もそれを聞くまでは大手なんてどこも一緒だろって思ってましたが 群を抜いてるところはあるようですね、ってことを言っておきたいです。 なので現在検討中の皆さんはとことん調べることをお勧めします。 |
696:
匿名
[2011-05-07 02:41:27]
近代ホームとかどうなの?
|
697:
匿名
[2011-05-07 05:00:17]
近代ホームか〜。
生まれてから初めて聞く名前だな。 |
698:
サラリーマンさん
[2011-05-07 08:00:00]
間違いなく、鉄で2×4なスチールハウスが最強です。
耐震性に優れているといわれる木造ツーバイフォー住宅の壁パネルと比べて、1.5倍の強度です http://www.jisf.or.jp/steelhouse/naruhodo_a.html 地震に有利である軽量とパネル構造で高剛性だからひび割れない ただ、人気がありませんが自分はこれ建てます |
699:
匿名さん
[2011-05-07 10:21:49]
新しい工法 俺は嫌だな
数十年後人気出るかもね |
700:
e戸建てファンさん
[2011-05-07 10:44:03]
どこのHMも地震には強いって。今時どんな設計でも耐震等級2以上は確保するでしょう。
|
701:
サラリーマンさん
[2011-05-07 11:30:45]
|
702:
匿名さん
[2011-05-07 12:21:59]
三洋さんは、パナソニックの事業再編に伴い、パナホームとくっつくって噂ありますが?
その辺どうなんでしょう? |
703:
匿名さん
[2011-05-07 12:36:34]
三洋はパナとはくっつきません。
三洋電機は筆頭株主ではありません。 |
704:
695
[2011-05-07 12:38:31]
大手と書きましたが、規模でいうと中堅HMでした。すみません。
|
705:
特命係
[2011-05-07 12:47:13]
やっぱりね
693 695 704 |
706:
匿名さん
[2011-05-07 12:51:53]
>>705
それは既にどのHMかわかっているということ? |
707:
特命係
[2011-05-07 13:10:26]
他の掲示板を 読んでいれば わかるよ
その前に 私を知らないようじゃ まだ視野が狭いと思うよ |
708:
匿名係
[2011-05-07 13:50:23]
匿名掲示板で自分の知名度云々を語るカスほど愚かなものはない。
|
709:
匿名係
[2011-05-07 13:51:40]
世の中のほとんどのカスは「他の掲示板を読んでいれば・・・」というが、
そこまで暇なやつ見たことない。 |
710:
匿名さん
[2011-05-07 14:03:27]
特命係は100年に張り付いている有歩だよ。
|
711:
匿名
[2011-05-07 14:13:45]
特命係はe川に張りついてるんじゃなかったっけ?
|
712:
特命係
[2011-05-07 14:30:55]
ハ ハ ハ
そう言われると思ったよ 706さん これで わかったでしょ |
713:
706
[2011-05-07 14:49:09]
なーんだ、一回行ったけどクソでしたよ
てか693の言ってる中堅HMは別のような気がする |
714:
匿名さん
[2011-05-07 16:03:25]
100年住宅が最高だと褒め殺しユーザーが言っている、大津波でも無傷で大堤防より強固だそうです。
|
715:
特命係
[2011-05-09 20:47:10]
713さん
「なーんだ、一回行ったけどクソでしたよ」について あなたの感想を 信用しなければならないという理由はどこにもありません 「てか693の言ってる中堅HMは別のような気がする」について これも おなじく あなたの感想に 同調しなければならない理由はどこにもありません アンチ 百年住宅さんの言う 無力なあがきに見えます (私見) 説得力ありませんね |
716:
匿名さん
[2011-05-09 21:05:29]
別に信用しろとも言ってないし、同調しろとも言ってない。
個人的な感想だけど。 そんなことで怒るなよ、女みたいなやつだな。女だったらごめんよ。 |
717:
匿名
[2011-05-09 21:07:53]
100年住宅スレ見てきたけど特命さん被害妄想はげしいね
幼年期につらいことでもあったの? よかったら相談のるよ |
718:
特命係
[2011-05-09 21:08:09]
693さんに 発表してもらいたいな
どんな結果になるか 想像がつくけど |
719:
匿名さん
[2011-05-09 21:27:44]
> どんな結果になるか 想像がつくけど
想像ついてたら書きなよ |
720:
匿名
[2011-05-09 21:39:05]
ゴルフで役職辞任だってよ。議員辞めろよ。
|
721:
社宅住まいさん
[2011-05-09 23:27:37]
地震に強いって主張するハウスメーカーがあるけど、振動モードまで
考えているメーカーはあるの? 今回の震災だって震度7でも被害のほとんど無い地域もあるし、 被害がある地域もある。 震度よりも振動周期の違いが建物に与える影響が大きいのは明らか。 振動周期の違いが発生するのは地盤の影響が強い。 弱い地盤を選んのに被害を受けた人は事前調査が明らかに足りないので メーカーに文句を言う前に自分自身を憂いてください。 |
722:
匿名さん
[2011-05-10 07:49:16]
少なくともミサワは考えてるみたい。
地震のシミュレーションソフト使って建物の揺れを見せてもらった。 ミサワの揺れは小さいんだけど、固有周期の地震動でもシミュレーションしてくれて その場合は軸組よりミサワのほうが揺れは大きくなりますよ、という感じで。 その辺まで正直に見せてくれたのは良かったけど高かったので他所で建てた。 |
723:
匿名
[2011-05-10 07:59:18]
近代ホーム 知らなかったので、ホームページ見ました。
私個人の感想です。 へぇ〜 パナホームでもやってなかったっけ? です。 強いなら強いで越した事ないけど.....一昨日、2×4メーカーで契約しちゃったし(汗) まっローン頑張ります。 |
725:
匿名さん
[2011-05-10 22:11:14]
防腐剤だろう
|
726:
特命係
[2011-05-10 22:15:53]
719さん
あんたみたいなのが でてくるだろうということさ 想像どおりだったよ それで 終わりじゃないけどね |
727:
匿名
[2011-05-11 11:52:09]
先日は下記のURLにて東日本大震災に被災した大成パルコンを拝見しました。この写真には驚きました。素晴らしい強度です。仙台市内??とのことですので、家造りの参考にしたいと思いました。何方か場所をご存じの方お教え下さい。近くなら是非拝見したいですので。
★ http://members3.jcom.home.ne.jp/palcon/file/koborebanashi/kobore_11040... |
728:
匿名さん
[2011-05-11 12:29:00]
百年住宅のユーザーが言うようにRCやPCが一番強いのかな。
|
729:
契約済みさん
[2011-05-11 15:32:33]
・レスコハウス = 阪神大震災で、窓ガラス1枚割れないなど、最も被害が少なかった。 ・ヘーベルハウス = 東日本大震災で、全棟で全半壊0。 外構(塀)や室内クロスの割れ程度だった。 各ハウスメーカーのスレッドにはアンチや荒らしがいるけど、仮想の試験や振動実験ではなく 実際の震災での実績が1番 説得力があると思うのは俺だけかな...。 |
730:
匿名さん
[2011-05-11 18:08:20]
自社の実勢を言うなら良いけど、他社の同じようなPC住宅の実績を言うのはおかしくないですか、木造でも鉄骨でも被害が少ない他社の実績を自社の実績にしても良いと言う事。
|
731:
匿名さん
[2011-05-11 18:49:49]
静岡でWPCの窓ガラスが割れたと聞いたけど被害はどの位ですか
|
732:
匿名さん
[2011-05-11 19:08:05]
729
そもそも、その地域で家があるの? 今の商品ならさー どの大手メーカーも震度7前後でクロス割れプラスαだろ |
733:
契約済みさん
[2011-05-11 19:13:07]
> どの大手メーカーも震度7前後でクロス割れ プラスα だろ
ネガティブな内容でメーカー名を挙げると荒れるので書かないが、 今回の震災で首都圏(震度5弱~5強)の大手HM施工の家で 基礎割れや、外壁の脱落など被害出ていますよ。 それも、ある大手HM(3社)の居住者からの報告が目立ちました。 |
734:
匿名さん
[2011-05-11 21:03:47]
>>727
確かに強度は高いと思いましたが、どの道この家には住めませんね。返って取り壊しに費用がかかるかもしれません。それに写真からこの家の屋上が避難所として機能したとはとても思えません。 |
735:
匿名さん
[2011-05-11 21:19:22]
コンクリートはヒビ割れが心配
PCは全く発生しないんだね? |
736:
特命係
[2011-05-11 21:28:04]
735の
「PCは全く発生しないんだね?」について これも ひっかけだからね まともに 相手しちゃあ だめだよ 「まったく」 ひび割れしないんだね、って聞いてるから 絶対 どんな条件でも ひび割れしないってことは ないでしょうと くるから 最初から こけおろすことが 目的だから こたえなくて いいですよ |
737:
匿名さん
[2011-05-11 21:53:35]
軽鉄がトータルバランスいいよね
|
738:
匿名さん
[2011-05-11 21:53:53]
誰に言ってんの?
理論武装ばかりで全く中身がないね、キミ |
739:
匿名さん
[2011-05-11 21:59:38]
デブは足腰に負担がかかる
適材適所な強化をしつつ、バランスよくスリム化が必要 腰痛持ちなら爆弾を抱えているようなもんだっつーの 絶対、腰痛持ちにならなきゃいいけど、いや、マジで。 |
740:
匿名さん
[2011-05-11 22:04:52]
PCでもひび割れは出ますよ、展示場へ行けば見れる所が有ります、関東圏の打ちっぱなしのPC住宅。
|
741:
契約済みさん
[2011-05-12 06:52:15]
>>733さん
>> どの大手メーカーも震度7前後でクロス割れ プラスα だろ > ネガティブな内容でメーカー名を挙げると荒れるので書かないが、 > 今回の震災では首都圏(震度5弱~5強)でも、大手HM施工の > 住宅で 基礎の割れや、外壁の脱落など多数の被害が出ています。 > それも、ある大手HM(3社)の居住者からの報告が目立ちました。 大手HMのスレッドをいくつか見て、震度5で基礎が割れたと複数 報告があったのが、セキスイハイムと、トヨタホームでありました。 どちらもユニット工法ですが、その辺に問題があるのでしょうかね!? 残る1社は、よくわかりませんでした。 ダイワハウス? 729さんが、レスコハウス、ヘーベルハウスも今回の震災で被害なし って書いてありましたが、ヘーベルハウスは、たしか栃木・茨城の 北関東エリアまでの施工ですよね? でも首都圏でも被害が出ているHMがあるということは、一応の安心 感を感じました。 レスコやパルコンは、あまりデザインは好きではないのですが、 見た目通り、さすがに頑丈なんですね。 検討中の身としては、いろいろ勉強になりました。 |
742:
申込予定さん
[2011-05-12 08:04:20]
パルコンの写真見たけど…
格好悪い家だね… 津波に耐えられるとしても個人的には耐えられないな… あのダサさには… |
743:
匿名
[2011-05-12 08:21:42]
津波に耐えても、もう住めないと思うよ。
むしろ、解体費を請求されるんじゃない? コンクリート解体&処分代は他に比べて高いよ |
744:
匿名
[2011-05-12 10:54:46]
百年住宅は地震補修が今年の4月から追加されましたね。やはり地震に強いからこそあえて大震災の後なのに地震補修を追加したっていうのは凄い。
|
745:
匿名
[2011-05-12 11:02:37]
↑ 地震補修って今回の地震で壊れて補修したってこと?(笑)
|
746:
匿名
[2011-05-12 11:07:12]
違います。すみません補修でなくて保証でした。地震規模の上限 M9.0以下を全て保証する地震による2次火災、津波の被害も保証するそうです。
|
747:
匿名さん
[2011-05-12 11:21:21]
百年住宅では1995年の阪神淡路大震災での被害を目の当りにし「この惨状を二度と繰返してはならない!」と、この震災で495棟全てが窓ガラス1枚割れなかった実績を活かし、今後予想される巨大地震でも「無傷」を目指し研究開発を繰返して参りました。
そしてついに4月1日より業界初!35年地震保証(M9.0以内)をスタートさせることを決断致しました。 「強そうな家」では駄目です!「絶対的な強さが無ければ、家族は守れない!!」 今こそ、あらゆる災害に強い“NWPC”で住む人の命と財産をお守りしたいと強く切望致します! このHPを見て他社の実績と思う人が居ますか?誰が見ても百年住宅の実績に見えますよ。 |
749:
匿名
[2011-05-12 16:04:38]
一条がダメとは言いませんが2009年の静岡の駿河湾沖地震で確か震度5だったと思いますが築3ヶ月ぐらいの同じ町内の新築のお宅は外の壁に大きな亀裂が入っているのを見ました。(奥さんとは会えばお話する中ですが、家の中の被害などはかわいそうで聞けませんでした、噂によると地震の後に業者が修理の為か家の中を出入りしていたようです。)確か一条さんも地震対策には結構力入れてるんですよね?検討した方がいいかもしれません。
|
750:
匿名
[2011-05-12 16:50:44]
>>747
天災は地震だけじゃない! 竜巻、洪水、噴火、地滑り、地盤の隆起、地盤の沈下、雹 雷こういった被害への保証はどうするんでしょうか? 自然災害が増えるかもしれないと予測される中で、人間にどこまでできるものなのでしょうか? |
751:
匿名
[2011-05-12 16:53:04]
心配しても切りがないから気にしないのが一番だよ。どうしようもないもの。
|
752:
匿名
[2011-05-12 17:32:51]
100年住宅とうたいながら→35年地震保証
そもそも35年しか保証できないなら100年住宅となのらないほうがいい! |
753:
匿名さん
[2011-05-12 17:43:32]
35年会社がもてば良いね、あ人気が有ってブランドが高いから心配無いか 笑。
|
754:
匿名
[2011-05-12 17:49:12]
演技して着飾った表面上だけの人気、ブランド力! 化けの皮をはがすとその実態は・・・ |
755:
匿名さん
[2011-05-12 18:06:46]
良いと言ってるのは嘘つき社員ユーザーだけだからな、自分が評判を落としてるのが分からないみたいだ。
|
756:
匿名
[2011-05-12 18:17:09]
自演嘘つき社員ユーザーを量産してる会社でしょ?
|
757:
匿名さん
[2011-05-12 18:20:00]
他社の実績を自社の実績にしてるローカルPC工務店?だよ
|
758:
匿名
[2011-05-12 22:46:33]
ちゃんと管理したJPホームは間違いなく一番強い!
|
759:
特命係
[2011-05-12 23:10:06]
ここの掲示板も 百年住宅に 脅威を感じているアンチ百年住宅のやからが
一生懸命になって悪評宣伝しているね あんたらのその努力を まともな仕事のために 使うことができないのかな |
760:
匿名さん
[2011-05-13 07:56:55]
特命係管理職社員様ご苦労さん、アンチが増殖して大変ですね。
|
761:
購入検討中さん
[2011-05-13 08:12:50]
「100年住宅」って言っているのに、なぜ「35年地震保証」なのかが不明。
地震保証は全くしない、又は会社の存続前提に100年保証というならわかるが... 35年目以降に地震が来ることだってあるだろうに。 |
762:
匿名さん
[2011-05-13 18:35:55]
1、津波で内装が全滅、窓や開口部が全滅、PC板は傷だらけだが破損無し
2、津波で基礎が洗われ給湯器や給排水が全滅 3、一階のPC版が数枚ヒビが入った 4、地盤補強したが地震で3度傾いた 5、地盤補強したが液状化で50cm沈下、傾きは無し 6、地盤補強は必要無いと言われたが地震で4と5に成った 7、津波でストーブが倒れて家が全焼した、津波の高さは1m以下、PC版はヒビが無い 8、地震でストーブが倒れ家が全焼、PC版はヒビが無い 地震補償でどの位の判定に成り保証はどこまで出来るか具体的に教えて下さい。 |
763:
まじめなユーザー
[2011-05-13 20:40:52]
誰か 適当に 相手してやってください
相手するって 適当に 遊んでやってっていう 意味じゃあないよ |
764:
匿名さん
[2011-05-13 20:46:35]
幹部社員なのに答えれないなら会議して答えを出してくれひやくねんさん
1、津波で内装が全滅、窓や開口部が全滅、PC板は傷だらけだが破損無し 2、津波で基礎が洗われ給湯器や給排水が全滅 3、一階のPC版が数枚ヒビが入った 4、地盤補強したが地震で3度傾いた 5、地盤補強したが液状化で50cm沈下、傾きは無し 6、地盤補強は必要無いと言われたが地震で4と5に成った 7、津波でストーブが倒れて家が全焼した、津波の高さは1m以下、PC版はヒビが無い 8、地震でストーブが倒れ家が全焼、PC版はヒビが無い 地震補償でどの位の判定に成り保証はどこまで出来るか具体的に教えて下さい。 |
765:
まじめなユーザー
[2011-05-13 20:56:25]
ここも 百年さん 見てないかもね
|
766:
匿名さん
[2011-05-13 21:04:36]
765消えろ
|
767:
幹部社員
[2011-05-13 22:37:08]
仮定の質問にはお答えしません、当社の地震による被害は全く有りませんから今後も被害が出る事は考えていません、津波で内装が壊れてもPC板に被害が出る事は考えられませんから一部損壊で保証の対象外です。
軟弱地盤では地盤保障するには岩盤まで杭を打った場合だけで液状化した場合は対象外となります。 この回答で良いですか?ユーザー社員さん。 |
768:
特命係
[2011-05-14 07:55:15]
767さん
いろいろ ありがとうございました |
769:
幹部社員
[2011-05-14 09:13:15]
やはり私の意見が正しかったみたいですね、これからも会社に負担が掛からず宣伝効果の高い保証を考えてみます、良い意見が有ったら採用したいと思いますのでよろしくお願いします。
|
770:
サラリーマンさん
[2011-05-14 14:57:15]
単純な質問ですが
地震じゃなくて津波被害ですよね? 保証なんて受けれるの? |
771:
幹部社員
[2011-05-14 20:21:13]
津波でも海水だけの被害は保障されます、船やがれきによる二次被害は対象外です。
|
772:
特命係
[2011-05-15 09:02:13]
保証内容について 過去のスレを参考にしてください
|
773:
まじめなユーザー
[2011-05-15 18:09:34]
浜岡原発で 緊急炉心冷却装置が働いたんだとさ
昨日 起こったのに 今ごろ 発表された 中部電力 浜岡原発もかたなしだな 信用まるっきし なし もう 絶対 原発の再開はないな 百年住宅さん 防潮壁のかわりに 百年住宅さんの PCパネルで 10メートル以上の建物を 建てていただいたほうが 早いだろうな これから 全国で PC防潮壁の需要が増えるかもね 住む人の命と財産を守るために 今後も 社会貢献できる新事業分野への進出を願います |
774:
匿名さん
[2011-05-15 19:23:09]
一番は地盤。。。
東日本大震災後の影響で液状化現象を起こした東京湾岸エリアに代わって、武蔵野にあたる東京・立川市や国立市、国分寺市、埼玉県新座市などの東京・多摩地域周辺の住宅地が注目を集めはじめた。ロケーションがよいといわれた海沿いは埋立地なので、そこよりも地盤がしっかりした地域を選びたいということらしい。(J-CASTニュース) |
775:
匿名
[2011-05-15 19:24:32]
東京電力はまずいことを小出しに報告してるな。まだ隠してるだろ。
|
776:
ドランカー
[2011-05-15 22:40:59]
何にしても 百年住宅の優位性はかわらない
とはいっても 対自然災害という意味でね 百年住宅は 地震だけを対象としているのではありませんが 百年住宅さんの求める価値観にそって 書き込んでいます 要するに 地震に・・・ってやつですね しかし すべての人にその価値を強要しているのではありません 住宅に求める価値が違えば その人にとっての 住宅に求める 優先順位が違います だから 誰にとっても 百年住宅が一番である必要はありません 住宅は 施主さんの価値観と好みで 選べばいいと思いますよ |
777:
匿名はん
[2011-05-16 00:13:22]
いまレスコハウス建設中です。
タイルとか貼れば結構かっこいいですけどね。 今まで、木造と軽量鉄骨に住んできましたけど 耐震性はそこそこしか重視しませんでした。 ちゃんと建てれば、揺れ方が違うだけで 強度的に問題ないでしょう。 ただ、軽量鉄骨の揺れは木造軸組みより揺れましたが。 私が重視したのは遮音性能です。 |
778:
匿名
[2011-05-16 01:04:36]
家の近くにある今にも倒れそうなボロボロの家が来ないだの
地震にあっても倒壊していない事におどろいた。 実際に見てみると地盤がしっかりしていれば、束基礎も布基礎もベタ基礎もあんまり関係ないんじゃないかと思ってしまった。 逆に束基礎の方が修理が簡単で経済的なのでは? 意外と環境、建築費、解体費、ごみ処理費など考えた時意外と束基礎もみなおされてもいいのではと思ってしまいました。 |
779:
団塊オヤジ63
[2011-05-18 16:44:53]
お金をできるだけかけないで……地震に強い家を建てたいですよね。
神戸で、東日本で、補助の状況は分かりませんが、被災家族の数だけ、二重ローンを余儀なくされた方は多いと思います。心よりお気の毒に思います。そんな中、面白い工法をみつけました。http://jibanchousa.com/article/13647867.html 地盤の上に普通の家を乗せただけなんです。金額的にも安そうなので、一戸建てを建てるなら試してみたかった。……良い家ができますように……中古マンションのローンを払い続けているオヤジ。 |
780:
匿名さん
[2011-05-18 16:51:41]
浦安の液状化した地域にある某社長の自宅という画像をどこかで見たが、外構が液状化でひどい事になっていたが、
住宅は何ともなかった。 やはりRC造だそうだが、地盤補強工事もしっかりしてあったのだろう。 |
781:
匿名
[2011-05-19 08:39:56]
>>779
考え的には賛同するけど、これだと液状化したら修理費が高そう!液状化対策に地盤改良しても高くつくし・・ 日本だけじゃなくて世界的にみても液状化しやすい土地ってけっこうあるんじゃないのかな? 世界にも輸出出来るくらい安くて、耐久性があって、メンテナンスもしやすい家っていうのがあってもいいんじゃないのかな?家に縛り付けられる人生じゃなくて、もっと気楽に買えて、気楽に修理できるようなやつ! 絶対に自然災害は減らないし、へたすりゃ増えてくる時代なんだし、もっとスマートに行った方がいいんじゃないかな? |
782:
匿名さん
[2011-05-19 08:56:56]
>考え的には賛同するけど、これだと液状化したら修理費が高そう!液状化対策に地盤改良しても高くつくし・・
それはどんな基礎でも一緒だと思うが。 |
783:
匿名
[2011-05-19 09:23:18]
|
784:
本当は=特命係=まじめなユーザー=でも、ドランカー
[2011-05-20 21:08:43]
被災地での仮設住宅 百年住宅さんの工期は短いようだね
建築作業の容易性 と 工期短縮 で結果 コストダウン おかげで お客さんは 安く 安心できる住まいが手に入れることができる 工夫によるコストダウン と 工期短縮 は 施主さん満足度アップにもつながるね 百年住宅を初めて見る人ばかりだろうな いままで知らなかった人も多いだろうから 政府関係者から 一般人まで びっくりするだろうな 東日本の人は 百年住宅のフランチャイズ店でもやれば 今後 住宅事業として 安定するんじゃないかな 雇用対策 と 住宅対策 の 一石二丁 PCパネルの建物を型枠代わりにして 防潮堤を建築するとか 俺って どうして いつも いいアイデアが出るんだろう |
785:
匿名はん
[2011-05-20 22:47:17]
ミサワホームと思います
東日本大震災で、アンカーボルトが抜けずに家が残っているそうです ちなみに、周りの家はみんな流されているそうです |
786:
匿名はん
[2011-05-20 23:41:14]
津波で周り一帯が流されたなら、その地域はしばらく住めないよ。リフォーム工事も止められているはず。
内陸の被災地域で罹災状況も確認してきたので、そのデータが地震に強いというメーカー比較になると思う。 が、そんな情報は誰もオープンにしていないところを見ると…。やめといた方がいいみたいね。 ちなみに外観を目視しても被災程度はわかりませんので悪しからず。家の内部を覗いて比べないと…。 大手メーカーでもクロス剥がれ、内壁のひび割れは結構出てる。どんなに「地震に強い」と宣伝しているメーカーでもね。 それでもアドバイスを一つ。「建築費が高い住宅ほど修理費が高くつく。高額な物件(新築費)だからといってその分丈夫なわけでないので、修繕費の積立てもそれなりに。だから修繕費の積立てもできないほどローンを組んではいけない」これは間違いない。 マンションなら免震構造がしっかりしている物件がよい。とは言うものの…。地震被害の大きかったマンション住民ほど気の毒なものはない(戸建てなら自分の都合で直せるでね)。 |
787:
サラリーマンさん
[2011-05-26 01:42:46]
うちの家は、ミサワですが、宮城県の震度6強で何も被害がありませんでした。
エムジオが入っています。地盤が強かったから? |
788:
匿名さん
[2011-05-26 07:40:36]
地盤の強さは大きいだろね。
でも多分エムジオの効果はないはず。 元々揺れにくい構造なので制震ダンパーはいらない。 |
789:
匿名さん
[2011-05-26 07:41:35]
|
791:
匿名
[2011-05-28 00:56:54]
地震被害も恐いけど、これからの異常気象でもし寒冷化とかしちゃったら
凍上被害の想定とかはどうなるんだろ? もしなったら致命的じゃない? |
792:
匿名
[2011-05-28 10:22:14]
どこのHMでも契約金返さないって、当たり前だよ。
|
793:
匿名さん
[2011-05-28 11:12:47]
積水もハイムも契約金を全額返してくれたけど、計画していた所が問題有って時間が掛かりそうだったので営業から契約を解除しましょうかと言ってきた。
|
794:
匿名さん
[2011-05-29 07:39:55]
震度6クラスでブレース延びないなら、積水でシーカス付きをかんがえます。
今回の地震をフィードバックしたシーカスとかでないかなぁ。 木造なら住林かな。 |
795:
匿名
[2011-05-29 09:15:48]
出るとは思うが、まだ掛かるでしょう!
|
796:
匿名
[2011-06-01 06:23:25]
シーカスは、シーカス以外のブレースが気になる。
ヘーベルは制震装置の揺れを吸収する金属が何回耐えるかが気になる。 パナはやたら積水と比較しているところが、自信なさそう! |
797:
匿名さん
[2011-06-01 16:53:01]
ミサワでエムジオ要らなくて元々揺れ難い構造であるなら
高い金出して免震や制震付けなきゃ駄目なメーカーより構造体では多少有利って事ですかね? |
798:
匿名さん
[2011-06-05 11:03:51]
|
799:
匿名さん
[2011-06-05 11:07:46]
ヘーベルハイムが最強だろ?
|
800:
匿名
[2011-06-05 16:41:29]
799
どこそれ?(笑) |
構造に根本的に問題があったんでしょ。