今、お家を建てますのにいろいろとHMさん周りをしています。
地震に強いお家を・・・と思い免震などの体験もしました。「レスコハウス」さんは物凄く自身を持って
おられるようですし又「一条工務店」の免震にもです。
どこがいいのか本当にわからなくて頭が痛いです。
東南海・南海地震がきたら私の住んでいる所は物凄い被害になると思います。
どうか皆様のお知恵をお貸し下さい。よろしくお願い致します。
[スレ作成日時]2005-10-16 13:36:00
地震に一番強いハウスメーカーさんはどこなんでしょうか?
182:
匿名さん
[2007-03-17 16:37:00]
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183:
匿名さん
[2007-04-03 11:27:00]
>173
これって全部、木造校舎なんですよね? -------------------------------------------------------------------------------- 【耐震改修】公立小中学校施設の耐震化率は57%、文部科学省が調査 2007/04/02 全国の公立小中学校施設13万867棟のうち、1981年以降の新耐震基準に適合している施設は57%の7万4335棟であることがわかった。文部科学省が3月29日に発表した。 |
184:
匿名さん
[2007-04-03 21:22:00]
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185:
匿名さん
[2007-04-08 05:08:00]
どこの会社が一番頑丈かなんてアホらしい質問ですね。
頑丈な会社に無理な作りをさせれば地震がきても損傷するでしょうに。 そこそこの会社でバランスの良い作りで建てる方が地震には強いでしょうね。 |
186:
185
[2007-04-08 05:14:00]
耐力壁だけ頑丈な作りにしても意味がない。
床の剛性も高めないと。きちんと床の検討できる会社がいいと思うね。 |
187:
匿名さん
[2007-04-08 08:04:00]
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188:
匿名さん
[2007-04-08 08:35:00]
丈夫なハウスメーカーでも職人が手抜き・・・・したら?ねえ〜
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189:
匿名さん
[2007-04-09 08:12:00]
レスコハウス・大成・JPホームとか。
要するにRC。 RCやってて年間施工数も多いなら、どれでも。地場の工務店でいい。 |
190:
匿名さん
[2007-04-09 19:07:00]
阪神淡路の震災では軽量鉄骨もRCも倒壊した家があるんだってね・・・
唯一2xだけが1軒も倒壊しなかったと2xのHMの展示場にかいてあった。 |
191:
匿名さん
[2007-04-11 22:04:00]
一番強いのは知らないが
一番弱いのはダンボールハウスじゃない? |
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192:
匿名さん
[2007-04-12 08:06:00]
地震での倒壊は 地盤の影響もあるのではないですか?
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193:
匿名さん
[2007-04-13 16:34:00]
>186
床の剛性って、どんな事(どういう事)を気にすればいいの? 親戚が検討してるところはこんなの書いてあったけど。 http://www.with-e-home.com/technical/safety_01.html 考えれば考えるほど悩む… 他人に聞かれてこんだけ悩むって事は、自分の建てる時はどうなるやら… |
194:
186
[2007-04-13 23:14:00]
>193
耐力壁ってなんで必要なのかはわりバシとかで軸組模型作って見れば分かると思います。筋交いを入れれば壊れにくくなりますからね。 実際の建物では設計士が耐力壁の量とかバランスとか計算して決めています。 ところで、床方向の筋交いって必要だとは思わないですか? 床方向には筋交いの変わりに火打梁、面材耐力壁の替わりにネダレスが必要とされております。 ところが基準法レベルの建物では水平方向の計算する義務はありません。 キチンと計算する設計士・会社もありますので検討している会社に聞いてみて下さい。 (HPだけでは判断できません・・・) |
195:
匿名さん
[2007-04-14 12:47:00]
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196:
193
[2007-04-17 14:17:00]
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197:
購入検討中さん
[2007-07-20 22:26:00]
レスが止まっているようですが、色々ネットであたってみたのですが、レスコハウスってのがダントツですごいように思えます。
ドクターの幸せDNAというサイトにレスコ購入顛末紀というか、耐震てどういうことなん、どうすればいいのんから始まる「家を〜建てるなら〜」というコンテンツがありました。(下から読んでください) http://blogs.dion.ne.jp/hohri/archives/cat_183976.html 後、レスコハウスでググると、トップにホームページが出てきます。 関西にモデルハウスがないのがとても残念です。 今、建て替え検討中で、ダイワのXEVOにしようかな、と思っているところでしたが再考しようかなあと。 |
198:
入居済み住民さん
[2007-07-20 23:03:00]
ダイワのXEVOだけはやめた方がいいですよ。
入居後にトラブルが絶えませんので… |
199:
ギルドのエース
[2007-07-30 12:28:00]
工法も大事ですがプランでも建物の強度は変わると思います。プランを立て、コストを考えると工法も絞れるのでは。
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200:
入居予定さん
[2007-07-30 22:03:00]
XEVO耐震性良いと思いますよ。
エコルドシリーズもいいね。どちらも坪単価高くないしね。 |
201:
匿名さん
[2007-07-30 23:30:00]
実大耐震実験して大臣認定をとっているメーカーならどこも似たようなもんだろ。
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202:
匿名さん
[2007-08-01 23:43:00]
浜松の展示場でレスコ、パルコン、ヨーコン見たことがあります。レスコ<パルコン=ヨーコンの順で耐震性が高いような気がしました。レスコの壁は薄い…。確かに軽いことは有利ですけどね。個人的には在来RC造(モノコック)は地震に強いのか疑問です。(PCは少し強い気がするが。)ただ、RC・PCいずれも、震災後の火災などには一番強い。総合すると、地盤強度を無視する場合、PCがお勧めか?
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203:
匿名さん
[2007-08-03 08:35:00]
金額にもよるけど、どこも同じ 地元のビルダーもいいかも
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204:
物件比較中さん
[2007-08-03 08:54:00]
下記では毎週日曜無料セミナーもやってるから、講師に講義後本音を聞いてみよう。私もかなり参考になった。
http://www.osaka-jutaku.or.jp/seminar/index.html |
205:
いつか買いたいさん
[2007-08-03 10:19:00]
うちの地域では行っていないようなので、どういった点が参考になったのか教えていただけると 嬉しいです。
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206:
入居済み住民さん
[2007-08-20 23:27:00]
地震に強い家を作るには、全体の壁のバランスも考えて壁量を増やすこと。
窓のない家なんか強いぞー! ただし、人は暮らしやすさ、快適さを求めるのが当然!なので、重心、剛芯のバランスを考えて設計すること。 これは、何処のメーカーだからというよりも良い営業とこだわりを持った設計に出会えるか否かでしょう。 また、屋根は軽ければ地震には比較的有効でしょうが、竜巻、台風等の災害には屋根はある程度の重量があったほうが(固定の仕方も問題ですが)比較的優位です。 じゃあ、何処にすればいいんだよ!といわれれば、会社と言うよりもヒトです。看板を背負っていても所詮人間。自己実現が顧客の満足であるヒトに出会えるか否かでしょう。 商品を売ろうという意識ばかりで今後住む人の不安を解消できない営業マンがいるところは×!マニュアルどおりなんてもってのほか!会社の利益どころか何にも考えていないロボット?です。 しかし、営業マンにも社内で差があります。ここは評判がいいかな?と思ったら会社を変える前に営業を変えて!と言いましょう。それでもダメなら他を当りましょう。 また、設計担当が良い意味でオタクであること。 構図美にこだわったり、顧客の無理な注文をはっきり断わる拘りのあるヒトがいいです。 ●錠工務店も、県によって、担当者によって(丈夫に)出来上がる家が極端に違います。●サ輪は比較的差はないほうですが、契約後の粗利追及が(構造材のコスト削減)厳しいように感じます。 |
207:
住まいに詳しい人
[2007-08-20 23:41:00]
軽い家は地震に強い。でも、風には弱いし、燃えるのはアッという間。
三匹の子豚か? 重い家は、地震に耐える。風にも耐える。長く燃えている間に逃げられます。しかし、緩い地盤で傾くぞ! 鉄やコンクリはシロアリや腐りにはある程度耐えるけど、床や窓枠は所詮木!金庫や独房じゃないし。 木造は手抜きをすれば儲かるし。2×4なんか趣味の範囲の腕で出来ちゃう。 大物女優、俳優を使っていると、広告宣伝費が施工費に含まれているし。 でも、安価な家は全てダメでしょう。易い給料で真面目に仕事をしている会社ってナカナカないですよね。 |
208:
匿名さん
[2007-08-21 00:32:00]
制震ばっかり注目されてるけど、地震にはやっぱり免震だと思う。費用が高くなるのと基礎と地盤がしっかりしているのが前提になるけど、最近はどこのHMもあまり免震について宣伝してないですね。なぜでしょう?
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209:
契約済みさん
[2007-08-21 14:28:00]
>208
高いから。 |
210:
購入経験者さん
[2007-08-21 14:52:00]
そうなると、ローコスト住宅で建てて、浮いたお金で免震にする。
これが一番地震に強いのかな? |
211:
きき
[2007-08-21 15:14:00]
積水ハウスのシーカスって、どうなんでしょう?
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212:
匿名さん
[2007-08-21 15:53:00]
制震、免震って騒ぎすぎのような・・・
窓を多くすれば耐震も犠牲になるし、バランスよく耐震等級が3等級なら いいのでは? 阪神大震災も経験しましたが、家は大丈夫でも庭がパックリ5センチ割れたら住む気なんてなくなります。 倒壊しなくて、予算内で満足する家であればそれでいいと思う。 どこの家が一番強いかなんて無意味かと・・・ 耐震等級が1等級でも、阪神大震災クラスで倒壊しない強度なんですよ。 もちろん耐震性能が高い方がいいですが、いつどこで起こるかわからない大地震や、どこが一番なんて気にするよりも、そこそこの耐震強度で、その分ゆとりある間取りと生活を楽しんだ方がいいと思います。 |
213:
ファンタジスタ
[2007-08-21 23:59:00]
どーも。初めてメールします。阪神大震災から色々なハウスメーカーを躯体を中心に見て来ましたが、私の経験から一番はセキスイハイムでしょう。家を建てる前に、土地を調査した方が良いでしょう。建坪を減らしてでも良い土地を買え。と言います。
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214:
競合物件企業さん
[2007-08-22 10:58:00]
セキスイの鉄骨ラーメンは確かに強い。
ユニット1つ1つがそれだけで耐震性を持ってるからね。 自分の希望する間取りさえユニットで組み立てられればおそらくベストの選択でしょう。 基礎が崩れてしまうような地盤・大地震でなければ、家が倒壊することはないと思います。(溶接ミスなんてないでしょうし) |
215:
ファンタジスタ
[2007-08-23 00:06:00]
確かにその通りですね。但し対応年数50年位です。一条工務店の免震装置が対応年数が何年もつか調べた方が良いでしょうね。
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216:
匿名さん
[2007-08-24 18:31:00]
地盤が同じだとして最強の建物は,壁式RC造でしょう。
構造計算で余力だらけです。 |
217:
ダイワ契約
[2007-09-15 00:02:00]
うちは寒冷地なのでダイワを選択しましたがへーベルハウスには勝てないと営業さんがいってました
寒冷地はコンクリートの関係でへーベルは建築できませんでした 地震に耐えてもビルのように建物を揺らして耐える物件では二次被害があるそうです どのくらいうちのダイワの制震パネルが効くのか実際地震が来ないとわかりませんが・・・ |
218:
金次
[2008-03-08 16:55:00]
まずは耐震、制振、免震の違いをわかってください。制震なんて基はビルなどの高層階の揺れをいち早く抑える為に活用されてきた物ですから戸建にはあまり…耐えるたいのか抑えるたいのか免れたいのかよく勉強を。
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219:
匿名さん
[2008-03-08 16:58:00]
スイマセン最後のほう言葉変です
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220:
匿名はん
[2008-03-08 18:01:00]
大きな地震は余震も怖いんですよね。
いくら家の耐震性能を上げようが、免震住宅でなければ、最初の一撃で家具などの下敷きになるリスクは避けられないですし、余震が収まるまで片付けもできず、しばらく住めない家になってしまいます。 最近流行の制震では2階の揺れは減るでしょうけど、1階の揺れは変わらないでしょうし、壁が変形して内外装が破損するかもしれませんよね。 |
221:
入居済み住民さん
[2008-03-09 00:38:00]
どう考えたって最強は”パルコン”でしょう。
鉄筋の、しかも壁式だから揺れても最大地震波と同じ。 柔構造の軸組み鉄骨なんかだと地震波より躯体が揺れる。だから制震や免震がないと地震波より揺れて被害が拡大する。 免震はfoによっては基の地震波より揺れを抑えることができるが、扱っているメーカーの設計レベルに問題がありそうでまだまだ買う気になれない。 ブランド的にも唯一「スーパーゼネコン」の家だしすごい満足感が高いよ。 地震が怖けりゃ「パルコン」しかないと思います。 |
222:
入居済み住民さん
[2008-03-09 01:03:00]
制震がなぜ必要か?
それは軸組み構造はがっちり組むことができないから。 構造的に最も多い軸組み構造は(壁式以外は全て軸組みになる)線と点の組み合わせなので2次元で考えることができない(2次元方向への歪みが必ず生じる) つまり建物の慣性によって軸組み構造の家は実際の地震波より揺れが大きくなるわけです。 揺れることによって骨組みを守る・・・これが柔構造の基本原理。 倒壊まで行かなくても地震波より大きく揺れることによって中の被害が拡大する。また壁などもその歪みを考慮してある程度余裕を持たせて施工される(大地震の際、へーベル板が脱落することにより最悪フレームを守るわけ。修復は壁を付け替えるだけでOK。) 現代はその揺れをも減らそうということで制震(ブレーキをかける→フレームのfoを分散しピークを下げる)が必要になるわけ。というか軸組み構造の家では必須アイテムです。これがないとツーバイフォーの木造住宅にも負けてしまう。 あと大空間・・・といって内側の壁を減らすこと。これも大敵。 揺れに強くするなら家をキューブの集合体として間取りをくみ上げていくことが最善策。 断熱や換気がなっちゃないがトヨタホームのようなユニット住宅は何も考えずに強いだろうね。 ま、何と言ってもモノコック鉄筋のパルコンにはかなわないが。 |
223:
匿名さん
[2008-03-09 01:11:00]
昨夜うちの地方で地震があったんですが、震度3程度でしたが震度4くらいあるように感じました。 やっぱり軽量鉄骨の2階は揺れますね。 壁の近くで寝ていたんですが、揺れでブレースがキュウキュウと軋む音がわずかに聞こえました。 耐震性能3だし、大きな家具類は置いてないのでまあ問題はないでしょうけど、大きい地震がきたらどんだけ揺れるんだろうとちょっぴり不安。
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224:
入居済み住民さん
[2008-03-09 01:44:00]
まあ、家の倒壊はまずないでしょうから、「マグニチュード7」などの転倒防止グッズを活用し
揺れても「安全」な家をつくりましょう(笑) それが一家を守るぱぱの「義務」ですよ。 |
225:
匿名さん
[2008-03-09 06:43:00]
うちはヘーベルで建てました。
今月引っ越しです。 皆さんがおっしゃるように地震はきてみないとわからないから、もう自分の家を信じるしかないですよね… 一つ気がかりなのは全くヘーベルを疑わなかったのと忙しかったので、ほとんど基礎の部分を見に行かなかった事です。 大手でも手抜きって、頻繁にあるんですか? ヘーベル側は一つ一つの段階で必ずチェックはしてますとは言ってましたが・・・ |
226:
入居済み住民さん
[2008-03-09 09:07:00]
>大手でも手抜きって、頻繁にあるんですか?
大手で手抜きなんかありません。 但し、 どのように外注を管理しているのか、 工程管理計画が外部に示せるようになっているか 週報が出るか >ヘーベル側は一つ一つの段階で必ずチェックはしてます これこそが口約束の始まり。 監督から週報ぐらい出るのですかね?へーベルって。 うちが建てた時は、各工程の合格判定のチェックシートが週報で添付されてきましたがね。 (ま、頼んだからですがマクロが組まれたテンプレートがありましたから) |
227:
ヘーベルで不安
[2008-03-09 18:41:00]
入居済み住民さん。レスありがとうございます。
週報・・・お願いしてなかったです。。 実は先日最終チェックに行ってきたら洗面所の扉が反対に着いてました。 私達の最終チェックの前にヘーベルの社員でチェックするとの事だったので、担当にどんなチェックをしたのか?こんなんだったら今までの工事までもが大丈夫か不安だと伝え、なぜチェックしてるのにこのような事になったか現場担当に確認してちゃんと説明してくれと言いました。 正直不安でいっぱいです。 |
228:
ヘーベルで不安
[2008-03-09 18:49:00]
入居済み住民さん。レスありがとうございます。
週報・・・お願いしてなかったです。。 実は先日最終チェックに行ってきたら洗面所の扉が反対に着いてました。 私達の最終チェックの前にヘーベルの社員でチェックするとの事だったので、担当にどんなチェックをしたのかか?こんなんだったら今までの工事までもが大丈夫か不安だと伝え、なぜチェックしてるのにこのような事になったか現場担当に確認してちゃんと説明してくれと言いました。 正直不安でいっぱいです。 |
229:
契約済みさん
[2008-03-09 21:07:00]
まあ、日程管理なんて大手の風潮ですから戸建メインでやっているメーカーではまず出てこないとおもいます。
ただし、実際はビル作っているわけじゃないのですから戸建を作らせるノウハウはやっぱり戸建メーカーの強みだと思います。 他人事な意見ですみませんが、扉くらいは笑って許せる範囲では?と。 躯体の性能は(大手なら)まず問題ありませんから不安になる理由なんてどこにも無いと思いますよ。 |
230:
ヘーベルで不安
[2008-03-10 04:47:00]
契約済みさん。ありがとうございます。
そう言っていただけると幾分ホットします。 高い買い物だったのにもかかわらず、手抜きで基礎がちゃんとできてなくてもしもの時(地震とか)大丈夫かな?って・・・悪い方へ悪い方へ考えてました。 今更どうこう出来るものでもないし、前向きに考える事にします! |
231:
匿名
[2010-07-30 07:48:19]
雨漏り覚悟。
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だけど今の建築基準法(耐震等級も含めて)では、瓦とスレートでは壁量計算が異なるのであまり違いはない。
ただ、瓦は地震の時に落ちるという危険性はあるのかもしれない。