地震に一番強いハウスメーカーさんはどこなんでしょうか？

[キナイ]

今、お家を建てますのにいろいろとHMさん周りをしています。
地震に強いお家を・・・と思い免震などの体験もしました。「レスコハウス」さんは物凄く自身を持って
おられるようですし又「一条工務店」の免震にもです。
どこがいいのか本当にわからなくて頭が痛いです。
東南海・南海地震がきたら私の住んでいる所は物凄い被害になると思います。
どうか皆様のお知恵をお貸し下さい。よろしくお願い致します。

[141: 真実]

みなさん、すみません。つい知ったかぶって偉そうなことを書いてしまいました。
この間ミッフィーちゃんグッズ欲しさにミサワの展示場へ足を運んだため、ミサワの名前が浮かんできただけなのです。２×４も聞いたことがあるので書いてしまいましたが、本当は何が２で何が４なのかチンプンカンプンです。
低学歴の安月給で、一生持ち家には縁の無い私です。どうか許してください。

[142: 136]

素直に謝っているので、みなさん真実さんを許してあげましょう。

[143: 匿名さん]

２ｘの設計士の話ですが、２ｘは決められた規格通りに作れば、施工に手抜きが無い限り丈夫な家が出来るらしいが、木造軸組みは規格がない為ただ耐力壁を付ければ丈夫な家が出来ると勘違いしている工務店が多くあるとか。
丈夫に作り過ぎて力の逃げがない為、一番弱い所に力が集中して筋交いが抜けたり、柱が折れたりするらしい。新潟地震の時に多く見られたと言っていました。
バランス良く耐震構造にしないとダメみたいですね。

[144: 匿名さん]

パナホ−ムはどうでしょう。

[145: 匿名さん]

北上尾の古河林業の展示場に行った時に、営業さんが、「構造日本一」とでてるカタログをみせて
構造日本一なので、古河が、多分、地震に一番強いと言ってました。

[146: 匿名さん]

>>真実さんへ

一条工務店

上がり部分の幅は、公庫基準の120mmを大幅に上回る165mm（一部のタイプを除く）。主筋には16mmの異形鉄筋を配置、もっとも負荷がかかりやすい隅部はホールダウン金物やコーナーベースで強化しています。

[147: 匿名さん]

今は、どこのハウスメーカーでも、いいものを作っているようだけど、
阪神大震災の経験ある私には、
三井ホームの「全半壊ゼロ」（でよかったでしたっけ）、
のレポートの印象が強いように思われました。
そこで、私は三井で建てたんだが、
今はどこのハウスメーカーも商品自体はいいのではないでしょうか。
問題は、協力工務店がきちんと仕事をするかでしょう。

[148: 匿名さん]

>>阪神大震災の経験ある私には、三井ホームの「全半壊ゼロ」（でよかったでしたっけ）
どのＨＭも同じようのことをいうので、あの震災で倒壊した建物はどこのメーカーなんだ？と思ってしまいますね。レスコは窓ガラス一枚も割れなかったと言っています。
不謹慎ですが、またあのクラスの地震がくれば、はっきりと証明されるんでしょうけれど（笑

[149: 匿名さん]

っていうか2xは全半壊ゼロだったわけでしょ。
戦後生まれの在来の中に崩れた住宅があっただけ。
それを考えればやっぱり2xを選ぶな〜。

[150: 匿名さん]

鉄骨メ−カ−も　全半壊ゼロって言っていましたよ。

[151: 真実]

１４０へ
アイフルが２×４って、僕言ってないでしょ＾＾；何言ってんの？よく読め！それからミサワホームの工法は２×４でしょ＾＾違うと言われるなら何でしょうか？それから、１４１は僕じゃないからね＾＾偽者さんみたいだけど・・・何処にでもいるね、この手の奴＾＾

[152: 真実]

１４６さんへ
一条は、基礎の通気孔が弱点です。今時、柱が杉の無垢材もどうかな。あの断熱材の弱点知ったら・・・シロアリだけじゃなくいろんな虫達が来ちゃうよ＾＾ここも最初の何年かは大丈夫だろうけど＾＾分かる人だけ分かってくれれば良いよ＾＾

[153: 真実]

アイフルは地震で家が倒れたら無料で建替えますって言ってますが、まず地震で何件か倒れた時点で、アイフルも倒れちゃいますから＾＾良い事には、ちゃ〜んと裏がありますから＾＾アイフルのバランスの悪さは、よく考えてね！頭使って考えよう＾＾人を＊＊にする奴に教えるか普通・・・プッ

[154: 匿名]

真実へ
ミサワは基本的に2X4ではありません。プレハブ工法（木質パネル工法）となります。
２ｘ４は、使用する木材の寸法を称しており、２ｘ６などほかにも種類があります。
（実際の木材は２インチ、４インチより少し小さめですが。）
尚、ミサワには他にも工法がありますが、主流は木質パネル工法です。
他のＨＭでも木質パネル工法としていることろが何社かあります。
ご自分で調べてみてください。

阪神大震災で、半壊以上した大手HMでは住○、三○ハウスと聞いたこと
があります。
それから技術革新をしていますから、判断基準にはならないでしょう。
（後者は、最近撤退しましたね。）

[155: 匿名さん]

>真実さん
ますます、無知なのをさらけ出してますよ。。。
これ以上、書き込まないほうが良いと思いますけど。
恥かくだけですよ。

>154
けっきょく、半壊以上の大手は在来工法ですね。

[156: 匿名さん]

140は真実さんがミサワの工法すら間違っているので、念のために在来工法だよと忠告してくれたんですよ。
ミサワの木質パネル工法（軽量鉄骨もあるが）を2×4だと思っているようなので、基本的なことも言っておかないと心配でしょう？
真実さんは書けば書くほど恥の上塗りになるので、141さん（真実さん代理？）の書き込みのままでいた方がいいと思います（笑）。

[157: 匿名さん]

ツーバイだってプレファブの木質パネル工法に違いないわけだが？
いかにも全然別物だという錯覚を起こさせる書き方はやめたら？

[158: 匿名さん]

153の書き方には具体性が無いので補足説明を・・・


アイフルの耐震保障は、半壊や一部壊では出ない。また震度6.52を超えた地震では免責になる。
2,000万円まで無条件で保障されるのではなく、残価率で計算されるため、年月が経つと保障も少なくなる。

等の制限があります。地震保険の補助的なものくらいに考えた方がいいでしょう。

[159: 匿名さん]

>>157
その意見はハウスメーカー業界に言うべきだね。
木質パネル工法と2×4はあくまでも別物が常識。同じと考えているのはアナタと真実さんだけ！

[160: 匿名さん]

現場で構造用合板を釘で打ち付けてパネルを作るのがツーバイ、工場で構造用合板を接着剤で圧着させて現場で組み上げるのが木質パネル・・・という認識でOK？
この認識が正しければ"(木質)プレハブ工法"という言葉の定義からツーバイはプレハブに当てはまらないね。確かに全然別物ではないと思うが。

スレタイに戻るけど、何も1番を決めなくて（知らなくて）良いんじゃない？十分な性能を備えていれば一番じゃなくて良いじゃん。

[161: 真実の妻]

ミサワホームは確かに木質パネル工法でした。主人が低学歴の安月給のため、皆様には大変ご迷惑をおかけしました。
いまだに「ミサワホームの工法は２×４。ブツブツ・・・」とつぶやいていて、いくら指摘しても無駄だと諦めております。
アイフルホームへの誹謗中傷も困ったものです。指摘したいことがあれば158さんのように具体的に理由を述べるべきなのに、ノータリンなのでそれも難しいのです。
おそらく今後も改めることは無いと思います。これ以上相手をしても皆様の気分が悪くなるだけだと思いますので、今後の主人の書き込みは無視してください。そして万一、間違いを認め謝罪した時には、ぜひもう一度このスレに参加させてあげてください。

[162: 匿名さん]

＞現場で構造用合板を釘で打ち付けてパネルを作るのがツーバイ、
＞工場で構造用合板を接着剤で圧着させて現場で組み上げるのが木質パネル・・・という認識でOK？

OKじゃないよ。
工場でパネル造って来て現場で組み立てるだけのツーバイなんていくらでもある、というか
そちらのが多い。

[163: 匿名さん]

>162
それじゃ、木質パネルとツーバイの違いは合板の張り方だけ？
どこかのスレでツーバイはプレハブとは違うと言われたけど、プレハブの定義が分からなくなってきた・・・

[164: 匿名さん]

耐震性が一番の問題なら、RCにしとけばいいのに。

[165: 匿名さん]

プレハブはプレファブリケーションの略で、工業化された工程とその製品のこと。
ツーバイは2×材を使用し規格化されたパネル構法のこと。
今はスチールツーバイもあるから、あえて「木質」とは書かないけど。
ツーバイとプレハブは分類の仕方が違うものだから、同じも違うもない。
ツーバイ＝木質パネル構法ではないが、木造枠組構法は確かに木質パネル構法の一種。
ミサワ（木）やS×Lは厳密なツーバイではないが、別物と言われると違和感ありあり。

でもスレの意義と離れてきてるから、この話題やめようよ？

[166: 匿名さん]

そうですね。もう真実さんも現れないでしょうし。

地震に一番強いといったらレスコハウスではないでしょうか？
値段の高さや独特の外観といったウィークポイントがある代わりに、耐震性では一番強いと思う。
といっても、これはそれぞれの揺らせてどれが残るか？といったレベルの話（レスコというのも私の独断と偏見です）。
施工さえしっかりしていれば、どのＨＭでも問題はないと思います。少なくとも耐震等級３で施工に問題がなければ、阪神淡路大震災の1.5倍のレベルの地震でも倒壊しないはずです。

[167: 真実]

呼ばれて飛び出てじゃじゃじゃじゃ〜ん！

誰が何と言おうとミサワは２×４でごじゃるよ。ガンちゃん。

[168: 匿名さん]

2xの規格、定義、ルールを知ってるのか？？

恥かくだけだから出てくるのやめたら？

真実のド素人さん。
タマの社員ですか？

[169: 匿名さん]

今いえるのは、「軸組以外ならまず大丈夫」
「軸組の中には大丈夫な家もある」
「実大耐震試験をしているようなＨＭならなお安心」
ってことかな。
耐震等級なんてあくまで机上の計算に過ぎないから、地震が起こった時に本当にどうなるかは分からない。

[170: 146]

>>真実さんへ

>一条は、基礎の通気孔が弱点です。
通気口で基礎が弱くなるの？　あなたの理論なら、窓のあるRC全部が
弱点だと思っているんでしょうね。

[171: 匿名さん]

>>167
ミサワは2インチ×4インチの木材を使うのかい？

[172: 真実]

>>170

今は基礎パッキンを使った全周換気があたりまえでごじゃる。窓のある基礎は凸凹する分弱いし、換気効率も全周の１／２しかないのでごじゃる。

>>171
その通りでごじゃるよ。

[173: 匿名さん]

レスコかパルコンなどの鉄筋コンクリート造でしょうね。
地震時の非難場所の小学校など公共施設はみんなSRC。
お金があるなら、SRCが一番安全で長持ち・¥。

[174: 真実]

なにを言ってるのかと思えば、元を辿れば木質パネルは２×４工法の延長みたいなもんでしょ＾＾２×４＋αみたいなもので。モノコックも木軸工法の進化版みたいなもんだし＾＾面で支えあうやり方の２×４工法が外国からきていろいろ枝分かれして、いろいろ名前を付けたようなもの。だから２×４でも間違いではない＾＾営業の人もそうですよって言ってたし＾＾いちいち指摘ありがとうね皆さん＾＾

[175: 真実]

基礎の通気口は地震が来たとき通気口の四隅が一番弱くひびが入ってしまうことがあり。ひびが入ってしまうと、もうどうしようもない＾＾；倒れてないけど、次に地震がきたら・・・。そういうことも考えてのパッキン工法なんですね。奥が深いでしょ＾＾一条の通気口周りの鉄筋がどのように入っているのか調べておこう＾＾コンクリートは一回固まるともうくっ付けれなくなる性質があります＾＾
最後に、真実だの真実の妻だのでうだうだ書いてる偽者君達、心が病んでるね＾＾ま〜辞めろとは言わないが、本物の真実はこれが最後の書き込みにしますので。この後の（真実）書き込みは、ぜ〜んぶ偽者君達ですので、宜しく。もっといろいろ語りたかったけど、みなさんからは用なしみたいですので、さようならです。みなさん家を建てるときは耐震を一番にお考えくださいね＾＾私はタマの社員でもファンでもありませんが、タマはなかなかやるなと思いますよ！以上

[176: 匿名さん]

あ〜あ　さよならだって。みんな言いすぎだよ！ミサワの工法なんてどうでもいいじゃん。耐震のこといろいろ聞きたかったのに。みんなで一人をいじめて最低〜〜！！私は真実さんの言うことも一理あると思います。

[177: 体験者]

突然ですが、中越大震災を経験した者です。みなさんいろいろと専門的なことを書かれていますが、実際に震災を経験した者として感じたことを書かせていただきます。
震災にて崩壊した家は9割方が古い家です。新しい家で崩壊したのは瓦屋根の家（頭が重いんでしょうね）と地盤がズレた家だけのようです。
現在はいろんな工法があるようですが、私から言わせてもらえば最近の家はすべて強いです！俗に言う手抜き工事でなければどこも大差はないと思いますよ。ですので、一番震災に強い家というのは「地盤が強い場所に建っている家」なんじゃないかなと思います。

[178: 匿名さん]

真実さんは自分の間違いを素直に認められない、かわいそうな大人なんですね。奥さんの言うとおりでした。

ところで177さん、耐震性を考慮すると、やはり瓦よりもスレートの方がいいのでしょうか？見栄えと色あせを思うと瓦の方がいいと思っていましたが、やはり重いですからね。
重さが従来の1/2と書いてある瓦もありますが、スレートよりは重いですから悩みます・・・。

[179: 匿名さん]

２ｘの工務店の設計士の話しですが、
２ｘは規格が出来ているので、ルール通りに設計、施工すれば丈夫な家になる。
木造軸組みは規格など無く、昔からある工法に改良を加えている。
２ｘのように耐力壁を付ければ丈夫な家になるのでやっているが、家全体の強度バランスを考えていないところも多く、頑丈にし過ぎて力の逃げがなく、地震の時に一箇所に力が集中してしまい柱や筋交が抜けることはあるみたいです。中越地震の時に多くあったみたいです。

[180: 匿名さん]

最近は基礎の打設（コンクリの流し込み）を一回でできる工法があるそうですね（センチュリーではありませんよ）。
あまり注目されないトコロですが、２回に分けるよりも一体型の基礎の方が丈夫だと思います。

[181: 匿名さん]

っていうか、真実のコメントってみんなに当り前の基礎パッキンの話とか、とんでもない間違いとかしかないから、まったく役には立たなかったね・・・
いなくて結構。

[182: 匿名さん]

屋根を瓦かスレートで考えるなら、スレートの方が軽量なので地震には有利。
だけど今の建築基準法（耐震等級も含めて）では、瓦とスレートでは壁量計算が異なるのであまり違いはない。
ただ、瓦は地震の時に落ちるという危険性はあるのかもしれない。

[183: 匿名さん]

＞173

これって全部、木造校舎なんですよね？
--------------------------------------------------------------------------------
【耐震改修】公立小中学校施設の耐震化率は57％、文部科学省が調査
2007/04/02

　全国の公立小中学校施設13万867棟のうち、1981年以降の新耐震基準に適合している施設は57％の7万4335棟であることがわかった。文部科学省が3月29日に発表した。

[184: 匿名さん]

>１８３
まさか！
今どき木造校舎なんてそんなに無いでしょ。

[185: 匿名さん]

どこの会社が一番頑丈かなんてアホらしい質問ですね。
頑丈な会社に無理な作りをさせれば地震がきても損傷するでしょうに。
そこそこの会社でバランスの良い作りで建てる方が地震には強いでしょうね。

[186: １８５]

耐力壁だけ頑丈な作りにしても意味がない。
床の剛性も高めないと。きちんと床の検討できる会社がいいと思うね。

[187: 匿名さん]

＞１８５（１８６）

で、それがどのＨＭか？ということなんですよね。

[188: 匿名さん]

丈夫なハウスメーカーでも職人が手抜き・・・・したら？ねえ〜

[189: 匿名さん]

レスコハウス・大成・ＪＰホームとか。
要するにＲＣ。
ＲＣやってて年間施工数も多いなら、どれでも。地場の工務店でいい。

[190: 匿名さん]

阪神淡路の震災では軽量鉄骨もＲＣも倒壊した家があるんだってね・・・
唯一２ｘだけが1軒も倒壊しなかったと2xのＨＭの展示場にかいてあった。

[191: 匿名さん]

一番強いのは知らないが
一番弱いのはダンボールハウスじゃない？

[192: 匿名さん]

地震での倒壊は　地盤の影響もあるのではないですか？

[193: 匿名さん]

>186
床の剛性って、どんな事（どういう事）を気にすればいいの？
親戚が検討してるところはこんなの書いてあったけど。
http://www.with-e-home.com/technical/safety_01.html

考えれば考えるほど悩む…
他人に聞かれてこんだけ悩むって事は、自分の建てる時はどうなるやら…

[194: 186]

>193
耐力壁ってなんで必要なのかはわりバシとかで軸組模型作って見れば分かると思います。筋交いを入れれば壊れにくくなりますからね。
実際の建物では設計士が耐力壁の量とかバランスとか計算して決めています。
ところで、床方向の筋交いって必要だとは思わないですか？
床方向には筋交いの変わりに火打梁、面材耐力壁の替わりにネダレスが必要とされております。
ところが基準法レベルの建物では水平方向の計算する義務はありません。
キチンと計算する設計士・会社もありますので検討している会社に聞いてみて下さい。
（ＨＰだけでは判断できません・・・）

[195: 匿名さん]

[196: 193]

>194
ご返答ありがとうございました。
親戚にも、「検討してる会社にアレコレ聞いてみて」って言ってみます。

[197: 購入検討中さん]

レスが止まっているようですが、色々ネットであたってみたのですが、レスコハウスってのがダントツですごいように思えます。
ドクターの幸せDNAというサイトにレスコ購入顛末紀というか、耐震てどういうことなん、どうすればいいのんから始まる「家を〜建てるなら〜」というコンテンツがありました。（下から読んでください）
http://blogs.dion.ne.jp/hohri/archives/cat_183976.html
後、レスコハウスでググると、トップにホームページが出てきます。
関西にモデルハウスがないのがとても残念です。
今、建て替え検討中で、ダイワのXEVOにしようかな、と思っているところでしたが再考しようかなあと。

[198: 入居済み住民さん]

ダイワのXEVOだけはやめた方がいいですよ。
入居後にトラブルが絶えませんので…

[199: ギルドのエース]

工法も大事ですがプランでも建物の強度は変わると思います。プランを立て、コストを考えると工法も絞れるのでは。

[200: 入居予定さん]

XEVO耐震性良いと思いますよ。
エコルドシリーズもいいね。どちらも坪単価高くないしね。

[201: 匿名さん]

実大耐震実験して大臣認定をとっているメーカーならどこも似たようなもんだろ。

[202: 匿名さん]

浜松の展示場でレスコ、パルコン、ヨーコン見たことがあります。レスコ＜パルコン＝ヨーコンの順で耐震性が高いような気がしました。レスコの壁は薄い…。確かに軽いことは有利ですけどね。個人的には在来ＲＣ造（モノコック）は地震に強いのか疑問です。（ＰＣは少し強い気がするが。）ただ、ＲＣ・ＰＣいずれも、震災後の火災などには一番強い。総合すると、地盤強度を無視する場合、ＰＣがお勧めか？

[203: 匿名さん]

金額にもよるけど、どこも同じ　地元のビルダーもいいかも

[204: 物件比較中さん]

下記では毎週日曜無料セミナーもやってるから、講師に講義後本音を聞いてみよう。私もかなり参考になった。
http://www.osaka-jutaku.or.jp/seminar/index.html

[205: いつか買いたいさん]

うちの地域では行っていないようなので、どういった点が参考になったのか教えていただけると　嬉しいです。

[206: 入居済み住民さん]

地震に強い家を作るには、全体の壁のバランスも考えて壁量を増やすこと。
窓のない家なんか強いぞー！
ただし、人は暮らしやすさ、快適さを求めるのが当然！なので、重心、剛芯のバランスを考えて設計すること。
これは、何処のメーカーだからというよりも良い営業とこだわりを持った設計に出会えるか否かでしょう。
また、屋根は軽ければ地震には比較的有効でしょうが、竜巻、台風等の災害には屋根はある程度の重量があったほうが（固定の仕方も問題ですが）比較的優位です。
じゃあ、何処にすればいいんだよ！といわれれば、会社と言うよりもヒトです。看板を背負っていても所詮人間。自己実現が顧客の満足であるヒトに出会えるか否かでしょう。
商品を売ろうという意識ばかりで今後住む人の不安を解消できない営業マンがいるところは×！マニュアルどおりなんてもってのほか！会社の利益どころか何にも考えていないロボット？です。
しかし、営業マンにも社内で差があります。ここは評判がいいかな？と思ったら会社を変える前に営業を変えて！と言いましょう。それでもダメなら他を当りましょう。
また、設計担当が良い意味でオタクであること。
構図美にこだわったり、顧客の無理な注文をはっきり断わる拘りのあるヒトがいいです。
●錠工務店も、県によって、担当者によって（丈夫に）出来上がる家が極端に違います。●サ輪は比較的差はないほうですが、契約後の粗利追及が（構造材のコスト削減）厳しいように感じます。

[207: 住まいに詳しい人]

軽い家は地震に強い。でも、風には弱いし、燃えるのはアッという間。
三匹の子豚か？
重い家は、地震に耐える。風にも耐える。長く燃えている間に逃げられます。しかし、緩い地盤で傾くぞ！
鉄やコンクリはシロアリや腐りにはある程度耐えるけど、床や窓枠は所詮木！金庫や独房じゃないし。
木造は手抜きをすれば儲かるし。２×４なんか趣味の範囲の腕で出来ちゃう。
大物女優、俳優を使っていると、広告宣伝費が施工費に含まれているし。
でも、安価な家は全てダメでしょう。易い給料で真面目に仕事をしている会社ってナカナカないですよね。

[208: 匿名さん]

制震ばっかり注目されてるけど、地震にはやっぱり免震だと思う。費用が高くなるのと基礎と地盤がしっかりしているのが前提になるけど、最近はどこのＨＭもあまり免震について宣伝してないですね。なぜでしょう？

[209: 契約済みさん]

>208
高いから。

[210: 購入経験者さん]

そうなると、ローコスト住宅で建てて、浮いたお金で免震にする。
これが一番地震に強いのかな？

[211: きき]

積水ハウスのシーカスって、どうなんでしょう？

[212: 匿名さん]

制震、免震って騒ぎすぎのような・・・
窓を多くすれば耐震も犠牲になるし、バランスよく耐震等級が３等級なら
いいのでは？
阪神大震災も経験しましたが、家は大丈夫でも庭がパックリ５センチ割れたら住む気なんてなくなります。
倒壊しなくて、予算内で満足する家であればそれでいいと思う。
どこの家が一番強いかなんて無意味かと・・・
耐震等級が１等級でも、阪神大震災クラスで倒壊しない強度なんですよ。
もちろん耐震性能が高い方がいいですが、いつどこで起こるかわからない大地震や、どこが一番なんて気にするよりも、そこそこの耐震強度で、その分ゆとりある間取りと生活を楽しんだ方がいいと思います。

[213: ファンタジスタ]

どーも。初めてメールします。阪神大震災から色々なハウスメーカーを躯体を中心に見て来ましたが、私の経験から一番はセキスイハイムでしょう。家を建てる前に、土地を調査した方が良いでしょう。建坪を減らしてでも良い土地を買え。と言います。

[214: 競合物件企業さん]

セキスイの鉄骨ラーメンは確かに強い。
ユニット１つ１つがそれだけで耐震性を持ってるからね。
自分の希望する間取りさえユニットで組み立てられればおそらくベストの選択でしょう。
基礎が崩れてしまうような地盤・大地震でなければ、家が倒壊することはないと思います。（溶接ミスなんてないでしょうし）

[215: ファンタジスタ]

確かにその通りですね。但し対応年数50年位です。一条工務店の免震装置が対応年数が何年もつか調べた方が良いでしょうね。

[216: 匿名さん]

地盤が同じだとして最強の建物は，壁式ＲＣ造でしょう。
構造計算で余力だらけです。

[217: ダイワ契約]

うちは寒冷地なのでダイワを選択しましたがへーベルハウスには勝てないと営業さんがいってました
寒冷地はコンクリートの関係でへーベルは建築できませんでした
地震に耐えてもビルのように建物を揺らして耐える物件では二次被害があるそうです
どのくらいうちのダイワの制震パネルが効くのか実際地震が来ないとわかりませんが・・・

[218: 金次]

まずは耐震、制振、免震の違いをわかってください。制震なんて基はビルなどの高層階の揺れをいち早く抑える為に活用されてきた物ですから戸建にはあまり…耐えるたいのか抑えるたいのか免れたいのかよく勉強を。

[219: 匿名さん]

スイマセン最後のほう言葉変です

[220: 匿名はん]

大きな地震は余震も怖いんですよね。

いくら家の耐震性能を上げようが、免震住宅でなければ、最初の一撃で家具などの下敷きになるリスクは避けられないですし、余震が収まるまで片付けもできず、しばらく住めない家になってしまいます。

最近流行の制震では２階の揺れは減るでしょうけど、１階の揺れは変わらないでしょうし、壁が変形して内外装が破損するかもしれませんよね。

[221: 入居済み住民さん]

どう考えたって最強は”パルコン”でしょう。
鉄筋の、しかも壁式だから揺れても最大地震波と同じ。
柔構造の軸組み鉄骨なんかだと地震波より躯体が揺れる。だから制震や免震がないと地震波より揺れて被害が拡大する。
　免震はfoによっては基の地震波より揺れを抑えることができるが、扱っているメーカーの設計レベルに問題がありそうでまだまだ買う気になれない。

　ブランド的にも唯一「スーパーゼネコン」の家だしすごい満足感が高いよ。

地震が怖けりゃ「パルコン」しかないと思います。

[222: 入居済み住民さん]

制震がなぜ必要か？
それは軸組み構造はがっちり組むことができないから。
構造的に最も多い軸組み構造は（壁式以外は全て軸組みになる）線と点の組み合わせなので2次元で考えることができない（2次元方向への歪みが必ず生じる）
　つまり建物の慣性によって軸組み構造の家は実際の地震波より揺れが大きくなるわけです。
　揺れることによって骨組みを守る・・・これが柔構造の基本原理。

　倒壊まで行かなくても地震波より大きく揺れることによって中の被害が拡大する。また壁などもその歪みを考慮してある程度余裕を持たせて施工される（大地震の際、へーベル板が脱落することにより最悪フレームを守るわけ。修復は壁を付け替えるだけでOK。）
　
　現代はその揺れをも減らそうということで制震（ブレーキをかける→フレームのfoを分散しピークを下げる）が必要になるわけ。というか軸組み構造の家では必須アイテムです。これがないとツーバイフォーの木造住宅にも負けてしまう。

　あと大空間・・・といって内側の壁を減らすこと。これも大敵。
揺れに強くするなら家をキューブの集合体として間取りをくみ上げていくことが最善策。

断熱や換気がなっちゃないがトヨタホームのようなユニット住宅は何も考えずに強いだろうね。

ま、何と言ってもモノコック鉄筋のパルコンにはかなわないが。

[223: 匿名さん]

昨夜うちの地方で地震があったんですが、震度３程度でしたが震度４くらいあるように感じました。　やっぱり軽量鉄骨の2階は揺れますね。　壁の近くで寝ていたんですが、揺れでブレースがキュウキュウと軋む音がわずかに聞こえました。　耐震性能３だし、大きな家具類は置いてないのでまあ問題はないでしょうけど、大きい地震がきたらどんだけ揺れるんだろうとちょっぴり不安。

[224: 入居済み住民さん]

まあ、家の倒壊はまずないでしょうから、「マグニチュード7」などの転倒防止グッズを活用し
揺れても「安全」な家をつくりましょう（笑）
それが一家を守るぱぱの「義務」ですよ。

[225: 匿名さん]

うちはヘーベルで建てました。
今月引っ越しです。
皆さんがおっしゃるように地震はきてみないとわからないから、もう自分の家を信じるしかないですよね…
一つ気がかりなのは全くヘーベルを疑わなかったのと忙しかったので、ほとんど基礎の部分を見に行かなかった事です。 大手でも手抜きって、頻繁にあるんですか？ ヘーベル側は一つ一つの段階で必ずチェックはしてますとは言ってましたが・・・

[226: 入居済み住民さん]

>大手でも手抜きって、頻繁にあるんですか？

大手で手抜きなんかありません。

但し、
どのように外注を管理しているのか、
工程管理計画が外部に示せるようになっているか
週報が出るか

>ヘーベル側は一つ一つの段階で必ずチェックはしてます

これこそが口約束の始まり。

監督から週報ぐらい出るのですかね？へーベルって。
うちが建てた時は、各工程の合格判定のチェックシートが週報で添付されてきましたがね。
（ま、頼んだからですがマクロが組まれたテンプレートがありましたから）

[227: ヘーベルで不安]

入居済み住民さん。レスありがとうございます。
週報・・・お願いしてなかったです。。

実は先日最終チェックに行ってきたら洗面所の扉が反対に着いてました。
私達の最終チェックの前にヘーベルの社員でチェックするとの事だったので、担当にどんなチェックをしたのか？こんなんだったら今までの工事までもが大丈夫か不安だと伝え、なぜチェックしてるのにこのような事になったか現場担当に確認してちゃんと説明してくれと言いました。
正直不安でいっぱいです。

[228: ヘーベルで不安]

入居済み住民さん。レスありがとうございます。
週報・・・お願いしてなかったです。。

実は先日最終チェックに行ってきたら洗面所の扉が反対に着いてました。
私達の最終チェックの前にヘーベルの社員でチェックするとの事だったので、担当にどんなチェックをしたのかか？こんなんだったら今までの工事までもが大丈夫か不安だと伝え、なぜチェックしてるのにこのような事になったか現場担当に確認してちゃんと説明してくれと言いました。
正直不安でいっぱいです。

[229: 契約済みさん]

まあ、日程管理なんて大手の風潮ですから戸建メインでやっているメーカーではまず出てこないとおもいます。
　ただし、実際はビル作っているわけじゃないのですから戸建を作らせるノウハウはやっぱり戸建メーカーの強みだと思います。
　他人事な意見ですみませんが、扉くらいは笑って許せる範囲では？と。
躯体の性能は（大手なら）まず問題ありませんから不安になる理由なんてどこにも無いと思いますよ。

[230: ヘーベルで不安]

契約済みさん。ありがとうございます。

そう言っていただけると幾分ホットします。
高い買い物だったのにもかかわらず、手抜きで基礎がちゃんとできてなくてもしもの時（地震とか）大丈夫かな？って・・・悪い方へ悪い方へ考えてました。

今更どうこう出来るものでもないし、前向きに考える事にします！

[231: 匿名]

雨漏り覚悟。

[232: 入居済み住民さん]

>>226
＞大手で手抜きなんかありません。

ありますよ。
うちはパナホームですが、悪質極まりない手抜きの為、耐震性は設計強度の４割以下しかなく、実質的にはほとんどゼロになってしまっています。
それに、耐火性能は建築基準法に大きく違反しているし、雨漏りはいくら補修しても全然止まりません。

[233: 匿名]

建築基準と耐震等級でみると、ＲＣパルコンがそこまで強くなかったりと
イメージ以外の実？の耐震性が見えてくるよね

[234: 匿名さん]

耐震等級ってRCも木造も基準(土俵)は同じ？

RCは木造の10倍近い耐震強度があるって聞いたことがあるんだけど、同じ土俵で耐震等級をつけていいの？

RCが耐震強度がかなりあるにもかかわらず耐震等級3がとりにくい理由はそこ？

[235: 入居済み住民さん]

躯体の重量の違いのせいだと思いますが
RCは重いけど，木造は軽いですから，地震から受ける力が違いますよね

[236: 匿名さん]

ヘーベル、一条、住林は、ライバルでありながらお互いに認めてますよ。
ぶっちゃけ、どうですか？と聞いてみたら、この三社はそうでした。
逆に積○ハウスについては三社とも首をかしげてました。
営業マンもイマイチだったので、主人の信頼も得られてなかったので、もともと考えてなかったですが、名前だけ有名なので意外でした。
大量生産だから、しょうがないかもしれないですね。

[237: 匿名さん]

積水の営業マンに、積水が一番だとは思いますが、この展示場で次に丈夫な構造のハウスメーカーはどこですか？
と聞いたら、ヘーベルさんですかねーと、渋々答えてくれました（笑）
それが、一番の答えかなと私は思ったので、ヘーベルにしました。
どうしても、構造では、積水がいいと思えなかったので、不安だったんです。
豪華そうに見せるのが得意なメーカーなので、値段もおさえることができて、積水も魅力だったんですけどね。
やっばり安心にはかえられませんでした。

[238: 匿名さん]

地盤がゆるい土地は地震のときゆっくり大きく揺れるので、免震装置が付けれないと言われました。
そういう土地は大地震でもゆっくり大きく揺れるのでしょうか？
速く細かく揺れるのとゆっくり大きく揺れるのでは建物、建具の被害はどっちがでかいんでしょうか？

[239: 匿名]

>>238
先ず、建築予定の住宅が、どういう構造・工法で建てられるものかを書かなくちゃ判らないよ。
次に、地盤がどういう地盤なのかもね。
大きく分けると地盤は、沖積層と洪積層がある。
緩いと言われてるなら間違いなく沖積層の軟弱地盤だろうね。
沖積層は、大きく揺れるけど揺れ方はゆっくりしてるよ。
そういう沖積層に向いてると言われてる工法は、剛構造の２×４や鉄骨造だね。

[240: 匿名]

あと地盤に接する最初の部分が、住宅の基礎だから
不安ならば金は掛かるが、杭基礎にした方が良いよ。