今、お家を建てますのにいろいろとHMさん周りをしています。
地震に強いお家を・・・と思い免震などの体験もしました。「レスコハウス」さんは物凄く自身を持って
おられるようですし又「一条工務店」の免震にもです。
どこがいいのか本当にわからなくて頭が痛いです。
東南海・南海地震がきたら私の住んでいる所は物凄い被害になると思います。
どうか皆様のお知恵をお貸し下さい。よろしくお願い致します。
[スレ作成日時]2005-10-16 13:36:00
地震に一番強いハウスメーカーさんはどこなんでしょうか?
2:
ヤマ
[2005-10-16 14:39:00]
|
3:
ヤマ
[2005-10-16 14:41:00]
↑
転居したのは、ちょうど半年前の7月17日でした。 |
4:
匿名さん
[2005-10-16 14:51:00]
免震、制震、耐震・・・。
確かに頭痛くなりますね(^^; まぁ、構造も大事でしょうけど、 食器棚とかキッチンとか、備え付けにしたりロック機能付きにしたり、 装備関係も重要だと思います。 建物の地震に対する防御策は素人から見るとどれもいいように思いますし。 となると、後は内装の地震対策が重要のように思います。 大型TVとか冷蔵庫とかタンスとか突っ込んできたらチヌ |
5:
匿名さん
[2005-10-16 15:53:00]
大手なら先ず安心という事ですね。
私は条件付なので大手は選べず 軸組み対応工法でどれにしようか検討中です。 |
6:
和
[2005-10-16 18:35:00]
ウチも免震悩みました。
免震に付いて自分なりに考え一条の積層ゴムが一番良いかなという判断をし 一条で家を考え始めましたが...結局予算は決まっているしその中で免震をつければ家が小さくなるし 免震がなければその分家が大きくなる....というところで免震はなしとなりました。 ただ免震はなくても備え付けの食器棚にはロック機能がついているし家具をあまり置かない家を めざし収納を多く取る方向で行きました。あと、どうしても持ち込む家具には固定できるように 下地を入れてもらうようにしてあります。 |
7:
匿名さん
[2005-10-16 19:33:00]
免震装置って阪神淡路大震災の時代にありましたっけ?もしあれば効果の程を知りたいですよね。
効果があるのならば、地盤に注意を払い免震をつければ、家屋自体の耐震構造にはあまり神経質になる必要はない思うのですが。 |
8:
匿名さん
[2005-10-16 19:59:00]
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9:
匿名さん
[2005-10-16 20:40:00]
大阪は地盤弱いから免震は考えられません。
また、お隣さんとの距離最低1mでしたっけ? 都市では免震、難しいと思います。 でも条件が揃うなら家の損傷は少なくて済みそうですよね。 |
10:
匿名さん
[2005-10-16 22:18:00]
免震を売りにしているHMは、多々ありますが、
横揺れには、有効に思えるけど、下から突き上げるような 縦揺れに関しては、どうなのでしょうか? ハイムが地震に強いという人がいますが、それは 屋根材が軽いことが、一番の要因の気がしますね どんな工法であれ、屋根材をガルバーなどの 金属で施工すれば、頭が軽い分、建物に掛かる力を 弱められると思いますよ |
11:
匿名さん
[2005-10-16 22:25:00]
地盤の弱いところでは、どんな工法で建てようが
地震による液状が現象で、一巻の終わりでしょう |
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12:
通りがかり
[2005-10-16 22:38:00]
一番強いのはどこかは知りませんが、
2×4は地震にとても強いと、三井ホームの営業の方はおっしゃっていました。 他に地震に強い工法ってないの? |
13:
キナイ
[2005-10-17 23:06:00]
たくさんの皆様よりご意見を頂き感謝致します。
今、免震に付いて真剣に考えております。耐震でいいのでは?とも思いもあります。地盤は間違いなくよい物と 調べていただき大丈夫なんですが・・・。 本当に???です。 |
14:
匿名さん
[2005-10-17 23:12:00]
ミサワは2000ガルの実大実験で、4日間で13回の大地震に耐えたと
カタログに書いてます。これって他と比べてどうなんでしょ。 ちなみに阪神大震災の2倍以上なんだそうです。 |
15:
匿名さん
[2005-10-17 23:26:00]
もし住宅地で阪神大震災程度の震災に見舞われたら、地震で家が壊れなくて
近所からの延焼で、火災になることも想定された方が宜しいかと思います 震災を想定した延焼実験の番組などあったら、見ることをお勧めします 消防車が直ぐに駆け付けられない事態というのは、地獄絵の如しですよ 我が家は、オール電化だから大丈夫なんて思っている人こそ危ないですね もちろん地震は怖いですけど、総合的な観点から、防災に強い家作りを 考えた方がいいと思いますよ |
16:
匿名さん
[2005-10-17 23:32:00]
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17:
和
[2005-10-17 23:36:00]
私が一条の免震良いと思ったのは
調べた限り 1.免震には一条のような積層ゴムのものとベアリングのタイプがある。 2.積層ゴムのものは震度4以上で無いと効果ない。しかし震度4以上であれば確実に軽減される。 3.ベアリングは所詮機械物である。 (私は住宅と関係ない工場で働いていますがベアリングがグリス切れで機能していないのは良く見ている) 4.ボールベアリングのタイプは台風などがきたときにシリンダーを機能しないようにロックする。 ということが考慮に入れた点です。 めんどくさがりな私はシリンダーをロックしたままとなり、大地震時免震は機能しない...ということを恐れて 積層ゴムタイプが良いと思いました。 また、耐震についても12さんが言う通り、壁はパネルであれば筋交いよりよく地震に堪えうる...と思いました。 FP、2×6の家も考えましたが(三井2×4も考えましたが手が出ませんでした) 一条のIHEAD(柱+パネル)で行こうと思いました。 |
18:
匿名さん
[2005-10-18 01:13:00]
免震は施工できない家やできない人が多いと聞きます。
理由 1、コストが高くつく。(地盤が弱いエリアでは基礎補強+免振でダブルで高い) 2、軒先〜境界まで最低50センチ以上の距離が必要。 3、エアコンの室外機や温水器、ポーチ、など建物周りの空きスペースも考慮しなければならない。 4、物置やウッドデッキ、後付のテラスなど固定物は置けない。(置くと地震で壊れる) このデメリットを考えると免振以外の工夫された建物が良いと思われ。 |
19:
匿名さん
[2005-10-18 10:13:00]
もし免震にしても住宅密集地となると、15さんの言うようにあまり意味を成さない
可能性がありますね。耐震性を高めることはもちろんですけど、免震の費用をかけない 代わりに、地震保険に入っておくというのも一つの手段かと思います。 (但し、火災保険の半額しか入れません) |
20:
匿名さん
[2005-10-29 06:54:00]
プレハブと在来木造2棟の被害実態
5月26日に岩手、宮城を中心に発生した三陸南地震は、重大な人的被害がなかったこともあって、関心は急速に薄れてしまったようですが、その後の調査が進むにつれて、住宅や建物に爪痕を残したことが明らかになっています。 日本住宅新聞では、岩手県大船渡市で2棟の住宅が全壊したというニュースをキャッチ、早速現地に飛びました。 壊れていたのは、築30年の在来木造住宅(平屋)と、築13年の2階建て軽量鉄骨プレハブ住宅(セキスイハイム)。大船渡市の地震被害助成金制度による判定基準で全壊扱いとなりました。 内部被害が目立ったプレハブ住宅 なぜ2棟に被害が集中したのかについては、地形と地盤の特殊性があったようですが、それぞれ壊れ方が違っていたことに、工法の特徴が現れており、特にプレハブ住宅の方は、内部の被害が大きかったのが目を引きました。 木造住宅の方は伝統工法で建てられていましたが、部材の断面が全体的に細いものが使われていること、過去の宮城県沖地震の際の補強が不十分であったことなどがわかりました。 上下動の振動が激しかった今回の地震では、瓦が落ちるなどの被害が多かったようですが、公共建築の破壊も目立っており、「堅い建物ほど被害が大きい」という声も出ています。 |
21:
匿名さん
[2005-10-29 15:38:00]
とってもクダラナイ事かも知れませんが、街中が藁葺きの家なら、被害が少ないのかも・・・。
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22:
匿名さん
[2005-10-29 18:09:00]
>>21
地震の後の火事・・・・ |
23:
ツーユー
[2005-10-29 18:33:00]
免震は高いですね…
制振の話をちとばかり・・・ 先日、ウチの営業担当と話すことがあり、耐震性能について聞きました。 グランツーユーの躯体で、初めて実際に揺らして??耐震性能を調べたそうです。 当初1800ガルの予定でしたが、2200ガルを加えても全くびくともしなかったとのことです。 それは、予想通りのことだったそうですが、予想外だったのは2階の揺れが小さかったことだそうで… ミ○ワの制振工法であるMGE○では、1階の揺れを1とした場合に2回の揺れは1.2倍程度になるとしているそうですが、グランツーユーでは、何もしなくても2階の揺れは1.1倍程度だったそうです。 つまり、ミ○ワのような制振構造を敢えて取り入れなくても、グランツーユーなら標準仕様でもそれ以上に制振性能は高いということらしいです。 そのうち、HP上でデータが公開されるのではないでしょうか?? ちなみに、耐震性能を計算する際には2回の揺れは2.5倍になるとして計算しているようですので、実際にはかなりの余裕をもって建てられているということになります。。 |
24:
匿名さん
[2005-10-29 18:33:00]
>>22
火事は多そうですけどね… |
25:
匿名さん
[2005-10-29 20:08:00]
セキスイハイムさんの木造2x6「グランツーユー」は「耐震」だと思います。
ミサワさんにしてもハイムさんにしても家の性能は優れていると思いますが ミサワさんはディーラー、ハイムさんはフランチャイズなので施工技術が地域、会社によってちがうところが 心配ではあります。施工が予定通りでなければ家の性能は発揮できませんから。 |
26:
匿名さん
[2005-10-29 20:33:00]
いっそのことRCなんてどうでしょう?
ちゃんと作った2階建てなら地震には無敵ですよ。 |
27:
匿名さん
[2005-10-29 20:40:00]
>23
興味深々 非常に興味あり。 恐らく大林組の地震実験施設だと思いますが最高2000ガルまでしか 実験できなかったはずじゃ・・・ もしくは想定値かな・・ 実大建物の実験かどうかにもよるが、グランツーユーの実験は 屋根・外壁材外した躯体だけじゃない? それならかなり重量軽くなり楽に数値だけはでるけど、どうですか? 詳細求む。あと1階対2階の比較じゃなくて、壁の変形量が何ガルで何ミリか教えて下さい。 |
28:
23
[2005-10-29 22:17:00]
当初1800ガルの予定だったけど、装置の不具合?とか言ってた。
聞いただけの話なので、詳細は不明。 屋根や外壁はそのままじゃないかな? 実際の建物と同じ条件って言ってたし。 これも、聞いただけの話なので分からないけど。 したがって、壁変形量もわかりません。 本当に凄い結果なら、HP上でそのうち動画とかで公開するでしょう。 |
29:
キナイ
[2005-10-30 08:15:00]
免震をつけるべきかいろいろ考え悩んだ結果付けなくて後悔するよりは付けて後悔した方がいいねっと思い(いい方変ですが
地震が来なくて良かったねと笑えるかな?っと思い)一条さんのI-HEAD免震を付けると言う結論を出しました。 いい面悪い面もあるようですが、せっかく苦労して建てるお家ですので、守れる物なら守りたいと思いました。 でも、どうぞ地震こないで下さいです(笑) |
30:
匿名さん
[2005-10-30 10:59:00]
毎日暮らす家だから“安心感”って大切ですよね!
建てたあとに付けられるものでもありませんから、キナイさんの判断は正しいと思います。 付けると決まった以上は何があっても大丈夫!…って盲信しましょう! 免震か…大阪じゃあ選択の余地ありませんが… |
31:
匿名さん
[2005-10-30 13:27:00]
どこのHMでも住宅性能評価を行って等級を上げれば良いだけですよ。最初の契約時に条件にすれば良いと思いますよ。
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32:
匿名さん
[2005-10-30 19:53:00]
3等級でも安心?
1等級 400ガル 2等級 500ガル 3等級 600ガル以上 最大加速度 阪神淡路大震災 818ガル 新潟県中越地震 1716ガル |
33:
匿名さん
[2005-10-30 23:29:00]
地震に強いをうたっているHMは異様に高いですね
本当に必要か見極めて契約するべし ハイムさんが地震に強さを発揮できるとすれば完璧な施工が必要。 |
34:
匿名さん
[2005-10-31 08:28:00]
ハイムさんに完璧な施工を期待するのはどうでしょう?
私の印象としてハイムさんは建主より会社を重んじる風土があるようで、そういう会社できちんとした 施工ができるとは思いません。 少なくともセキスイハイム大阪さんに関してはそう思います。 |
35:
匿名さん
[2005-10-31 08:59:00]
>>32さん
私も同じ不安があったので、HMに頼んで3等級の1.7倍である1000ガルにも 耐えられるように耐力壁を追加してもらいましたよ。(少し費用の追加はありましたが) 因みにそのHMは三洋ホームズです。この三洋ホームズはHMの中では地味な存在です が、軽量鉄骨メーカーの中での耐震性はピカイチだと思います。 |
36:
匿名さん
[2005-10-31 09:01:00]
16さんの意見に賛成です。
ある意味、試乗テスト車のメーカーチューンみたいなもんで、 実験に使っている家をよく比較してください。 窓も小さめですし、より地震に有利になる形状の総2階+スレートです。 実際の家と違うことは忘れない方がいいかと思います。 地震では建物より地盤の特性が一番左右しますから、 建物の心配より、まずは地盤の心配からかと思います。 個人的には大手であれば、施工不良等が無い限り建物については心配ないかと思います。 まあ、昨今の大手の評判を聞くと、地震が来ても施工不良が判明しても、認めないでしょうが。 後は内装品の地震対策ですね。 転倒防止金具は付けなくてはと思います。 実際の所は、壁の強度で効くかどうかも決まりますがね。 |
37:
匿名さん
[2005-10-31 22:16:00]
>16・36さん
ご安心下さい。 世界初の3階建て1000ガル実験は、GENIUS街物語標準プランに太陽光パネルを載せ、 各部屋にベッドや家具を配置し実際の生活状況をリアルに再現し、 東京大学の坂本教授とマスコミの見守る中実験を実施しましたので数値に偽りはございません。 3階部分は応答加速度約3000ガルにも達しましたが、無傷でした。 MGEO搭載の実験建物は、EDUCE標準プランで実際に販売している商品です。 2階には、約100キロ/㎡の荷重がかかるよう鉄板と家具類を配置しました。 こちらも、明治大学の野口教授と4日間で最大試験波2000ガルまでの巨大地震13回、 その他も含め39回の地震波を建物に与え、構造体、内部、サッシ、建具など被害はありませんでした。 従来の基準法では、建物の大きさ形状により性能が異なる為、構造計算が複雑になります。 こうしたことからハウスメーカーは殆ど仕様規定を選択しています。 ミサワホームは世界で初めて、お客様の建物をすべて「限界耐力計算」を採用。 「限界耐力計算」は2000年に改正された建築基準法で導入され、地震時の建物の変形量に基づいて 建築物の固有周期、減衰性などを算出します。 1棟1棟に安心をお届けするため、あえて「限界耐力計算」を選択し、世界最高水準の実験を実施しています。 長々とすいませんでした。 ミサワホーム○○㈱ 1社員 |
38:
どこで建てようか
[2005-11-01 05:50:00]
|
39:
匿名さん
[2005-11-01 09:22:00]
>37
標準プランの話をしていただいても、個人的にはどうかと思うのですが。 そもそも、施主の希望によって、家の形は変わると思います。 そこに敷地の形状の用件が加われば、いろいろ考えなければなりません。 地震に強いという点だけで考えれば、ミサワさんの規格モノも含め、 各メーカーの総2階ものであればいいとおもいますよ。 ただ、本来の注文住宅・自由設計という中で無い以上、 自分には、何だかなあと思います。 規格外のものでも、今なら構造計算が出来ないわけではないですし。 もちろん、実際に実験を行うわけでないので、100%の信頼性とはいえませんがね。 |
40:
匿名さん
[2005-11-01 12:22:00]
3回の3000ガルは凄すぎるね。
中にいたら、きっと家具の下敷きになって死ぬんだろうな〜 |
41:
匿名サン
[2005-11-01 19:50:00]
|
42:
匿名さん
[2005-11-01 20:58:00]
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43:
37
[2005-11-02 03:38:00]
|
44:
37
[2005-11-02 03:46:00]
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45:
匿名さん
[2005-11-02 07:04:00]
地震に一番強いハウスメーカーなんか無いよ
セ○○イでも新潟で全倒してるのに・・・ 土地次第だね! |
46:
匿名さん
[2005-11-02 10:15:00]
|
47:
匿名さん
[2005-11-02 10:16:00]
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48:
匿名さん
[2005-11-02 11:58:00]
>46
詳しくはミサワのカタログ見てください^^ 他社で3階建てで1000ガルの実験はどこもやってません。 やってもそれは恐らく公表されていません。 2階建てのMGEOでの実験の結果から、一般の2階建ての鉄骨住宅との比較結果です。 MGEOと鉄骨住宅の変形量の差が8倍違います。 |
49:
初心者
[2005-11-03 01:37:00]
なんかスウェーデンハウスが非常に地震の強さを宣伝してるんですけど・・
耐震実験のビデオまでくれました。3段階のグレードがあって標準でも十分らしいけど、 一番上の免震にするとすごいらしいです。 |
50:
匿名さん
[2005-11-03 02:26:00]
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私は、神戸市内に住む者です。
阪神・淡路大震災のちょうど半年前の6月、新築した家
に転居したのですが、その時の家が鉄骨系プレハブ工法
のセキスイハイムでした。
比較的、被害の少ない地域だったとはいうものの、近所
でも、食器が壊れたとか、壁紙が破れたという話を聞く
中、わが家は戸棚が倒れることもなく、特に補修しなけ
ればいけない箇所も出ませんでした。
ただ、工場生産の四角い箱を組んで設計するので、設計
が、ある程度、制約されることが難点かもしれません。