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ACE [更新日時] 2010-07-08 10:38:04
 

どなたかアズハウスについて志っていらっしゃる方なんでもいいので教えてください。建てられた方もご意見など聞かせてください。宜しくお願い致します。

[スレ作成日時]2005-05-15 09:01:00

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三重県のアズハウスについて教えてください

841: 匿名さん 
[2010-02-11 07:19:48]
>>840
今後事業としてうまくいかなければ、破産して会社を清算することになる。

民事再生が成功するためには、事業の黒字化と資金の回転が必要。
黒字化が見込めなければそもそも民事再生なんか申請しないでさっさと会社たたむはずなので、ある程度の皮算用が経営陣にあるんだろうけど、一般的には潰れた企業に信用なぞあるわけないから、見通しは明るくない。
金融機関からの借り入れと手形決済を封じられて運転資金を確保するのはもっと難しい。

言えるのはここまで。
842: 建設業界人 
[2010-02-11 07:42:37]
2010年に出来るかどうかは知りませんが、私が働いて15年の間に計画倒産した会社は沢山あります。最近でも下請であったようで、今年には起業してきますよ。東建設さんの27年前の出来事や、社長の人柄から計画倒産の噂は、常にありました。
許せない行為ですが、そんな人もいます。
でも、今回がそうゆうケースかどうかはまた 年月が経たないとわかりません。

真面目にやってる会社もあるのにね。

悪く言えばこの不景気に社員の金もはらわんと、ええ車乗って凄かったですなあ。
ええ時代もあったんでしょ。しかしながら赤字なのに、外車や高級車に乗ってる人だらけなのが日本の現状。
戦後の貧乏から、皆がこがね持ちになって、少し変わった文化なのかもね。
843: 匿名 
[2010-02-11 07:44:22]
民事再生法なんか、私はあり得ないと思います!第一、スポンサーになってくれる企業なんて、このご時世ないですよ!とくに不動産と建築は!ましてやアズハウスレベルの企業なんて!まず、破産でしょうね!昨日、アズの本社に問い合わせたら、女性社員が民事再生ですって言ってたけど!一番かわいそうなのは、契約済みの施主さんですね!家が完成間近の施主さんは、なんとか住宅保証制度で完成するけど、まだ上棟したての施主さんは住宅保証制度の2割保証だけでは、ぜんぜん完成しないでしょう!なんせ、上棟八割入金なんですから!アズは!
844: 建設業界人 
[2010-02-11 07:51:28]
大都市で言えば7割りが倒産。地方都市で言えば8割以上が倒産ですよ。
説明会を待っても待たなくても何も変わらないわけなので、関係者は弁護士さんに相談が賢い選択。

法律で悪い人なら裁いて欲しい。神さんがおるんなら、なっとかしたってなあ。
845: 匿名さん 
[2010-02-11 07:56:33]
計画倒産って悪いことなのか?
民事再生なんてある程度の計画性がないと、手元資金を残しておけないから成功しないぞ。
846: 建設業界人 
[2010-02-11 07:59:05]
色々な保証の商品が各会社扱ってますが、フジさんのような状態でないことを祈る。

でもゆうたやん。
アズハウスは倒産いつかはすりから、その覚悟で契約したら?って。だから保証内容によっては、家は完成しない。社員は完成しますと言いますが、あんたが金を出して何軒も建てるわけやないやろ?
完成保証を上手く連れの連れは外されてる。倒産するんならさ、入っといたれよー。
確かに検査も金まわりも面倒やけどさ、人間として最悪やわな。
848: ご近所さん 
[2010-02-11 08:20:56]
民事再生して復活?する事自体が不思議やな!
他の建設会社にも迷惑やな!?
850: 匿名 
[2010-02-11 08:27:55]
まー、どちらにしても当分、建築中の物件は、そのままの状態ですよ!建築中の物件はアズの資産だし、施主さんが払い込んだお金はアズの負債だから!でも、ほとんどアズで建築中の施主さんっていないんじょあないの?ほとんどは、昨年末までに引き渡ししてるんじょあないかな?
851: ビギナーさん 
[2010-02-11 11:36:27]
843さんがおっしゃる、2割保証ってどういうことなんでしょうか?

完成保証だから、追加金額無しで完成するんじゃないんですか?

でも、こないだ誰かに完成保証のからくりみたいなのを聞いた気もするな・・・。2割じゃ雀の涙ですね。
852: 匿名 
[2010-02-11 12:00:42]
839のカキコミは東建設の経営者様ですか?身内の御部長様ですか?真面目のベクトルがあさっての方向に向いていませんでしょうか。言い訳なのか言い逃れなのか知りえませんが、施主様の利益を第一に残った現場をしっかりお頼み申します。
853: 匿名 
[2010-02-11 12:25:39]
経営者がこんなときに書き込みしとるわけないやろ(笑)。
854: 匿名 
[2010-02-11 13:18:24]
そうやんなぁ(爆笑)
855: 匿名 
[2010-02-11 13:21:52]
業者の皆様、私たち家族はそちら様の商品、仕事に託そうとアズハウスで建てることを決めました。東建設の経営者云々ではなくアズハウスの家、性能に憧れてアズハウスを選びました。はっきりいって私たちも債権者です。どうか救ってください。お願いします。
856: 債権者 
[2010-02-11 13:26:37]
伊勢市本社前で、ちょくちょく債権者らしき人を見かけますが、
みなさんやはり説明会待ちで身動きとれずなんでしょうか?
16日までに何か出来るなら、少しでも取り返したいんですが・・・
857: 匿名 
[2010-02-11 13:42:27]
弁護士入れてますし、保全かかってますからアンタッチャブルですわ。
858: 建設業界人 
[2010-02-11 13:43:59]
債権者がその道のプロでもない限り取り立てなんて出来ないんやから、早く弁護士に相談することをオススメします。
こんな会社で買う方もどうかと思うよ。
崩れる橋を渡り、崩れただけ。
860: 被害者 
[2010-02-11 13:46:22]
839:経営者へ
民事再生手続きをするために一体いくらのお金が必要なのか?
申立代理弁護人を6人も立てる費用があるのならば、建築途中の施主のため下請け業者に少しでも支払いが出来るはず
何にせよ、保身と言い訳しか考えてない、被害者の身になれ!
861: 建設業界人 
[2010-02-11 13:51:49]
なるわけないやん。
10年も前から計画倒産の可能性がある会社が、金の亡者するわけないやん!
一生に一回の買物なんやから、よく調べて買うべきやわな。
862: 匿名 
[2010-02-11 13:55:50]
24億かぁ。やるなぁ。
863: 元社員 
[2010-02-11 14:11:05]
質問があります。もし仮に、営業歩合給を払ってもらえず退社したり、上司の打ち合わせミスを押し付けられて自腹で業者さんにやり直しの代金分を弁済させられたりした元社員がこの世に存在したならば、その人達も債権者として会議に参加できるのでしょうか?どなたか教えてくださいませ。
864: 匿名 
[2010-02-11 14:23:13]
それは別問題じゃあないの?
866: 匿名 
[2010-02-11 14:54:16]
住宅完成保証は、契約金額の二割までが保証されます。例えば、二千五百万円で契約すれば、五百万円が保証されます!但しアズが三重県の建築の組合で住宅完成保証制度に加入してたらですよ!加入してなければ、また、施主さんも住宅完成保証制度に保険金を払っていたらの話しです!その二点がなければ、建築中の施主さんは、アズが民事再生しようがしよまいが、残りの仕事はお金が必要です!民事再生法は、いったんここで線をひいて、これからゼロの出発って意味で、決して施主の為の法律じゃあなく銀行を救済するための法律ですから!
867: 匿名 
[2010-02-11 14:59:58]
このスレはほんま勉強になるわ!
868: 匿名さん 
[2010-02-11 15:39:57]
個人資産と会社の資産は別物
社長が私財を投げ売って債務を返済する義務はないし
しないだろう
869: 匿名さん 
[2010-02-11 16:03:20]
えっ!! 二割だけなの?!

保険の意味ねーじゃん!

870: 匿名 
[2010-02-11 16:41:11]
会社の保証に個人がつくのは、銀行でお金を借りる場合当たり前でしょ?担保にも相当とられているはずだし、案外何もないかも。
871: 匿名 
[2010-02-11 16:47:03]
だから隠してるんやて。社長もアホやないからさあ。
872: 匿名 
[2010-02-11 16:48:24]
ローン組んで建築中の私は家は手に入らず多額のローンだけ支払い続けるんでしょうか…?
873: 匿名 
[2010-02-11 16:48:30]
868が無知すぎる
874: 匿名 
[2010-02-11 16:50:57]
まぁ、保証人さえ入っていなければ家族名義のものは残りますわね。
875: 匿名 
[2010-02-11 16:53:43]
建築中のものは仕上げるって言うてるみたいですけど、聞いたらわかるんじゃないの!?
876: 匿名 
[2010-02-11 17:00:45]
872さん。あんたの家はほぼたたんよ!
プロに相談したら?
バイバイホーム。
878: 839です。 
[2010-02-11 17:53:02]
社員、施主、業者等の被害者側に立った意見を求めるあまり、
表現が稚拙、感情的で誤解を与えてしまい申し訳ありません。

私は、数千万円(家約2軒分)の被害をこうむった業者の一人です。
小さな会社の経営者です。
当社売上げの8割はアズでしたから、当社も連鎖倒産に直面しています。
粗利益率10%の薄利を仕方なくのんでいました。

昨年夏まで支払いは多少遅れていたものの集金できていました。
(請求額の約70%)
夏以降、急に支払いがストップし取引停止を即座に通告しました。
いかんせん、商取引で売り掛けですから、その時点で数千万円ありました。
会長、社長に対し、連日の電話や本社、自宅まで回収に行きました。
立会人もたて、直談判もし、支払い計画書の同意と連帯保証人も求めましたが、
サインも押印も不可能でした。

***じゃあるまいし、それ以上の強行手段は犯罪となる
(例えば、何度も自宅に押しかけるとか)と当社側弁護士から言われました。
しかし、取引停止した業者には用無しで、「金が無いから払えん」の一点張り。
なんとか雀の涙ほどは回収できましたが。

当社側弁護士から、提訴は金と時間の無駄だと言われました。
それより、アズからの回収は諦めて、他の仕事に精を出すべきとも言われました。
弁護士も他人事ですからね。
今となっては、提訴して弁護士に無駄な着手金等約200万円を
払わなくて良かったと思っています。

しかし、回収できなく、今回の事態(アズ倒産)となった後も
当社には、当社が発注した業者から連日取り立ての電話、来社があります。
数社に合計数千万円を支払わなければなりません。
気が狂いそうです!!!
アズ経営者を本当に恨みます。
私も経営能力が無いのでしょう。 第三者には、どうでもいいことですが。

さて、法人と個人は確かに別ですが、アズ会長と社長は、
法人借り入れの本人連帯保証人になっているはずですから、
二人の自宅も銀行の担保に入っていますし、破産となれば当然全てを失います。
どこか他人名義の所に、密かに金品を隠していて計画的に倒産した可能性も否定できません。
(資産隠し、計画倒産、横領は犯罪です。刑事罰が待っています)
しかし、昨年11月に監査法人が入って、会社と二人の資産は徹底的に調べられています。
他人名義のところは、調べていませんが・・・

民事再生の費用ですが、私は素人ですので弁護士に訊くか調べてください。
予納金だけで600万円以上かかり、大阪の6人の弁護士費用、その他も多額になると思われます。
その金は準備していたのか?経営者の自腹なのか?借金なのか?
金が無いのに大阪から6人も弁護士を雇えませんし。わかりません。
社員の給料や税金の滞納、業者未払いをしていたのに・・・
16日の債権者説明会で訊くつもりです。

その説明会ですが、まず経営陣からの謝罪と経緯説明があり、
その後は、弁護士から淡々と説明されるだけでしょう。
その数週間後?債権者会議にて債権額に対して分配金と返済計画が提示され
承諾の押印を求められるでしょう。
6人の敏腕?弁護士と会長、社長が各債権者に個別に落としにかかるかもしれません。
分配金は、おそらく100分の1から0でしょう。
返済計画も展望がほとんど無いと思いますから期待できません。
私や他の業者は、押印の決断は当然まだしていません。
今回の事態は、銀行等金融機関も返済猶予したのに寝耳に水と言っていました。

新聞記事では、リーマンショック以来の景気の冷え込み、住宅事情の悪化と
書かれていましたが、私には、経営者二人の放漫経営と独裁、指導力の無さ、
社員、施主、業者に対する人間性が原因だと思います。

これまでの多くの負的事情を鑑みるに、将来性は非常に少なく
民事再生は、ほぼ不可能だと思われます。
仮に業者の過半数と債権額の半分以上の承諾があり
再生法が適用されてもやがて破産するでしょう。
昨年夏以降、ほとんど新規契約ありませんから。
黒字企業では全くありません。あたりまえですが。

尚、昨年後期に新築されたアズハウスは、ほとんど社員の家です。
給料未払いなのに今後、住宅ローンの返済が大変でしょう。

以上、あくまで私個人の考察です。

879: 匿名 
[2010-02-11 17:54:02]
鈴鹿の展示場の前、今、通過しましたが、いつになく、2棟とも電気煌煌!ミニクーパー3台待機中。。。
880: 匿名 
[2010-02-11 18:14:10]
そりゃ、そうでしょう。
まだ破産してないから、形だけは営業できますからね。
鈴鹿、一宮は、一縷の望み?
でも買う人いるのかな。
残った少しのミニはそのうち回収されるでしょう。
それとも営業者として残すため、支払いしたのかな。



ところで何故、会長は昨年?一昨年?代表権抜いたのだろう?
881: 匿名 
[2010-02-11 18:33:23]
そうですね。何故会長になったのでしょうね。
業者さん気の毒ですが、早い時点で給料の差し押さえなんてことは不可能だったんですかねぇ。反対に詐欺みたいなもんじゃないですか。金が無いから払えないなんて(笑)。保証人入っていない家族名義のものなんかは、こういう場合どうにもならないんでしょうかね。
882: 元営業 
[2010-02-11 18:39:36]
【ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。管理人】
883: 匿名 
[2010-02-11 18:55:58]
ほんとに悲しい出来事ですね。下請け業者さんにも家族がいて、施主さんは、色んな希望を胸に新築を決断したんだろうに・・・。
884: 匿名さん 
[2010-02-11 19:02:49]
「富士ハウス」の倒産に似てるのぅ~
885: 匿名 
[2010-02-11 19:07:03]
882さん>
リーマンショック以前に・・・ヒューマンショックだったわけですね。
886: 匿名 
[2010-02-11 19:08:50]
880さん、今は営業活動じゃなくてモデルハウスのお守り(カチコミ対策)してるんじゃないのでしょうかね。荒っぽいの無しでかたづくと良いですね。社員さんも頑張ってくださいね。
887: 匿名 
[2010-02-11 19:56:52]
そういえば旧社屋は、既に明野の美容室の名義に換わってるのかね〜名義を移して、
ある一定期間が過ぎて手を出せなくなってからの民事再生なのかな〜
贅沢尽くして、自宅の周り見に行って下さいよ〜高級外車にバイクにトラポに新社屋と同時期に建てた豪華な自宅
ここまで湯水のように金を使って『リーマンショックの影響』って…地元のもんは誰に聞いても『アホか…』の一言
数千万単位の債権者がゴロゴロ居るって事は、うちらみたいに数十万では相手にもされやんはずやわな〜
888: 匿名 
[2010-02-11 20:11:21]
あまりにも杜撰すぎますね。
889: 匿名 
[2010-02-11 20:17:46]
倒産でなく民事再生で済んだとして、新規のお客さんを取るんですよね。
890: 匿名 
[2010-02-11 20:21:17]
ところで、書き込みしてる人で現在建築中の施主さんって、居るの??なんか掲示板みてると、業者さんと元社員さん、それ以外の人は、みんな野次馬みたい!私も部外者、野次馬です!!
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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