三重県のアズハウスについて教えてください

[ＡＣＥ]

どなたかアズハウスについて志っていらっしゃる方なんでもいいので教えてください。建てられた方もご意見など聞かせてください。宜しくお願い致します。

[781: 建設業界人]

銀行つかわなくてやってける会社が民事再生するメリットは何ですか？
会社や取締役に出す意志のある資金があるのなら、会社に貸し付けるのでは？
どんないい点があるのでしょう？
教えてください。

[783: 建設業界人]

まったくの私感ですが、五年前に倒産した会社がまた今年から仕事をするみたいです。資産をどうやら隠していたようですが、今回のケースも、僕が業界内で聞いた話では、社長はかなりの資産家との話。何故そのお金は使わないのか？本当はないのか？？
よくわかりません。

[784: 匿名]

資産隠し、計画倒産は犯罪ですよ！

[785: 建設業界人]

この会社はこのような自体は今回で二度目ですよね。私が生まれる前にも同じようなことがありましたよね？
この内容を詳しく知っている方がいます？？

[786: 匿名]

２７年ほど前に倒産しています。
そんなこと、どうでもいいじゃないですか。
現実と対峙して直視しましょう。

[787: 匿名]

ちゃんと自分たちのことを考えているって意味ですよ。JALも会社はなくならないですよ。まぁ、だいぶ違うけど…。
破産したら、全部とられるけど、民事再生の場合は違うんじゃないの？

[788: 建設業界人]

私が施主なら16日まで待っても待たなくても、よくなるか悪くなるかわからないのですから、無料の弁護士さんに相談します。
下請であっても同じです。サイトを使いこの会社に迷惑をかけたい訳ではありませんが、
正しく調べたり、会社に聞くのも自由です。
可愛そうな話ですが、事実上の倒産した会社にはそれだけの責務があります。
損をする可能性があるのは関係されたあなた自身。
私にも、書込みするだけの人にも被害はない。こうならないように頑張るだけ。

関係者の方は、その道の方に確認をとり素晴らしい住まいを完成させれるためにベストを尽くしてください！

[789: 匿名]

銀行取引停止しても、返済していけば倒産じゃないんじゃ？金利はらわないから、これからは貸してくれないけど。

[790: 匿名]

会社の規模を小さくしたいんではないですか？

[791: 建設業界人]

民事再生の場合は、どんな風になっていくのかこの規模の建設業の場合教えてください！

誰が損ですか？
誰が得ですか？

[792: 建設業界人]

ぶっちゃけた話しますが、150件の被害者の家は普通に完成しますか？ 他社等で例がありますか？ 下請がまるまる150件分ただで施工？または銀行？若しくは？ どこからお金が出るのでしょう？

[793: 匿名]

150もありますか？そんなにあったら、逆に苦しくないんじゃ？

[794: 建設業界人]

150件はリフォームも含めた件数では？
業界から聞いた話で、確証はありませんが、規模的にあって普通だとは思います。

[795: 匿名]

リフォームなんてやってるんですか？聞いたことないけど。明日、従業員に聞いてみます。

[796: 建設業界人]

事実上倒産と言う表現は、よく建設業では、民事再生イコールでこのようないいかたをします。
運転資金が皆が思う以上に必要で、自己資金でもない限りは足らなくなってきます。
ただ、すごい大きな規模の下請けが被ることもゼロではないです。と言いながらこの時代無料だと思います。

[797: 建設業界人]

リフォームしてないの？例えば完成して5年後にカーポート設置なんかも断る会社なんでしょうか？
？？？ それはないでしょ。

[798: 匿名]

そういうのリフォームって言うの？せいぜい数十件でしょ。良いときでも年間で150くらいじゃないのかな。

[799: 建設業界人]

１００円の仕事でも、当社ではリフォームと呼びます。法的におかしくはないですよ。
仮に50万以上と言うことにしておいても、この規模の会社なら150件ぐらいなければ、営業マン雇えませんよ。

[800: 匿名]

だから、やっていけない。

[801: 建設業界人]

いよいよ頭がまわらなくなってきました。眠い。リフォームと言ったり営繕とか修繕とか新設とか改装とか色々言ったりします。
まっ件数はさておき、関係者なら手をうってください。第三者なら見守りましょう！

[802: 建設業界人]

粗利益、純利から考えて建設業は割に沢山仕事しないと、やっていけません。大きなハウスメーカーの利益率を聞いたら驚かれるでしょうね。でも、プラダやビトンは高くて当然。そんな感じもあり気。

[803: 建設業界人]

これで寝ます。
当社であればこの瞬間に150件の仕事なら社員は10人から15名がいいところです。
だからまわってかないと答えた方が正解。

で、明日6時おきだから寝ます。朝礼でこの話をしないと。

[804: 匿名]

民事再生が上手く行くといいですね。そして、進捗中の施主さんの被害が少しでも少なく済んで欲しい。あそこって、上棟時や上棟＋アルファくらいの時点で、急かして、全額入金を求めることもあるって聞いたことがあります。入金これからの人は毅然とした態度で対応した方が良さそうですね。

[805: 匿名]

潰れましたよ

[806: 建設業界人]

潰れました？
民事再生で16日に説明ではないのですか？

[807: ご近所さん]

新聞によると、債権者は170～180人　債権額　約24億円

債権者のほとんどは業者だと思うのですが、間違ってますか？
現場が150もあれば、三重県のトップクラスですよ。

建設業界人さんは、業界の人じゃなさそうに思いますが…
たとえば、水道のパッキン交換などもリフォームなのですか？

[808: ご近所さん]

>>806
民事再生は、事実上の倒産ですよ。
自主再建を無理と判断しての申請です。

何処かが助けてくれなければ、どうにもならないでしょうね。

[809: けんぎょ]

少し朝はバタバタしてます。完全に県内の建設業ですよ。新聞は読まないので、内容助かります。
リフォームの話ですが当社では銀行などに資金をかしてもらう際に資金繰り表を作成しますが、その時にわかりにくいのでリフォームと言う言葉でくくります。見積書の題名なら丸々邸洗面所パッキン取替修理や、修繕などと書いてます。
現場が150と言いたいわけではなくて、以前のを読んで頂けるとわかってもらえると思いますが、細かいのも何もかも入れたら、常時150ぐらいは動いてないとこの規模の会社はなりたたないと言いたかったわけです。

[810: 匿名]

財産保全命令って何？

[811: 匿名]

ネットで調べてください。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%9D%E5%85%A8%E5%91%BD%E4%BB%A4

債権者ですか？

[812: 匿名さん]

アズハウスに知り合いが行っているんで,それなりの情報はたまに聞きますが,｢倒産｣します．自分は三重県住人ですが,津のモデルハウス(あのつ台)に4棟ありましたが,全て売約済みしたそうですが,リーマンショックの影響で倒産と言う事になりました．今現在建築中の家は全て建て終えてからだとは思います．

[813: けんぎょ]

リーマンショックの影響ということで倒産と記入されていれのは、どうかと思います。
今回は遅かれ早かれの倒産ですし、計画性は無かったのかと？疑いたくなります。
下請けと、客が可愛そう。働いてる人は仕方がないですよ。

でもまあ危に近寄ることが駄目だと言う勉強になります！

[814: 匿名]

危って…。時々日本語おかしいし、変ですよ。

[815: けんぎょ]

現場から事務所に移動中にかきこしてるので、うえのかた、すみませんに！

[816: 匿名]

申請が裁判所に認められたら、95パーセントくらいの債務は免除されるらしい。

[817: 近所をよく知る人]

やっぱり倒産ですか。あの派手な社長さんでは当然かもね？お客が可哀想ですね。
親戚の子も勤めているが、リーダーが従業員の事も考えず好き勝手なことばかり
やってしわ寄せが従業員に来るとは本当に情けない。社長は退陣すべき許せない。
こんな会社に先はないね。社長はタップリため込んでいるとの事、計画倒産だよね。許せない。

[818: 匿名]

申請許可でれば95%免除というより業者に待ってもらい少しずつ返済するみたい。だから倒産になれば、業者や従業員は100%とりっぱぐれる。少しでも返済してもらうためにはやっぱり民事再生したほうがいいと思う。

[819: 匿名]

社長は退陣し、重役で誰か経営者交代すれば良くなるかも 親族意外の他人が立て直して従業員、業者に支払っていくべき

[820: 販売関係者さん]

三重県で建築下請け業者を無難にしてたら、
こんな何年もやばいと言われ続けてた会社なんかに納品してる所なんか
情報弱者過ぎてつぶれようが負債受けようが「お疲れさん」としか・・・。
それか解ってても一心同体で離れられないアズ１本な会社くらいでしょ、未だに取引してるなんて。

[821: 匿名]

その後、再生できなければ破産ですが、再建できる自信あるんでしょ。
色々と考えてますよ、ここの経営者。

[822: 匿名]

業者は１割くらいじゃないんですか？大抵の場合。0よりはマシで納得させられるんじゃないんですか？

[823: 匿名]

そもそも民事再生って何？
会社が存続するのはわかったけど・・・
どこかが（国とか）お金貸してくれて立て直すのですか？

[824: ビギナーさん]

倒産したらしいです。

[825: ビギナーさん]

民事再生法とは裁判所に提出して裁判所と債権者が認めれば借金の何％とかは面積されて残りのＯＯ％は月付いくらか返済していく。だから裁判所しだいですね。

[826: 匿名]

ありがとうございます
再建して契約者さんの家が無事建つといいですね

[827: 建設業界人]

三重県で１００年を超える工務店社長が言ってました。
またやなあ、そんな会社やでな。もう再生は無料やろ。計画的やな。
とのことでした。

[828: 建設業界人]

販売店さんが言われるように、こんな会社と取引するほうが、、、
的な発言。その通りです！！ だれが得をしたのかなあ？
嫌な商売のやり方に呆れます。

[829: 匿名]

倒産には、３つ、あります。民事再生法、会社更生法、破産の３つです。まだ、どれになるか分かりません。私は、最終的には、破産になると思います。民事再生法には、条件がそろわなすぎます。建築中の方や契約済みで頭金を払ってる方は、本当にかわいそうですね！その方々も債権者の一人です！救済されないでしょうね。初めから上棟までに、8割入金なんて、今のご時世ありえないですよ。建築業界の人なら、誰でもわかる常識です！

[830: 匿名さん]

＞初めから上棟までに、8割入金なんて、今のご時世ありえないですよ。
これは普通。
でもこのスレでも前からアズは危ないと言われてたから、逝っても全然意外ではない。
むしろここ読んでいながら契約した方、どうしちゃったのかなあ・・・・魔が差したんだろうか。

[834: 匿名]

財産は、ほとんど無いので債権で分配されるのは１００分の１か０でしょう。
過半数の債権者は、民事再生承諾の印を押すのでしょうか？
再生の可能性は、低いのでは。民事再生が適用されなければアズは破産です。
どうなるのか？
民事再生＝倒産です。　　これからアズで家を建てる人がいるでしょうか？
展望があるとは思えません。

[835: 匿名]

中学生でも解る？民事再生法。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1331305198

[836: 匿名]

資産はほとんどゼロって言っても、結構色々あるように思うんですがね〜。

[838: 匿名]

経営者は身体を張って、金を稼ぐために会社をおこしてるんや。倒産したって金残ったら成功者ですわ。慈善事業やないし金儲けは元々が畜生道。経営者に道徳求めるほうがおかしいわなぁ。まぁそこらへんの人らはほんに丸くてええ人よしですなぁ。とにかく建築途中の物件が無事に完成することをお祈りします。

[839: 経営者]

８３６
資産をたくさん隠していたら、給料を２ヶ月半も払わないってことをしないし
民事再生を申請しません。常識です。
数ヶ月前。監査法人入っているし。

８３８
？？？？？？
なんやその考え？
もっと真面目に考えろ！！！！

[840: 匿名]

アズは、破産なんでしょうか？

[841: 匿名さん]

>>840
今後事業としてうまくいかなければ、破産して会社を清算することになる。

民事再生が成功するためには、事業の黒字化と資金の回転が必要。
黒字化が見込めなければそもそも民事再生なんか申請しないでさっさと会社たたむはずなので、ある程度の皮算用が経営陣にあるんだろうけど、一般的には潰れた企業に信用なぞあるわけないから、見通しは明るくない。
金融機関からの借り入れと手形決済を封じられて運転資金を確保するのはもっと難しい。

言えるのはここまで。

[842: 建設業界人]

2010年に出来るかどうかは知りませんが、私が働いて15年の間に計画倒産した会社は沢山あります。最近でも下請であったようで、今年には起業してきますよ。東建設さんの27年前の出来事や、社長の人柄から計画倒産の噂は、常にありました。
許せない行為ですが、そんな人もいます。
でも、今回がそうゆうケースかどうかはまた 年月が経たないとわかりません。

真面目にやってる会社もあるのにね。

悪く言えばこの不景気に社員の金もはらわんと、ええ車乗って凄かったですなあ。
ええ時代もあったんでしょ。しかしながら赤字なのに、外車や高級車に乗ってる人だらけなのが日本の現状。
戦後の貧乏から、皆がこがね持ちになって、少し変わった文化なのかもね。

[843: 匿名]

民事再生法なんか、私はあり得ないと思います！第一、スポンサーになってくれる企業なんて、このご時世ないですよ！とくに不動産と建築は！ましてやアズハウスレベルの企業なんて！まず、破産でしょうね！昨日、アズの本社に問い合わせたら、女性社員が民事再生ですって言ってたけど！一番かわいそうなのは、契約済みの施主さんですね！家が完成間近の施主さんは、なんとか住宅保証制度で完成するけど、まだ上棟したての施主さんは住宅保証制度の２割保証だけでは、ぜんぜん完成しないでしょう！なんせ、上棟八割入金なんですから！アズは！

[844: 建設業界人]

大都市で言えば7割りが倒産。地方都市で言えば8割以上が倒産ですよ。
説明会を待っても待たなくても何も変わらないわけなので、関係者は弁護士さんに相談が賢い選択。

法律で悪い人なら裁いて欲しい。神さんがおるんなら、なっとかしたってなあ。

[845: 匿名さん]

計画倒産って悪いことなのか？
民事再生なんてある程度の計画性がないと、手元資金を残しておけないから成功しないぞ。

[846: 建設業界人]

色々な保証の商品が各会社扱ってますが、フジさんのような状態でないことを祈る。

でもゆうたやん。
アズハウスは倒産いつかはすりから、その覚悟で契約したら？って。だから保証内容によっては、家は完成しない。社員は完成しますと言いますが、あんたが金を出して何軒も建てるわけやないやろ？
完成保証を上手く連れの連れは外されてる。倒産するんならさ、入っといたれよー。
確かに検査も金まわりも面倒やけどさ、人間として最悪やわな。

[848: ご近所さん]

民事再生して復活？する事自体が不思議やな！
他の建設会社にも迷惑やな！？

[850: 匿名]

まー、どちらにしても当分、建築中の物件は、そのままの状態ですよ！建築中の物件はアズの資産だし、施主さんが払い込んだお金はアズの負債だから！でも、ほとんどアズで建築中の施主さんっていないんじょあないの？ほとんどは、昨年末までに引き渡ししてるんじょあないかな？

[851: ビギナーさん]

843さんがおっしゃる、２割保証ってどういうことなんでしょうか？

完成保証だから、追加金額無しで完成するんじゃないんですか？

でも、こないだ誰かに完成保証のからくりみたいなのを聞いた気もするな・・・。２割じゃ雀の涙ですね。

[852: 匿名]

839のカキコミは東建設の経営者様ですか？身内の御部長様ですか？真面目のベクトルがあさっての方向に向いていませんでしょうか。言い訳なのか言い逃れなのか知りえませんが、施主様の利益を第一に残った現場をしっかりお頼み申します。

[853: 匿名]

経営者がこんなときに書き込みしとるわけないやろ(笑)。

[854: 匿名]

そうやんなぁ（爆笑）

[855: 匿名]

業者の皆様、私たち家族はそちら様の商品、仕事に託そうとアズハウスで建てることを決めました。東建設の経営者云々ではなくアズハウスの家、性能に憧れてアズハウスを選びました。はっきりいって私たちも債権者です。どうか救ってください。お願いします。

[856: 債権者]

伊勢市本社前で、ちょくちょく債権者らしき人を見かけますが、
みなさんやはり説明会待ちで身動きとれずなんでしょうか？
１６日までに何か出来るなら、少しでも取り返したいんですが・・・

[857: 匿名]

弁護士入れてますし、保全かかってますからアンタッチャブルですわ。

[858: 建設業界人]

債権者がその道のプロでもない限り取り立てなんて出来ないんやから、早く弁護士に相談することをオススメします。
こんな会社で買う方もどうかと思うよ。
崩れる橋を渡り、崩れただけ。

[860: 被害者]

８３９：経営者へ
民事再生手続きをするために一体いくらのお金が必要なのか？
申立代理弁護人を６人も立てる費用があるのならば、建築途中の施主のため下請け業者に少しでも支払いが出来るはず
何にせよ、保身と言い訳しか考えてない、被害者の身になれ！

[861: 建設業界人]

なるわけないやん。
10年も前から計画倒産の可能性がある会社が、金の亡者するわけないやん！
一生に一回の買物なんやから、よく調べて買うべきやわな。

[862: 匿名]

24億かぁ。やるなぁ。

[863: 元社員]

質問があります。もし仮に、営業歩合給を払ってもらえず退社したり、上司の打ち合わせミスを押し付けられて自腹で業者さんにやり直しの代金分を弁済させられたりした元社員がこの世に存在したならば、その人達も債権者として会議に参加できるのでしょうか？どなたか教えてくださいませ。

[864: 匿名]

それは別問題じゃあないの？

[866: 匿名]

住宅完成保証は、契約金額の二割までが保証されます。例えば、二千五百万円で契約すれば、五百万円が保証されます！但しアズが三重県の建築の組合で住宅完成保証制度に加入してたらですよ！加入してなければ、また、施主さんも住宅完成保証制度に保険金を払っていたらの話しです！その二点がなければ、建築中の施主さんは、アズが民事再生しようがしよまいが、残りの仕事はお金が必要です！民事再生法は、いったんここで線をひいて、これからゼロの出発って意味で、決して施主の為の法律じゃあなく銀行を救済するための法律ですから！

[867: 匿名]

このスレはほんま勉強になるわ!

[868: 匿名さん]

個人資産と会社の資産は別物
社長が私財を投げ売って債務を返済する義務はないし
しないだろう

[869: 匿名さん]

えっ!!　二割だけなの?!

保険の意味ねーじゃん！

[870: 匿名]

会社の保証に個人がつくのは、銀行でお金を借りる場合当たり前でしょ？担保にも相当とられているはずだし、案外何もないかも。

[871: 匿名]

だから隠してるんやて。社長もアホやないからさあ。

[872: 匿名]

ローン組んで建築中の私は家は手に入らず多額のローンだけ支払い続けるんでしょうか…？

[873: 匿名]

868が無知すぎる

[874: 匿名]

まぁ、保証人さえ入っていなければ家族名義のものは残りますわね。

[875: 匿名]

建築中のものは仕上げるって言うてるみたいですけど、聞いたらわかるんじゃないの！？

[876: 匿名]

872さん。あんたの家はほぼたたんよ！
プロに相談したら？
バイバイホーム。

[878: 839です。]

社員、施主、業者等の被害者側に立った意見を求めるあまり、
表現が稚拙、感情的で誤解を与えてしまい申し訳ありません。

私は、数千万円（家約２軒分）の被害をこうむった業者の一人です。
小さな会社の経営者です。
当社売上げの８割はアズでしたから、当社も連鎖倒産に直面しています。
粗利益率１０％の薄利を仕方なくのんでいました。

昨年夏まで支払いは多少遅れていたものの集金できていました。
（請求額の約７０％）
夏以降、急に支払いがストップし取引停止を即座に通告しました。
いかんせん、商取引で売り掛けですから、その時点で数千万円ありました。
会長、社長に対し、連日の電話や本社、自宅まで回収に行きました。
立会人もたて、直談判もし、支払い計画書の同意と連帯保証人も求めましたが、
サインも押印も不可能でした。

＊＊＊じゃあるまいし、それ以上の強行手段は犯罪となる
（例えば、何度も自宅に押しかけるとか）と当社側弁護士から言われました。
しかし、取引停止した業者には用無しで、「金が無いから払えん」の一点張り。
なんとか雀の涙ほどは回収できましたが。

当社側弁護士から、提訴は金と時間の無駄だと言われました。
それより、アズからの回収は諦めて、他の仕事に精を出すべきとも言われました。
弁護士も他人事ですからね。
今となっては、提訴して弁護士に無駄な着手金等約２００万円を
払わなくて良かったと思っています。

しかし、回収できなく、今回の事態（アズ倒産）となった後も
当社には、当社が発注した業者から連日取り立ての電話、来社があります。
数社に合計数千万円を支払わなければなりません。
気が狂いそうです！！！
アズ経営者を本当に恨みます。
私も経営能力が無いのでしょう。　第三者には、どうでもいいことですが。

さて、法人と個人は確かに別ですが、アズ会長と社長は、
法人借り入れの本人連帯保証人になっているはずですから、
二人の自宅も銀行の担保に入っていますし、破産となれば当然全てを失います。
どこか他人名義の所に、密かに金品を隠していて計画的に倒産した可能性も否定できません。
（資産隠し、計画倒産、横領は犯罪です。刑事罰が待っています）
しかし、昨年11月に監査法人が入って、会社と二人の資産は徹底的に調べられています。
他人名義のところは、調べていませんが・・・

民事再生の費用ですが、私は素人ですので弁護士に訊くか調べてください。
予納金だけで６００万円以上かかり、大阪の６人の弁護士費用、その他も多額になると思われます。
その金は準備していたのか？経営者の自腹なのか？借金なのか？
金が無いのに大阪から６人も弁護士を雇えませんし。わかりません。
社員の給料や税金の滞納、業者未払いをしていたのに・・・
１６日の債権者説明会で訊くつもりです。

その説明会ですが、まず経営陣からの謝罪と経緯説明があり、
その後は、弁護士から淡々と説明されるだけでしょう。
その数週間後？債権者会議にて債権額に対して分配金と返済計画が提示され
承諾の押印を求められるでしょう。
６人の敏腕？弁護士と会長、社長が各債権者に個別に落としにかかるかもしれません。
分配金は、おそらく１００分の１から０でしょう。
返済計画も展望がほとんど無いと思いますから期待できません。
私や他の業者は、押印の決断は当然まだしていません。
今回の事態は、銀行等金融機関も返済猶予したのに寝耳に水と言っていました。

新聞記事では、リーマンショック以来の景気の冷え込み、住宅事情の悪化と
書かれていましたが、私には、経営者二人の放漫経営と独裁、指導力の無さ、
社員、施主、業者に対する人間性が原因だと思います。

これまでの多くの負的事情を鑑みるに、将来性は非常に少なく
民事再生は、ほぼ不可能だと思われます。
仮に業者の過半数と債権額の半分以上の承諾があり
再生法が適用されてもやがて破産するでしょう。
昨年夏以降、ほとんど新規契約ありませんから。
黒字企業では全くありません。あたりまえですが。

尚、昨年後期に新築されたアズハウスは、ほとんど社員の家です。
給料未払いなのに今後、住宅ローンの返済が大変でしょう。

以上、あくまで私個人の考察です。

[879: 匿名]

鈴鹿の展示場の前、今、通過しましたが、いつになく、２棟とも電気煌煌！ミニクーパー３台待機中。。。

[880: 匿名]

そりゃ、そうでしょう。
まだ破産してないから、形だけは営業できますからね。
鈴鹿、一宮は、一縷の望み？
でも買う人いるのかな。
残った少しのミニはそのうち回収されるでしょう。
それとも営業者として残すため、支払いしたのかな。



ところで何故、会長は昨年？一昨年？代表権抜いたのだろう？