アイフルホームから新商品FLUR(フルーア)が出ました。
1200棟限定・期間限定となっていますので評判等の情報も少ない状態です。
私はプランも決定して見積もりも出ており、契約寸前まで話しは進んでいます。
しかし値引きの話になると”値引きは一切しません”の一点張り。契約はとりあえず待ってもらっています。
今フルーアで検討している方がいましたら情報交換しませんか。
[スレ作成日時]2005-05-16 01:02:00
アイフルホームの新商品FLUR(フルーア)について
301:
匿ちゃん
[2005-08-12 19:39:00]
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302:
匿名さん
[2005-08-12 21:00:00]
296です。
>298さん サッシはオータムブラウンの予定です。 外壁を落ち着いた感じにする予定(EYESの堅のような感じにしたい)なので、 サッシは外壁に合わせる予定です。 >299さん 見学会で見たお家がとても明るく感じたので、エッセンに決めました。キッチン、家具も白です♪ 見学会で見た家の床材はウッドワンの床材でしたか?それともトステムの床材ですか? フルーアはウッドワンが標準と言われたのですが、トステムのエッセンと若干色が異なるようなのですが・・・ また見学会で見た家の壁は何色でしたか? 我が家は白にする予定なのですが、キッチン壁面収納共に白の予定で壁も白だと病院みたいという 意見があり少し不安なのですが・・・ ちなみに299さんのお宅もキッチンと家具も白という事ですが、壁の色は何色のご予定ですか? |
303:
匿名さん
[2005-08-13 00:27:00]
>269さんへ
確かに 床がエッセンでサッシがブラウン系ならドアとか壁面収納?もブラウン系(フォレスト)にしてみては? 真っ白がよければアルミサッシも白にして、とことん白にするべし! 飽きると思うが・・・ >ウッドワン そーなんですか? |
304:
299
[2005-08-13 12:56:00]
>296さん
営業の方に「299さんと同じ色の床です」と説明があったので、 おそらくウッドワンだとは思いますが・・・ そのお宅も壁も白、キッチンも白でしたが病院のイメージはありませんでしたよ。 ちょっとコンパクトなお家でしたが、明るい色を使っていたので開放感があって 狭さを感じませんでした。 うちは南欧風の外観です。 303さんの言うように白にこだわったので、壁は塗り壁調の白でサッシも白です。 |
305:
匿名さん
[2005-08-13 16:54:00]
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306:
匿名さん
[2005-08-17 09:57:00]
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307:
匿名さん
[2005-08-17 21:00:00]
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308:
匿名さん
[2005-08-18 10:07:00]
フルーアは限定販売とのことでしたが、まだ締め切っていないのですか。先週展示場行ったんですが、EYESをすすめられフルーアのカタログは渡したくなさそうでした。
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309:
匿名
[2005-08-18 10:31:00]
このスレもういらないんじゃない
食傷気味 |
310:
匿名さん
[2005-08-18 23:09:00]
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311:
匿名さん
[2005-08-19 08:40:00]
お待たせしました 新商品です
http://www.tamahome.jp/ |
312:
匿名さん
[2005-08-19 11:15:00]
↑↑↑タマの営業・・・超うざい・・・
西日本にしか支店がないローカルHM・・・ ここにレスすんなよ・・・ |
313:
匿名さん
[2005-08-19 13:18:00]
今に天下統一!!
あはははははは! |
314:
匿名さん
[2005-08-19 13:22:00]
タマホームの東日本進出にアイフルホームは恐れ戦いているな・・・
当然最強のライバル。 天王山あたりで戦の狼煙をあげて東日本区制覇と・・・? |
315:
匿名さん
[2005-08-19 19:58:00]
フルーアとかアイズとかあるけど、何が違うの?
形は同じで建材とか違うのかな?同じアイフルで? 注文住宅なら○○○○シリーズって可笑しくない??なんか制約された建売住宅を 着工前に一部変更するみたいで変だな・・・ まさか手の抜き方の違い・・な分けないよな? |
316:
匿ちゃん
[2005-08-19 22:21:00]
>315様
お勉強してから出直してね^^ |
317:
匿名さん
[2005-08-19 23:12:00]
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318:
匿名さん
[2005-08-20 14:10:00]
フルーアでトイレや洗面化粧などを施主支給なさった方いらっしゃいますか?
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319:
匿名さん
[2005-08-20 23:25:00]
いません
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320:
匿名さん
[2005-08-22 02:30:00]
終わりにしましょう もうアイフルは・・・
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321:
匿名
[2005-08-22 11:06:00]
同感です
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322:
匿名さん
[2005-08-23 11:12:00]
キッチンのシロッコファンのフードの色って、黒しか無いんでしょうか?
どなたか変更した方いますか? |
323:
匿名さん
[2005-08-23 20:21:00]
フルーアは1200棟完売しましたが聞いた所、金額が少しUPするけど購入は可能と聞きました。
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324:
匿名さん
[2005-08-23 21:30:00]
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
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325:
匿名さん
[2005-08-24 13:43:00]
別に人それぞれだからいいんじゃないの?
ある程度の形ができてる方がいいって人もいっぱいいる訳だし。 自分の意見を押し付けるなよ。 それにアイズは自由設計だよ?しらないの? |
326:
匿名さん
[2005-08-24 14:16:00]
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327:
匿名さん
[2005-08-24 14:34:00]
型に嵌っていようがいまいが自分の金で家を建ててるんだ!
お前みたいなやつは一生ローンに追われる生活でもしてな!! 30年ローン払い終わったら家はボロボロなぁんてね。 俺は30年後にはまた新しい家建ててるわ! |
328:
匿名さん
[2005-08-24 14:37:00]
そのとーり!
文句ばっかり書き込むやつは見るなっての。 たぶん普段誰にもかまってもらえずさみしー毎日を過ごしている ボンクラがあおって楽しんでるんだろーね。 ご愁傷様です。m(__)m |
329:
匿名さん
[2005-08-24 15:09:00]
>>324
限界効用が大きいから、といってもアナタには難しいかな? つまり規格型住宅は自由設計と比較して、基本性能等が同等の場合に価格が安くなるからですよ。 ちなみに合図は自由設計ですよ(少し制約はあるけどね)。 |
330:
匿名さん
[2005-08-24 22:11:00]
キッチンや洗面化粧台の高さは皆さんのお宅は標準ですか?
また、洗面化粧台の高さは標準ですと何cmなのでしょうか?? |
331:
匿名さん
[2005-08-25 13:07:00]
キッチン、洗面化粧台ともに850が標準。
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332:
匿名さん
[2005-08-25 15:31:00]
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
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333:
匿名さん
[2005-08-25 15:39:00]
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334:
匿名さん
[2005-08-25 16:55:00]
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335:
匿名さん
[2005-08-25 17:00:00]
332
30年もったらどうすんだよ? 金もないくせに。。。 |
336:
匿名さん
[2005-08-25 18:13:00]
話がそれますが、アイフルで建てた方、
現場の「監理」は実際は誰が行っていましたか? 書面に載っている建築士が現場に足を運んでくれましたか? |
337:
匿ちゃん
[2005-08-25 18:15:00]
>335
金ないけど俺はハイムで建てるよ。 |
338:
匿名さん
[2005-08-25 18:58:00]
ハイム 欠陥で検索した結果 ページ:約19100件
アイフルホーム 欠陥で検索した結果 ページ:約2150件 |
339:
匿名
[2005-08-25 19:51:00]
>338
欠陥住宅怖いですね〜 |
340:
匿名さん
[2005-08-26 00:11:00]
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341:
匿名さん
[2005-08-26 00:15:00]
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342:
匿名さん
[2005-08-26 00:28:00]
ハイムってすっご〜い♪
337さん頑張ってね〜〜♪♪ |
343:
匿名さん
[2005-08-26 00:42:00]
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344:
匿名さん
[2005-08-26 08:33:00]
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
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345:
匿名さん
[2005-08-26 08:39:00]
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346:
匿名さん
[2005-08-26 09:26:00]
>>344
それにしても、こんな特殊な物件をハイムが受けたのが不思議? どこのハウスメーカーでも逃げるような内容ですね。 施主も少し調べれば、ハイムに限らず大手HMがこのような物件を苦手にしているのがわかるはずです。 よほどハイムの見積もりが安かったんでしょうか? すこし、自業自得なところもありますよね。 |
347:
匿名さん
[2005-08-26 10:02:00]
結局、大手ハウスメーカーだから安心とか、高いから良いとか
そういう事ではないですよね。 施主もその地域のハウスメーカーなり工務店が、どのような仕事を しているかしっかりチェックしなければ欠陥住宅は免れないと思います。 アイフルにしても地域によって差があるのは仕方のない事。 |
348:
匿ちゃん
[2005-08-26 10:04:00]
そうですね
凄い変な土地の切り方してますね。 そもそもこの施主にも問題ありですね。 |
349:
匿名さん
[2005-08-26 13:45:00]
どなたかフルーアで屋根を変更した人はいますか?
S型のにしたいんですけど、やっぱり追加で金額UPでしょうか? |
350:
匿名さん
[2005-08-26 14:14:00]
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351:
匿名さん
[2005-08-26 16:06:00]
法人化してから削除が激しくなりましたね。
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352:
匿子さん
[2005-08-26 20:11:00]
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353:
匿名さん
[2005-08-26 20:37:00]
そもそもアイフルの書き込みのことろにハイムで建てる
アイフルについて無知な337がレスする事自体が おかしいでしょう・・・ ちゃんとフルーアについての話している人に失礼だよ |
354:
匿名さん
[2005-08-26 22:21:00]
337は大工だろ?
自分で建てればいいじゃん? あ!そっか自分の家はきちんと建てたいから人に頼むのかぁ〜。。。 単なる、嫌がらせ野郎だったのか?それとも俺のこと嫉んでるの? ネットには色々カキコできても実際にはなぁにんもできないんだねぇ〜??哀れなもんだ。。。 情けないねぇ〜。。 |
355:
匿名さん
[2005-08-26 22:43:00]
>354様
あなたかなり性格が歪んでますね。現金で買った家まで歪まないようにね(っぶ!爆) |
356:
匿名さん
[2005-08-26 22:46:00]
>355
Youかなり性格が歪んでますね。 |
357:
匿名さん
[2005-08-26 23:12:00]
かなりレスが歪んでますね。
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358:
匿名さん
[2005-08-26 23:54:00]
>337様
354様を御心配する前に御自分の歪んだ御宅を 建てないようにして下さいませ<(_ _)> ここはアイフルホームのフルーアについての書き込み ですので、ハイムで御建てになるあなた様には 関係無いかと思われます。 もしかして大工さんなのに目がお悪いのでしょうか? (っぶ!爆) |
359:
匿名さん
[2005-08-27 10:51:00]
馬鹿な書き込みばっかでここも終わったね。
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360:
匿名さん
[2005-08-28 08:38:00]
|
361:
匿名さん
[2005-08-28 08:51:00]
∧_∧ /‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾ ( ・∀・)< 勉強の邪魔だから静かにしてくれる? _φ___⊂)__ \_______________ /旦/三/ /| |‾‾‾‾‾| | |アイフル |/ |
362:
匿名さん
[2005-08-28 14:26:00]
>360
アイフルで建てるから終わってるって事はないんじゃない? それならどこで建てたらスレ立ち上げていいの? どうせあんたは家を建てる金も無くてぼろい雇用促進住宅にでも 住んでんだろ?そりゃー安くても建てれるヤツがうらやましいわな。 ご愁傷様です。 |
363:
匿名さん
[2005-08-29 14:27:00]
>362
/‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾ Λ_Λ | オラオラ、 ( ・∀・)< 精神異○者は消えろ! ( ) \_____________ | | \ \ グリグリ (__) (__) %%%%%%%%% 6|-◎-。 | ‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾ |
364:
匿名さん
[2005-08-29 16:30:00]
↑↑↑
そりゃーおめーだよ。 馬鹿みたいにAA書いて楽しいか? オタクってのをみんなに言ってるようなもんだぞ? やっぱネットはやべーヤツがいっぱいいるなぁ。 |
365:
匿名さん
[2005-08-29 17:20:00]
/‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾\
∧_∧ l 363さん。あなたもけっこうヤバイよ | ( ・∀・) < リアルで対抗してくるし。 | ( つ \_____________________/ |
366:
匿名さん
[2005-08-29 18:59:00]
↑こういうやつには何言っても無駄!
○○につける薬無しですよ! 荒らすのが生き甲斐の誰にも相手にされない人種ですから。 |
367:
匿名さん
[2005-08-29 19:36:00]
∧_∧
( ・∀・) < >>366は念入りに潰しておこーっと。 ( しへ グリグリ | |‾\_),,, (__) ミ>д<ミっ (ノ∪l_) ∧_∧ ( ・∀・) ( ) グリグリ | |\ .\__ プチュッ!! (__) \_)っ (ノ∪l_) |
368:
匿名さん
[2005-08-29 19:38:00]
・アイフルホームは長年の実績がなにより◎
・本当に悪いならとっくに倒産してるだろうし。 ・オプションが明確でタマホームなどに比べると安い。 ・しかし同じ仕様だと総支払額はタマホームやユニバーサルに勝てない・・・ |
369:
匿名さん
[2005-08-29 19:44:00]
基本的に見てアイフルホームよりセキスイハイムのほうが良いのは歴然の差・・
同じレベルならだーれも高いセキスイなんか買わないっての。 絶対的戸数が多いハイムは手抜きだの欠陥も撮り沙汰されて当然・・ 同じ土俵の乗せるほうが可笑しいよ。 |
370:
匿名さん
[2005-08-29 20:38:00]
>369
だからみんな見栄でセキスイ買ってるだけだよ。 歴然の差っていうんならどこらへんがどう違うのか言ってみろよ。 クレームの件数ではなく大事なのはその比率だよな。それで考えてみても ハイムは結構クレーム率高いんじゃないの? |
371:
匿名さん
[2005-08-29 21:16:00]
ハイムに限らないけど、家のことをロクに勉強もしないで、一流というだけで営業マンの勧めるがままに決める人多いよね。特に高齢者。
例えば僕の住んでいる地域は空気のきれいな田舎なので、セキスイツーユーに装備されている空気清浄装置「空気工房」なんて完全なオーバースペック。 ツーユーの現場見学会で、「効果はどんな具合ですか?」と聞いたら「都心などでは効果がわかりますが、この辺りでは正直変わらないですね。」とささやかれた。もっともだと思ったよ。 また大手の多くは高高住宅をウリにしているが、60歳代以上の多くはこの時期の昼間でもエアコンをつけていない。少なくとも、外回りである僕の顧客の家では9割以上が扇風機だけ。やはり老人はエアコンが嫌いなのかな? もちろんそれは自由だし地球に優しくいいことなのだが、それなら高い金を払って高高住宅を建てる意味無いんじゃない?って思う。 ローコストのアイフルだけでなく、住友林業や一条工務店など一流メーカーでも希望に応じて温熱等級を3や4にしてくれるメーカーもあるのに・・・。 エアコンが嫌いで、ましてや全館冷暖房なんて絶対不要な人にも高高住宅を勧めるハウスメーカー。 僕が営業マンでも成績のためならそうするかもしれないが、無知ほど損なものはないと感じたな。 |
372:
匿名さん
[2005-08-29 21:30:00]
↑
ちなみに最近セキスイツーユーとトヨタホームで建てた70歳代と60歳代の顧客は、昼間の訪問時、両名ともエアコンはオフにしていたよ。うちわで扇いでた(笑)。 |
373:
匿名さん
[2005-08-30 21:15:00]
>370
>だからみんな見栄でセキスイ買ってるだけだよ。 >歴然の差っていうんならどこらへんがどう違うのか言ってみろよ。 ↑ だったらスズキかダイハツの車買ってレクサスのディーラー行って 「みんな見栄でレクサス買ってるだけだよ 歴然の差っていうんならどこらへんがどう違うのか言ってみろよ」 って質問してみろ! それが答えだ。 |
374:
匿名さん
[2005-08-30 22:22:00]
|
375:
匿名さん
[2005-08-30 22:23:00]
|
376:
匿名さん
[2005-08-30 22:53:00]
|
377:
匿名さん
[2005-08-31 09:09:00]
>373
なんでディーラー行って質問せにゃならん?買うのはユーザーだろ? 車屋なんて自分のトコの車を売るためにいい様に言うに決まってる。 車なんて見栄がなけりゃ安い軽で十分じゃん。ただ回りの人間に 「こんないい車に乗ってんだよ!羨ましいだろ!」って自慢したいだけじゃん。 それに車と家じゃ全然違うだろ。馬○とは話にならん。 たぶんこいつこそボロい軽に乗ってVIPに憧れてる貧相な暮らしをしてんだろうなぁ。 |
378:
匿名さん
[2005-08-31 09:13:00]
|
379:
匿名さん
[2005-08-31 09:37:00]
|
380:
匿名さん
[2005-08-31 09:50:00]
。 ∧_∧。゜
゜ (゜ ´Д`゜ )っ゜ 契約解除・・急げ!!ハアハアハア (つ / | (⌒) し⌒ ...ウワァァァァン |
381:
匿名さん
[2005-08-31 09:53:00]
∧_∧∩ /‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾ ( ´∀`)/< 先生!377,378さんが壊れました!! _ / / / \___________ \⊂ノ‾‾‾‾\ ||\ \ ||\||‾‾‾‾‾|| || ||‾‾‾‾‾|| .|| || |
382:
匿名さん
[2005-08-31 12:18:00]
|
383:
匿名さん
[2005-08-31 22:28:00]
オクレ+江頭って感じかも・・・・
ゲロォ…(T┰T ) |
384:
匿名さん
[2005-09-01 12:24:00]
|
385:
匿名さん
[2005-09-01 12:25:00]
うわ〜!!
∧∧ ∧∧三 = - - ∑(;゜Д゜)(;゜Д゜)三 = - - 止まんねー!! ⊂⊂ ⊂⊂ ヽ三 = - - (´´ と⌒ )と⌒ )三 = - - ∧∧ (´⌒(´ ‾し' ‾し'三 = - - ⊂(゜Д゜;⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ |
386:
匿名さん
[2005-09-01 12:31:00]
みんな!!急げ!解約ーーー
‾‾∨‾‾‾‾‾‾ ズザーーーーッ ∩) (´´ (´⌒(´ ∧∧ノ つ ズザーーーーーッ(´⌒(´ ⊂(゜Д゜⊂ ノ ∧∧≡≡)ズザーーッ(´⌒;;;≡≡ ∧∧(゜Д゜⊂⌒`つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡ ∩) ⊂(゜Д゜⊂⌒`つ≡⊂(゜Д゜⊂⌒∧∧≡≡)(´⌒;;;≡≡ ∧∧ノ つ ズザーーーーッ∧∧(´⌒(´ ⊂(゜Д゜⊂⌒`つ≡(´´ (´⌒(´ ⊂(゜Д゜⊂ ノ ∧∧≡≡)⊂(゜Д゜⊂⌒`つズザーーッ(´⌒;;;≡≡ ∧∧(゜Д゜⊂⌒`つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡ ⊂(゜Д゜⊂⌒`つ≡⊂(゜Д゜⊂⌒`つ≡(´⌒;;;≡≡≡ ‾(´⌒(⌒;;∩) (´´ ∧∧(´⌒)ズザーーーーッ ∧∧ノ つ ⊂(゜Д゜⊂⌒`つズザーーーーーッ(´⌒(´ ⊂(゜Д゜⊂ ノ ∧∧≡≡)ズザーーッ(´⌒;;;≡≡ ∧∧(゜Д゜⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ ⊂(゜Д゜⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ ‾‾ (´⌒(´⌒;; ズザーーーーッ |
387:
匿名さん
[2005-09-01 12:35:00]
間に合いました !おめでとう!! ∧_∧
((´∀` /^) /⌒ ノ γ (,_,丿ソ′ i,_,ノ ||| バンザイ バンザイ ヤッター オメデトー ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ (^(,, ´∀`)) ・∀・)(ヽ )')((・∀・ /') ヽ /ヽ ノ ヽ ノ ノ ノ ノ r ヽ / | / O | ( -、 ヽ (_,ハ_,),_,/´i,_,ノ (,_,/´i,_,ノ し' ヽ,_,) |
388:
匿名さん
[2005-09-01 12:38:00]
ここは2ちゃんねるじゃねぇ〜んだからよ
くだらないことするなよ! |
389:
匿名さん
[2005-09-01 12:52:00]
‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾」
—————————————‐┬┘ | ____.____ | | | | | | | ∧_∧ | | ゼロハイムを | |( ´∀`)つ ミ | 目指せ!!陸屋根の上はオール太陽光熱版、高かったよー | |/ ⊃ ノ | | ‾‾‾‾'‾‾‾‾ | |
390:
匿名さん
[2005-09-01 14:26:00]
オタクはとっととくたばって下さい。
ここはこういう事をする板ではありません。お前らみたいなのが いるから最初のころにいた人が誰もいなくなるんです。 フルーアファンさんとかのお家はどうなったのかなぁ・・・。 |
391:
匿名さん
[2005-09-01 16:55:00]
ホント、オタクってくだらない上にしつこいよね〜
まぁPCだけが唯一のお友達だからしかたないけどね・・・ もうアイフルの書き込みは充分あなたの存在を示せたから 管理人に削除される前に他のところでも書き込みに 行きなさい(^−^)にっこり ♪ |
392:
匿名さん
[2005-09-01 18:20:00]
∧_∧ ∧_∧
_( ´゜∀゜`) (´∀` ) 三(⌒), ノ⊃ ( 390 ) >>390 , お前は ‾/ /) ) | | | . 〈_)\_) (__(___) ∧_∧ .∧_∧ ( ´゜∀) (´∀` ) ≡≡三 三ニ⌒) 390 .) 来るなって / /) ) ‾.| | | 〈__)__) (__(___) ∧_∧ ,__ ∧_∧ ( ´)ノ ):;:;)∀`) / ‾,ノ'' 390 ) 言ったろうが C /~ / / / / / 〉 (__(__./ \__)\) ヽ l // ∧_∧(⌒) —— ★ ——— ( ) /|l // | ヽ ヴォケがーー!ポルァ!! (/ ノl|ll / / | ヽ (O ノ 彡'' / | / ./ 〉 \__)_) |
393:
匿名さん
[2005-09-01 19:14:00]
↑なんかさぁ〜
他のところに出てきてない所をみると 本当にアイフルが気になって仕方ないみたいだけど 1人で遊んでて嬉しい?? 本当にハイムで建てたの?? 1人で住んでるの?? 別にどーでもいいけど 寂しい生活してるんだね・・・ 同情はするけど、 そろそろ皆飽きてきたみたいだよ・・・ 私も飽きたからこれ以上参加しないけどね。 あなた程暇でもないし、真面目に最初は参考に させてもらったのに残念。 1人でやってな、バイバイ |
394:
匿名さん
[2005-09-03 09:19:00]
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395:
匿名さん
[2005-09-04 14:06:00]
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396:
匿名さん
[2005-09-04 15:33:00]
一般的に、安い=低品質・高い=高品質っていうイメージが定着しすぎてるんですよね、特に住宅業界は。
一流メーカーの一流商品だからといって欠陥がないわけじゃないし、ローコストメーカーの安い商品だからといって、 これまた欠陥住宅とは限りませんね! 要は身の丈に合った家造りをすればいいんですよ! 車みたいにエンブレムがついてるわけじゃないしね!家と車は比較の対象にはなりません。 ローコスト系メーカーは最近特に競争が激しいようですが、施主自身も現場に足を運びチェックすることが大切です。 |
397:
匿名さん
[2005-09-04 21:37:00]
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398:
匿名さん
[2005-09-04 21:46:00]
♪地盤調査だワッショイ!
∧_∧ ( ´∀`) ア○○ルは軟弱でもOK 補強はしない ( つΘ∩ だってやる金ないでしょ〜 ワッショイ!♪ 〉 〉|\ \ (__)| (__) ┴ |
399:
匿名さん
[2005-09-04 21:50:00]
|
400:
匿名さん
[2005-09-05 10:34:00]
↑こいつ何にも知らねぇんだ?
お前らの用語だと**だな(^V^) |
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/10516/