アイフルホームから新商品FLUR(フルーア)が出ました。
1200棟限定・期間限定となっていますので評判等の情報も少ない状態です。
私はプランも決定して見積もりも出ており、契約寸前まで話しは進んでいます。
しかし値引きの話になると”値引きは一切しません”の一点張り。契約はとりあえず待ってもらっています。
今フルーアで検討している方がいましたら情報交換しませんか。
[スレ作成日時]2005-05-16 01:02:00
アイフルホームの新商品FLUR(フルーア)について
221:
匿名さん
[2005-07-05 13:44:00]
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222:
[2005-07-05 15:25:00]
みんなそこまで調べてるなら、工務店でスキなデザイン・価格で建てたらいいのに。
へーんなの! |
223:
匿名
[2005-07-05 23:25:00]
フルーアのプラン集もらったんですが、2Fにトイレがないようです。
どなたかご存知でしたら教えていただけますか? よろしくおねがいします。 |
224:
匿名さん
[2005-07-06 01:55:00]
標準では2Fにトイレは無いですよ。
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225:
匿名さん
[2005-07-06 06:13:00]
結局まだフルーア扱ってるのですか?
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226:
匿名さん
[2005-07-06 11:21:00]
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227:
匿名
[2005-07-06 11:42:00]
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228:
匿名さん
[2005-07-07 20:48:00]
フルーアまだありましたよ!
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229:
妻
[2005-07-10 10:04:00]
和室の引き戸の外側の面が、(洋室側)カタログと違って何の模様もない
ただのフラットの板っぽくなると言われたんですが、 みなさんもそうですか!?カタログが間違ってると言うんです。 かなりイメージ違うんですけど・・ |
230:
匿名さん
[2005-07-10 15:04:00]
アイフルの営業、本当に勉強不足。
こちらが具体的な疑問点を指摘しても、全く回答ができない。 こんな人が「家」を売っていいの?って感じ。 |
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231:
フルアン
[2005-07-10 17:34:00]
>230
全くの勉強不足ですね。 やる気がないというか・・・。 「安いからお客が買いに来るだろう」 という甘い思い込みでもあるのでしょうかね。 他社さんと比べて、やる気が感じられません。 質問しても、わからないことばかりですし。 商品頼みという体質が感じられます。 実際、フルーアみたいな商品があると何かと助かるんです(=楽) と営業がこぼしていました。 これだとアフターサービスが心配です。 どなたか、フルーアでもう着工している方いらっしゃいますか? 私は「宇都宮アイフルホーム」なのですが、他の地域では 営業さん(or営業所)の対応はどうなんでしょうか? |
232:
匿名です
[2005-07-11 16:13:00]
フルーアで契約したものです。皆さん、トイレは標準仕様のままですか?
標準のトイレはかなりしょぼいと思われるのですが・・・・ 差額分出せば変更可能なんでしょうか? |
233:
フルアン
[2005-07-12 00:26:00]
>232
フルーアは標準仕様が豊富ですが、一つ一つを冷静にみるとショボイです。 安いのでそれなりなのでしょうか。 キッチンは立派な方ですが。 トイレは交渉次第で変更できるのではないでしょうか? ただ、コストはかなり乗ると思いますよ。 私は個人的に、シャワートイレであればいいかな? と思っているので標準のままにしてあります。 ちなみにそちらの営業さんの対応はどうですか? |
234:
匿名さん
[2005-07-12 01:25:00]
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235:
匿名さん
[2005-07-13 12:20:00]
フルーア完売したって話でしたが、
8月頃まで延期できるって事は・・・ 「1200棟分の資材とか、キッチン等を大量に仕入れて安く提供する」って アイフルの営業の方が言ってましたが、 1200棟を超える分のカラクリってどうなってるの? トイレなどが「ショボイ」といわれていますが、 フルーアで検討された方・着工中の方等で 実際にはどこの仕様が「ショボイ」と思われますか? |
236:
匿名さん
[2005-07-13 17:27:00]
来週、着工です。
浴室の仕様がいまいち気に入らないかな? 広さは十分なんですけど、壁とかカウンターのタイプとかもう少し選択できればなぁと思います。 |
237:
匿名です
[2005-07-13 17:46:00]
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238:
迷える子
[2005-07-13 21:31:00]
現在、フルーアと地元の住宅メーカーの見積もりを取り、検討中の迷える子です。地元の住宅メーカーはフルーアより100万円程度高いのですが、私の希望を反映した間取りとなっています。また、フルーアのように総二階ではないので外観は変化があっていい感じなのです。ただ両者を比較する基準(使用する材料や建て方等)が良くわからないのです。どなたかアドバイスをしていただけませんか?
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239:
フルアン
[2005-07-13 23:38:00]
238>
まず、どこに重点を置くべきかですね。 アイフル(フルーア含む)は安いですが、やはりそれには理由があります。 安い理由の一つとして、木材ですね。 アイフルは3.5寸サイズです。いわゆる高いHMは4.0寸あります。 3.5寸は4.0寸に比べ、やはり安いです。 耐震性や強度はどう考えるかです。 構造重視の人がアイフルを避ける理由はこういったところにあります。 ただ、私がアイフルを契約した理由は、 1、3.5寸でも建築基準法に従って建てており、普通の地震なら十分耐えれる。 2、仮に尋常ではない大きな地震が来れば4.0寸でも壊れるだろう。 3、普通に住めればいい。(オーバースペックな構造はいらない) という事です。 要するに、コスト重視で選びました。 フルーアは価格の割りに最低限の事をしっかりし、 極限のところまで工夫して頑張っていると判断しました。 ただ、営業の対応が悪いのが玉に傷なのです。 |
240:
匿名
[2005-07-14 12:47:00]
寸で価格は決まらないと聞いてます。
材木の耐久性でランクが決まり、3.5寸でも高いもののあります。 アイフルで4寸に変えてくださいって言ったら、同価格で素直にOK出ました。 木材が違うかもしれませんが・・・。 集成材は耐久性があると聞いてます。実際に住友林業も使ってます。 |
241:
匿名さん
[2005-07-14 20:29:00]
同じ材質だったら3.5寸より4寸の方が高くなりますよ。
大きくすることで、材料費・製造費・輸送費がかかるから当然です。 私の地区のアイフルは、アイズは変更できるがフルーアはできないそうです。また価格も上がるとのこと。 同価格で変更してもらえるのはうらやましいです。 センチュリーやアエラなどのライバルローコストメーカーも4寸を標準にしているので、アイフルもそうなるといいですね。 |
242:
材木や
[2005-07-14 20:44:00]
仮に同じ材質だったら。
素人には材質のランクはわからない。 材質はもとより、国内材、輸入材の区別もつかないであろう。 昨年の台風の影響で、倒れた木が多く市場に出回って一部の木材は暴落してる。過去最安値。 |
243:
匿名
[2005-07-16 17:06:00]
アイフルのフルーアは、値段の割には、使用している電化商品、そのたもろもろだめですね。
検討の余地ありですよ 追加で工事金膨らむいっぽうだし |
244:
匿名
[2005-07-19 08:38:00]
キッチンが辛うじてシステムなだけで、他はオプションつけないと住みたくないな。
オプション付けたら他のHMとかわらんし。 てかHM自体、良い選択でないかと思ってきた。 |
245:
ひめ
[2005-07-25 01:04:00]
はじめまして!教えて下さい。我が家は只今フルーアにしようと思いアイフルさんと交渉中です。PLAN25で
62坪を予定していますがこのプランで買われた方いますか?いましたらオプションの内容、建物の総額等教えて 頂けると嬉しいです。 |
246:
匿名
[2005-07-25 11:37:00]
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247:
匿名さん
[2005-07-25 13:48:00]
>245さん
同じ間取りでも家族構成とか価値観によってオプション内容は変わりますからね。 62坪ですか、良いですね。 うちもフルーアで着工中ですが246さんに同感で、他のHMも検討された方が良いと思いますよ。 |
248:
匿名
[2005-07-26 08:20:00]
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249:
匿名
[2005-07-27 14:27:00]
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250:
匿名
[2005-07-28 09:05:00]
>249さん
ありがとうございます。 あのスレを見る限りやはりひどいですね・・・。 私は始め坪25万にひかれアイフルを検討していましたが、 営業マンの信頼がおけないという事と、実際住む状況を考えたら追加工事などが 予想されるだろうとの事で、個人工務店で私達の意思を伝え一緒に住みやすく 気に入った家を作る事に決めました。予算の都合もあったので半年間で頭金を貯めて 着工してもらいます。アイフルの検討時で妥協した分、外観はコンクリかタイルを 予定しております。予算はアイフルで検討していた場合、追加工事などで見積より多く考えないと。 と思っていたので、気持ち的にも楽に、楽しく完成するまでいられそうです。 |
251:
ひろポン
[2005-07-31 10:03:00]
私はフルーアで見積を取ったのですが、地形の関係で建物をL字型にしなければならず結局フリープランの
〔アイ〕で見積が出て、安いとは思いませんでした。フルーアでやった場合の見積も出してくれましたが、 後から付けなければならないOPが多く結局特別安くはありませんでした。皆さんが言っているように標準 の装備品もショボイですから、その辺相殺すると他社でももっと良いものが同価格くらいで出来ると思います。 実際私自身5社ほど見積出してもらい〔頼んだ間取り、装備等もほぼ同じ〕比較をしましたが、はっきり言って アイフルでお願いするうまみは無いと私は判断し、他社にお願いしました。 |
252:
匿名さん
[2005-08-01 21:00:00]
フルーア契約された方に質問です。
キッチンの色ですが、何色されましたか? 私はスカーレット・ピュア・ブルーあたりで悩んでおります。 参考までにお聞かせください。 よろしくお願いします。 |
253:
匿名さん
[2005-08-01 23:01:00]
うちはイエローです。
明るい感じが良いなと思って・・・ 252さんはIH、標準のままですか? |
254:
匿名さん
[2005-08-01 23:43:00]
我が家は赤です。
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255:
匿名さん
[2005-08-02 10:35:00]
252です。
IHですが今のところ標準です。 オールメタル対応のものにしようと思ったのですが、 10万位高くなるのであきらめました。 232さんは変更したのでしょうか? 色ですが、 キッチンの色が明るい色ですと、 清潔感があるのですが、 市営マンションのイメージがあり、 高級感が無いような感じですし 青・赤もいいのですが、 もう少し渋いいろだったらなぁと思います。 (色については個人的な客観です) |
256:
匿名さん
[2005-08-02 11:07:00]
253です。
うちも標準です。 IHについてまったく無知なものですから標準のもので使い勝手が悪いのであれば検討しなおそうと思いまして。 |
257:
匿名さん
[2005-08-02 17:23:00]
UH標準ではこれですよね。どうなのかなぁ?
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ih_cooking/basic/index_b.html |
258:
匿名さん
[2005-08-02 17:24:00]
257のUH→IHでした。
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259:
ほへ
[2005-08-02 20:54:00]
キッチン始めはグリーンにしようと思ってましたが赤にしました。明るい感じがいいかなと思いまして。
今週末地鎮祭をします。やっと家が出来始めるのでうれしいです。 |
260:
匿名
[2005-08-02 21:02:00]
やっぱりIHは、ダントツ「ナショナル」が売れてるみたいです
フルーアのIHは、ヒ○チのものですよね。 あまり売れてないのを、まとめで仕入れで標準装備にするとは |
261:
匿名さん
[2005-08-02 21:29:00]
ほへさんおめでとうございます!!良い家が建つと良いですね〜
レポートもお願いします。 ところでオプション装備は何をつけましたか? |
262:
256
[2005-08-02 22:24:00]
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263:
匿名さん
[2005-08-03 19:59:00]
>ほへさん
プランはNo.??ですか? |
264:
ほへ
[2005-08-03 21:09:00]
匿名さん256さん有難うございます。
我が家はプラン8です。 オプションは階段下収納、キッチンにダウンウオール、温水器をフルオート,2階に温水洗浄付トイレをしました。 ちなみに外観は屋根はライトモダン、壁はクラシック、ドアはサウスユーロの親子です。 匿名さんもよかったら教えて下さいね。 |
265:
263
[2005-08-03 22:14:00]
263です。聞くばかりで申し訳ありませんでした。
我が家はプラン4です。オプションはほへさんと同じに近いですね。 階段下収納、キッチンにダウンウォールとキッチンファニチャー 温水器をフルオート,2階にトイレという感じです。 外観はまだ検討中です。 ところで、フルーアの照明のスイッチって大きいボタンのものなんですかね? |
266:
匿名
[2005-08-05 08:32:00]
フルーアの着工が各地で始まっているようです。
建築関係者に聞くと、質も作りもしっかりしていて値段の割にはいい物だと聞きました。 一度アイフルで契約を断りましたが、そこまで悪くなかったのかな?とも思いました。 が、各地で同じ家があるというのは耐えがたい。 |
267:
とくめい
[2005-08-05 08:55:00]
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268:
匿名さん
[2005-08-05 14:28:00]
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269:
匿名さん
[2005-08-07 07:51:00]
フルーア追加販売してますね。
|
270:
匿名
[2005-08-07 08:00:00]
アイフルは杉のグリーン材使ってるって聞きました。
数年後には反りが出るはずです・・・ (@@); |
271:
匿名
[2005-08-07 08:22:00]
アイフル タマ アットは良く考えて契約しましょう。
一生の買い物です。 一生使うものです。 クラウンが欲しいけど安いほうが良いからカローラクラスにしよう!と・・ 車なら古くなったカローラなら買い替えが利きますが、 家はそうは行きません・・・ |
272:
匿名さん
[2005-08-07 09:57:00]
>263さん
フルーアは オール集成材+テクノスター工法+剛床工法+通気工法 主要な構造材は「オール集成材」 先進の接合技術「テクノスター工法」 構造の強度をさらに高める「剛床工法」 躯体にグリーン材使ってる所なんてまだあるんですかねぇ? |
273:
匿名さん
[2005-08-07 09:58:00]
↑
>270さんの間違いです。 |
274:
匿名
[2005-08-07 10:05:00]
アイフルの悪いのは後から聞いてないような事を平気で話す。説明不足が多いです。
お金のかかることも出てきます、 ちゃんとその場で説明してくれたら納得もするが後で言われても腹が立つだけ。 悪口の様に思えますが、本当にこれから購入や契約する方は見積もりから図面、工事まで しっかり、納得行くまで聞いて自分の目で確かめていってください。 |
275:
匿名
[2005-08-07 10:49:00]
「私は、30代で欠陥住宅を建てました!」
___小山市間々田 K様 【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。】 |
276:
匿名
[2005-08-07 21:41:00]
>272 273さん
オール集成材+テクノスター工法+剛床工法+通気工法 主要な構造材は「オール集成材」 と言われてもねえ・・・ 集成材が言いか悪いかは分からないけど、同じ集成材でも、 例えばゴルフクラブのカーボンシャフト、プロが使う10万円するカーボンシャフトも ディスカウントストアで売ってる1万円のカーボンシャフトも、同じカーボンシャフト。 要はどんなカーボンかが問題。 アイフルの集成材と積水の集成材、どっちがどっち? 分かるよねえ・・・ ローコスト住宅も素材に関しては一流品かも知れない。ならばどこでコストを押さえているか? そこが問題。 大工職人の賃金をケチっているとしたら・・・これは怖いぞ! 実際アイフルの家で水回りが漏れてベタ基礎がプールになった・・・って話良く聞くぞ。 完璧なベタ基礎なら発覚しなかった欠陥だが、基礎がお粗末で基礎から水が屋外に漏れてて 発覚したらしいから欠陥の欠陥・・・ あくまでそう言うこともあったという話ですがね。 |
277:
匿名
[2005-08-07 22:24:00]
>276
どこかの業者さんですか。 |
278:
匿名さん
[2005-08-07 22:29:00]
|
279:
匿名さん
[2005-08-07 23:15:00]
>>276
ローコストを非難する輩は多いけれど、ここは278さんの言うとおり、場違いでしょう。 それにローコストを弁護するわけではないけれど、企業努力の賜物である部分も多い。 アイフルのパンフに載っているから、書き込みはそれを読んでからにしてもらいたいね。 「アイフルの家で水回りが漏れてベタ基礎がプールになった・・・って話良く聞くぞ。」・・・よく聞く?ホントだったら今頃マスコミが殺到しているぞ!ちなみにアイフルは布基礎が標準だからね。 |
280:
匿名
[2005-08-07 23:24:00]
なるほど そうだね
アイフルで建てよう フルール最高!! |
281:
匿名さん
[2005-08-07 23:32:00]
ちなみに 基礎は アイフルの東京はベタ基礎が標準となっています。地方と東京ではフルーアでも
多少違いが有るようです。敷地の広さ等の問題から間取りもほぼ自由設計となります。 |
282:
279
[2005-08-08 14:16:00]
|
283:
EYESで建ててるけど
[2005-08-08 14:35:00]
大手の有名メーカーだから完璧ってこともないでしょ?
ローコスト系メーカーは276のような言われ方をよくされますけど、必要以外のものに大金つぎ込む気には なれません。 自分の身の丈に合った家造りをしてどこが悪い? ちなみに俺は現金払いだ。文句あるか? |
284:
匿名さん
[2005-08-08 15:22:00]
|
285:
匿名さん
[2005-08-08 20:48:00]
276のように、ローコスト住宅をロクに調べもせずに頭からけなす人はたくさんいるよ。
こういう人は無視が一番。 偏見だけでモノをいう人はこの掲示板に来てもらいたくないですね。 真剣にローコストで住宅を考えている人にとって、参考にならないばかりか、ただのジャマモノです。 |
286:
匿名
[2005-08-08 22:33:00]
|
287:
匿名さん
[2005-08-08 22:37:00]
|
288:
匿名
[2005-08-08 22:40:00]
|
289:
マジだよ
[2005-08-09 09:15:00]
286へ
金がないから現金で払うんだよ!ローン金利なんて払う余裕はないしね! 何なら領収書見せてやろうか? |
290:
匿名さん
[2005-08-09 10:21:00]
契約時に100万、上棟時に500万、この前8??万、残りは完成時に払う予定だけどあなたが嘘だと思う根拠は?
|
291:
匿名さん
[2005-08-09 13:32:00]
結局は 自分の納得した支払方法で という事ですね。
予算も事情も人それぞれですし。 フルーアの話と関係ありませんが… |
292:
匿名さん
[2005-08-09 21:52:00]
>>282様 281です
価格はどうか 見積もりを見てみたのですが、やはり8300円/㎡アップ になっていますね、アイフルで 「東京は 全部ベタ基礎です。」と言う話が出て標準装備と勘違いしてしまいました。 土地も 地方と較べ狭小なのでフルーアも 殆ど自由設計でないと建たない、それでオプションが どうしても多くなりますので 28.5万円では絶対に無理です。 |
293:
匿名さん
[2005-08-11 13:44:00]
先日、わが家の上棟式を行いました。餅まきはする予定ではなかったのですが
祖母に言われてやることにしました。 実際にやってみるとけっこう友・知人やご近所の方が来て下さって大変嬉しかったです。 フルーアで建築中ならだいたいもうすぐ棟上げの時期だとおもいますが 最近はやらない方のほうが多いと聞きますがぜひみなさんもなさってみては!? お金はかかりますがいい思い出になると思いますよ! |
294:
匿名さん
[2005-08-11 16:37:00]
|
295:
匿名さん
[2005-08-11 16:44:00]
フルーア28.5万円て・・ どんな仕組みなの?
俺はあるメーカーで坪44万〜の家 今計画してるけど、それなりの作り・・ 何軒か見学して、セキスイや住林も研究したけど坪60万の家と 俺の坪44万の家ではそれなりに建材とかも差がつくからね。 アイフルは展示場見る限り住んでみたいと思わせる外観が良いねえ。 |
296:
匿名さん
[2005-08-11 21:49:00]
フルーアで契約された方、床材のカラーは何色にされましたか?
私は明るい色が良くエッセンにしたいのですが、 主人と営業の方はエッセンでは明る過ぎるので、 フォレストの方が締まって見えると言います。 ちなみに我が家はキッチンの色、壁ともに白にする予定なのですが、 主人はキッチンの色が白でなくショコラであれば床材はエッセンでも 良いかも・・・と言います。 私は開放感、明るさを重視したい事と、 営業の方に明るい色の方が傷が目立たないと 言われた事も私としてはエッセンにしたい理由の1つなのですが、 皆さんの床材のカラーの決め手は何でしたか? |
297:
52φ
[2005-08-12 00:18:00]
二週間前にフルーアを契約してお盆明けに内外装等の打ち合わせを予定してます。
先日、イメージを膨らますためにトステムのショールームに行って床材やドア見てきました。 当初はフォレストで気持ちが固まりつつあったのですが、 実際見ると思っていた以上に浅い色で中途半端な印象…エッセンが明るくて良い雰囲気でした! でも、テーブルや椅子の濃い色の擦り跡が目立っていたのもエッセンでした。 それを見て結局リビングや廊下はニュートラルで考えてます(2階の二部屋をエッセンとフォレストにするかも?) ちなみにウチもキッチンは白にするつもりです。。♪ |
298:
匿名さん
[2005-08-12 01:06:00]
|
299:
匿名さん
[2005-08-12 09:25:00]
>296さん
濃い目の色はホコリが目立ち、白っぽい色は髪の毛が目立つといいます。 今住んでいる家の床がフォレストで、掃除をしてもすぐに綿埃が目立つので 今度は明るい色にしようと・・・ ニュートラルと迷いましたが、エッセンが思ったよりも白っぽくなかったのと、 見学会で見たお家がとても明るく感じたので、エッセンに決めました。 キッチン、家具も白です♪ |
300:
匿名さん
[2005-08-12 10:11:00]
我が家も盆明けに上棟です。
餅はまく予定はないのですが(笑) 床の色はエッセンです。 カウンターとか手摺等はニュートラルにしました。 |
301:
匿ちゃん
[2005-08-12 19:39:00]
オープン ユア アイズ!!
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/10516/ |
302:
匿名さん
[2005-08-12 21:00:00]
296です。
>298さん サッシはオータムブラウンの予定です。 外壁を落ち着いた感じにする予定(EYESの堅のような感じにしたい)なので、 サッシは外壁に合わせる予定です。 >299さん 見学会で見たお家がとても明るく感じたので、エッセンに決めました。キッチン、家具も白です♪ 見学会で見た家の床材はウッドワンの床材でしたか?それともトステムの床材ですか? フルーアはウッドワンが標準と言われたのですが、トステムのエッセンと若干色が異なるようなのですが・・・ また見学会で見た家の壁は何色でしたか? 我が家は白にする予定なのですが、キッチン壁面収納共に白の予定で壁も白だと病院みたいという 意見があり少し不安なのですが・・・ ちなみに299さんのお宅もキッチンと家具も白という事ですが、壁の色は何色のご予定ですか? |
303:
匿名さん
[2005-08-13 00:27:00]
>269さんへ
確かに 床がエッセンでサッシがブラウン系ならドアとか壁面収納?もブラウン系(フォレスト)にしてみては? 真っ白がよければアルミサッシも白にして、とことん白にするべし! 飽きると思うが・・・ >ウッドワン そーなんですか? |
304:
299
[2005-08-13 12:56:00]
>296さん
営業の方に「299さんと同じ色の床です」と説明があったので、 おそらくウッドワンだとは思いますが・・・ そのお宅も壁も白、キッチンも白でしたが病院のイメージはありませんでしたよ。 ちょっとコンパクトなお家でしたが、明るい色を使っていたので開放感があって 狭さを感じませんでした。 うちは南欧風の外観です。 303さんの言うように白にこだわったので、壁は塗り壁調の白でサッシも白です。 |
305:
匿名さん
[2005-08-13 16:54:00]
|
306:
匿名さん
[2005-08-17 09:57:00]
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307:
匿名さん
[2005-08-17 21:00:00]
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308:
匿名さん
[2005-08-18 10:07:00]
フルーアは限定販売とのことでしたが、まだ締め切っていないのですか。先週展示場行ったんですが、EYESをすすめられフルーアのカタログは渡したくなさそうでした。
|
309:
匿名
[2005-08-18 10:31:00]
このスレもういらないんじゃない
食傷気味 |
310:
匿名さん
[2005-08-18 23:09:00]
|
311:
匿名さん
[2005-08-19 08:40:00]
お待たせしました 新商品です
http://www.tamahome.jp/ |
312:
匿名さん
[2005-08-19 11:15:00]
↑↑↑タマの営業・・・超うざい・・・
西日本にしか支店がないローカルHM・・・ ここにレスすんなよ・・・ |
313:
匿名さん
[2005-08-19 13:18:00]
今に天下統一!!
あはははははは! |
314:
匿名さん
[2005-08-19 13:22:00]
タマホームの東日本進出にアイフルホームは恐れ戦いているな・・・
当然最強のライバル。 天王山あたりで戦の狼煙をあげて東日本区制覇と・・・? |
315:
匿名さん
[2005-08-19 19:58:00]
フルーアとかアイズとかあるけど、何が違うの?
形は同じで建材とか違うのかな?同じアイフルで? 注文住宅なら○○○○シリーズって可笑しくない??なんか制約された建売住宅を 着工前に一部変更するみたいで変だな・・・ まさか手の抜き方の違い・・な分けないよな? |
316:
匿ちゃん
[2005-08-19 22:21:00]
>315様
お勉強してから出直してね^^ |
317:
匿名さん
[2005-08-19 23:12:00]
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318:
匿名さん
[2005-08-20 14:10:00]
フルーアでトイレや洗面化粧などを施主支給なさった方いらっしゃいますか?
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319:
匿名さん
[2005-08-20 23:25:00]
いません
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320:
匿名さん
[2005-08-22 02:30:00]
終わりにしましょう もうアイフルは・・・
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どっちが標準でもいいんじゃない?
逆にベタが標準だと布でも十分なトコにわざわざベタ基礎でやるんだから
無駄だよね。その分基本価格に乗せてんだからさ。