アイフルホームの新商品ＦＬＵＲ（フルーア）について

[フルーアファン]

アイフルホームから新商品ＦＬＵＲ（フルーア）が出ました。
1200棟限定・期間限定となっていますので評判等の情報も少ない状態です。
私はプランも決定して見積もりも出ており、契約寸前まで話しは進んでいます。
しかし値引きの話になると”値引きは一切しません”の一点張り。契約はとりあえず待ってもらっています。
今フルーアで検討している方がいましたら情報交換しませんか。

[2: フルーアファン]

見積もり状況

ＰＬＡＮ２０（工事面積４０坪）
本体価格：１２３７万円
仮設工事（トイレ・電気・水道）：２９．６万円
確認申請・建築に関する申請：２５万円
地盤調査費：９万円
現場管理費：５１．１万円
追加変更工事：３１．１万円
（２階トイレ、フルオート給湯器、階段下収納）
屋外給排水工事費：９０万円
上記各費用に消費税は含まれていません。

ちなみに当方は寒冷地なので寒冷地仕様になっています。（標準より坪単価が若干高いようです）

[3: 匿名さん]

２階トイレはどのあたりに付けたのでしょうか？2.4畳の納戸の半分をトイレに充てるのかな？
私はまだ検討段階ですが、６２坪プランを検討しています。
やはり2階にもトイレは欲しいのですが、付けるとしたらやはり納戸部分かな〜などと、勝手に想像しています（笑）。

[4: ちびすけ]

私もアイフルホームで新築を検討している者です。
みなさんのレス、勉強になります。
ただ単に勉強不足なのかも知れませんが、本体と基礎（ベタ基礎）の値段って別なんですね！！
他の業者さんもそうなのでしょうか？ちょっとだまされた感じでショックでした・・・（勉強不足なだけ！？）
あと、皆さんの2階の床には断熱材入りますか？私は中国地方ですが、そのせいでしょうか、入らないようです。
もうひとつ、木を組む工法は「テクノスター工法」だと思っていたら違うらしいのです。
私の地方では実績があるらしく、木同士を組むらしいのです。（よく理解出来なかったのですが）
なんだか考えていたのよりだ〜いぶ金額が高くなっちゃって、頭悩ましてます・・・

[5: フルーアファン]

>>2
そうです。納戸の半分をトイレにして半分はクローゼットを延長しました。
やっぱり2階のトイレははずせませんね。
夜中にトイレ行く時に階段から落ちて怪我でもしたらローンが払えなくなってしまいます。
それにしても62坪とはすごいですね！

>>3
メーカーによっては本体価格に基礎の値段が含まれている所もありましたよ。
だから坪単価○○万円と書いてあっても内容を確認しないと比較できないですね。
フルーアの場合は照明・カーテンも含まれていないので住めるようになるには結構お金かかります。
2階の断熱材は確認してみないとわかりません。確かにあったほうがいいような・・
「テクノスター工法」ではないと言うことはフルーアではなくアイズでしょうか。
新しい工法はいいのですが施工する人がまだ慣れていないのでチョット心配です・・・。

[6: どうする]

>4 木を組む工法は「テクノスター工法」だと思っていたら違うらしいのです。私の地方では実績があるらしく、木同士を組むらしいのです。
→Ｈ県Ｆ市の展示場でも同じこと言ってるけど、
結局は限られた予算配分でいろんな装備品を提供するがために、
本来の売り部分である「テクノスター工法」を削っているのですよ。
まさか経費削減のためとは言えないでしょ。

[7: ちびすけ]

えええええ！やっぱり予算配分関係で「テクノスター工法」削ってるんですかね・・・
営業の方は今までの実績があり、急に工法を変えると今までと変わってしまうので話し合って、フルーアでも
木同士を組む工法にするようにしました、って言われてました。
まともに信じたらだめなの・・・？
でも契約されてる施工主さんがなれていれば大丈夫なのでしょうか？
2階の断熱材も「えっ！？」て思ったんですけどね。
皆さんの所は2階床にも断熱材入ってます？やっぱり「テクノスター工法」です？
質問ばかりで申し訳ありませんが、教えてください〜！！！
不安で不安で、考え直さなきゃだめかもって気がしてきました・・・

[8: のびすけ]

建築中のものです。
我が家は「テクノスター工法」をあえて断りました。
耐久性はあるかもしれないけど、この工法は工期短縮のため？って思ったのと、将来的に本当に錆びないか不安だったからです。
長年の工法はそれなりに利点があると思います。
それと、２階の床はグラスウールですが一応断熱材は入ってます。壁はロックウールです。
この話はすべてＥＹＥＳです。

[9: ちびすけ]

のびすけさん、はじめまして。
ほほ〜、「テクノスター工法」断ったんですか。
そしたら木の太さは通常より太くなりました？営業の方は太くするような事を言われてました。
よそのメーカーもみんな金具使っているので、先入観で金具使ったほうが良い！って思ってましたが、
そういった考え方もありますね。ふむふむ・・・
でもやっぱり2階の床に断熱材は入ってますよね〜！！これも節約の為かしら？
もうちょっと調べて、営業さんに詰め寄ってみます（笑）

[10: 匿名X]

アイフルで建てられた方のHPで、EYES前の物のようですが、近所の人たちが「柱が細い」とささやいていたらしく、
施主もこんなに細くてよいのか？と心配になったそうです。
営業さんの言葉を鵜呑みにせず、何寸の柱を使用するけど、太くしたら何寸に変更になるのかと詳しく聞いて下さい。
そうしないと太くする・・が単なるセールストークになってしまうかもしれません。
契約した途端、こんなはずでは・・・にしないためにも、メモ取り等をお勧めします。

[11: 匿名さん]

アイフルはあまりお勧めできません

[12: 03]

ＥＹＥＳの前というと、おそらくパラスですね。
柱、一般的には3.5寸か4寸が多いですよね。ちなみにセンチュリーは4寸でした（笑）。テクノスター工法か従来の工法かで柱の太さが変わるとは驚きました。
ちびすけさん、何寸が何寸に変更されるのか教えてもらえますか？
テクノスター工法は工務店によって採用していないところもあるそうです（パンフにも小さく書いてありました）。
この工法は積水ハウス等の一流メーカーでも採用されています。名前はメーカーによって違いますが。
積水は梁に通す3本のドリフトピンの上に更にボルトを通すなど、大手だけあってアイフルより使用する金物が多いです。
2階床に断熱材が入っていることには安心しました。
ローコストメーカーは省いているところも多いと聞きましたが、足音を一階に伝えない吸音効果もあるそうなので是非入れたいと思っていました。
のびすけさん、グラスウールは厚さ何ミリでしたか？グラスウールは安いですし、できれば100ミリは欲しいですね。

[13: ひなあられ]

初めまして。タマキラーを期待してフルーアを検討している者です。
＞０４
＞０６
私も同じこと言われましたよ。今までの工法の方が実績もあるし確実だと。
ＦＣのためタマよりも小回りきくのがよさげです。
カーテンサービス、寒冷地仕様サービス、照明も仕入れ値でつけるといきなりやる気でしたから。

[14: ちびすけ]

すいません、何寸か聞いてませんでした・・・
次回聞いてきて皆さんにお知らせします！
テクノスター工法使ってないところもあると聞いて安心しました。
でもひなあられさん、すごいですね〜！！カーテンサービスに照明を仕入れ値でつけてくれるとは。
私なんてちゃっかり別金額に組み込まれてましたよ（笑）
これからが営業さんとの戦いかな〜なんてね（笑）

[15: フルーアファン]

私はテクノスター工法は気にいっています。
従来工法のあの切り刻まれた柱を見たら”本当に大丈夫なの”と思いました。
フルーアは３．５寸なのでなおさらです。
その点テクノスターは最小限のカットなので安心感があります。（施工者サンの経験が少ないのは心配ですが・・）

>>13
寒冷地仕様サービスとはすごいですね！！あれ坪当たり2万だか3万円くらい違うんじゃないですか？

どなたか”こんなサービスがあったよ”とか”値引き○○％だった”とかおしえてくださ〜い！
値引きまったく無しなんてありえないですよね〜。（営業マンになめられてる？）

[16: ちびすけ]

グラスウールは75㎜って聞きました。
またも質問なんですが、皆さんの立てようとしているお宅の基礎ベタ基礎は当たり前ですか？
私が見積もり取ってもらったら、オプション的に金額設定されているのですが・・・
ベタ基礎は当たり前と思っていたので、オプションだったらすっごいショックです。
だんだんアイフルさんへの不信感と不安感が募ってきてます。
早く営業さんに聞いて見なければ！！

[17: ちびすけ]

不安感募ったついでに、もうひとつ皆さんのご意見聞かせてください。
皆さんは土地はお持ちで新築のみかもしれませんが、我が家は土地の方もめぼしをつけてアイフルさんに交渉をお願いしています。
しかし、アイフルさんは仮見積もり・資金支援の確認をしてから土地の方の交渉をするようです。
これって常識的な事なんでしょうか、私は先に土地の交渉をしても良いかと思うのですが。
皆さんのご意見聞かせてください！！

[18: どうする]

うちの地域はベタ基礎標準ですよ
>アイフルさんは仮見積もり・資金支援の確認をしてから土地の方の交渉をするようです。
→土地契約だけすまされて、他のＨＭに逃げられるのを防いでいるんでしょ

[19: 悩み中]

うちも、ベタ基礎標準でしたよ。アイフルさん土地探しも随分熱心です。
ですが、土地も決まってないのに契約せかされます。いつ着工でも良いのでとりあえず契約書に印鑑押してくれって
感じです。施工主の都合では、なく自分側の都合で急かせれてもね。
嫁がアイフル気に入ってたんですが私の方は冷めて来ました。

[20: 12]

ちびすけさん、グラスウールの件、ありがとうございます。気持ちはわかりますがパンフレットにもベタ基礎はカスタム工事だと書いてある以上は、アイフルに落ち度や悪意は無いのではないでしょうか？
一条や住友林業も布基礎が標準です。といってもほとんどがオプションのベタ基礎にしていると思いますが。

アイフルの柱は3.5寸ですか。なんだかセンチュリーに負けたようで複雑な感じです（笑）。
柱といえば、ほとんどのＨＭが集成材を使用する今日、一条だけは使用していないんですよね。
各社のパンフにはいろいろ書いてあり、時間のあるときにいろいろ比較してみると楽しいです。

[21: ちびすけ]

ベタ基礎標準の地域とそうでない地域があるのですかね。
私のところは標準という説明はなく、だからといってカスタム工事とも書いてはありませんでした。
正確なパンフレットもらってないんですよね、一枚の広告だけでした。
そのほかは標準装備のコピーしたものをもらいました。
ちゃんとしたパンフレットはやはりあるんですよね・・・もらってこよう・・・

[22: 匿名さん]

[23: 匿名さん]

＞ちびすけ
>アイフルさんは仮見積もり・資金支援の確認をしてから土地の方の交渉をするようです。
そりゃそうでしょう〜アイフルはもともと不動産屋じゃないんだから〜
家を建ててくれるから仲介しているだけで〜
土地だけ決めたければ不動産屋に行かなくっちゃ〜

[24: フルーアファン]

>>22
私の場合は初めてアイフルに行った時ちゃんとしたパンフレットわたされたけど”後で返してください”と言われました。
だけどこの徹底したコスト削減意識がアイフルの安い家を実現しているのかと思い、逆に好感を持ちました。
冷やかしに来ただけの客に渡しているパンフレット代は実際に家を購入した人が払っているようなもんじゃないですかぁ。
アイフルに行く人は大抵安い家を求めて行くわけだからパンフレットはコピーで十分だと思います。
本当にアイフルの家が欲しい人だけちゃんとしたパンフレットをもらえばいいと思います。
私は購入する意思を見せたらもらえました。

[25: ↑↑↑]

＞徹底したコスト削減意識がアイフルの安い家を実現している
→コピーを渡されてそのように思えるのはすばらしい！
＞私は購入する意思を見せたらもらえました。
→意志を見せるってどうすればいいの？客は少しでもその意志があるからわざわざ行ってるわけでしょ。
＞アイフルに行く人は大抵安い家を求めて行くわけだからパンフレットはコピーで十分
→アイフルに行く客をなめてるの？皆をあなたと同レベルにしないでね。

[26: 匿名]

アイフルでのアンケートに家の頭金を書く欄がありました。
収入とか書くのはわりとあるけど、そんなこと聞かれたのは初めてでした。
その金額を書いたら急に営業がはりきって話してきたよ

[27: ↑]

スレ主は契約寸前までいってるわけだから、
何をされてもいいように解釈したいわけさ。

[28: フルーアファン]

>>25
＞意志を見せるってどうすればいいの？客は少しでもその意志があるからわざわざ行ってるわけでしょ。
→あなたがモデルハウスを何件見て回ったか知りませんが、そのうちの数件は買う気もないメーカーも見に行ったのでは？
　それが買う意思がないということです。

＞アイフルに行く客をなめてるの？皆をあなたと同レベルにしないでね。
→私もアイフルで検討しているので、別になめているわけではありません。
　ただ、私が商談している横で冷やかしに来ただけの人にパンフレットと粗品を渡しているのを見ると”その分値引きしてくれ〜”と思うだけです。
　パンフレットだってチョットした小冊子になっているのだから結構なコストがかかっているのです。
　そのお金を出しているのは誰って、家を買ったお客さんじゃないですか。
　アイフルはローコスト住宅の代名詞なわけだからそういう経費を徹底して削減し少しでも安い家を提供して欲しいと思っただけです。
　実際にそういう理由でコピーにしているわけだし。
　逆に”家は安い、サービス満点、最高の装備、宣伝バンバン”のメーカーなんて、どこで安くしてるの？？じゃないですか。安く出来る所と言ったら見えない所・・あー恐ろしい。
　まさかとは思うけど、あなたは良い家を求めてアイフルに行ったんですか？もしそうなら別のＨＭに行かれたほうがいいかも・・
　何度も言いますが、アイフルはローコスト住宅の代名詞です。そういう目で行けばその程度のことは納得できます。

[29: ↑↑↑]

>あなたがモデルハウスを何件見て回ったか知りませんが、そのうちの数件は買う気もないメーカーも見に行ったのでは？
→すべて真剣に検討するため足を運んでます。前にも言ったけど、あなたと一緒にしないでね。
>冷やかしに来ただけの人にパンフレットと粗品を渡しているのを見ると”その分値引きしてくれ〜”と思うだけです。
→あなたのご家庭の事情は察します。ただ、冷やかしに来ただけの人って、それもあなたの主観でしょ。
>まさかとは思うけど、あなたは良い家を求めてアイフルに行ったんですか？
→まさかじゃないですよ。アイフルは安くても「良い家」なのでは？
>アイフルはローコスト住宅の代名詞です。
＝おんぼろな（意味わかります？）家？

[30: 匿名さん]

>>29
＞すべて真剣に検討するため足を運んでます。
→そうですか。失礼

＞あなたのご家庭の事情は察します。ただ、冷やかしに来ただけの人って、それもあなたの主観でしょ。
これだけ内容で我が家の事情まで察せるとは・・すごいですね。
きっとあなたは私と違ってすごいお金持ちなんですね。うらやましい！

>アイフルは安くても「良い家」なのでは？
その通りです。家については値段の割に質がいいでしょう。私の表現がいけませんでした。
私が書いた”良い家”とは大手ＨＭのような高い家のことを指します。
アイフルは余計な経費を削減して安くて良い家にしていると考えています。

＞ローコスト住宅＝おんぼろな（意味わかります？）家？
おんぼろ＝使い古して非常に傷んでいるもの。
ローコスト＝費用・経費が多くかからないこと。
あなたこそローコストを勘違いされてはいませんか？

[31: フルーアファン]

>>30は私です。

[32: フルーアファンさんへ]

この板は、「アイフルホームの新商品ＦＬＵＲ（フルーア）について」ではないのですか？
あなたのうっぷんをはらすための板ではないでしょ。

[33: フルーアファン]

>>29↑↑↑さんへ
私はあなたとこんなことを言い合うつもりでスレたてた訳ではありません。
>>21チビスケさんがちゃんとしたパンフレットをもらっていない事に対して>>22”軽く見られているよ”などと発言したので、そうではなくあくまでもコスト削減の一つであり軽く見られているわけではないと言いたかっただけです。
”軽く見られているよ”なんて言えばチビスケさんの購買意欲まで削減されてしまいますよ。

陰湿な話しはやめてもっと情報交換しましょう。

[34: フルーアファン]

参考までにパンフレットにあるサウスユーロタイプと見た目を同じにするにはオプションで下記が必要になります。
フローリスト（2階窓下側の出っ張り）：61230円
外壁装飾品（妻飾り）：8940円
メタルウインドスルー（ベランダの四角い穴）：11520円/ヶ

間取りについては60プラン用意されていますが、若干の変更は可能だそうです。私は2階にトイレを追加しました。

[35: 匿名さん]

そんなに費用はかからないですみそうですね。
ところで床暖房や通し柱を４寸に変更するなど、パンフに載っていない変更もできますか？
メタルウインドスルーもパンフには書いてなかったので少し期待してしまいました。

[36: フルーアファン]

>>35
床暖房についてはＬＤＫのみ（14.5畳）259000円
ＬＤＫ+トイレ洗面所で385000円
だそうです。私はあきらめました。
４寸への変更はチョットわかりませんが、テクノスター工法を木同士で組む工法に変えられるようなので（>>8)もしかしたら可能かも。
私も最初はパンフレットに載っている事しか出来ないと聞いていましたが、ダメもとでトイレ追加とか床暖房とか言ったら見積もり出してきましたよ。

[37: ちびすけ]

こんな夜中に見ている方、いらっしゃいますか〜？
皆さんやはり家相とか考えて間取り選びました？
私、家相考えてたら、頭、爆発しました（笑）
どこかで「家相どおりに家建てたら生活しにくい」って見たことありますが、今すごくわかる気がします・・・
それにこんなに変更できるのかしら？って感じです。
タ○ホームさんは一応家相も考えます、って書いてありますが、アイフルさんはどうなんでしょうね？

[38: フルーアファン]

>>37
私は鬼門にトイレが来るのを避けたのと、裏鬼門の玄関を避けてＰＬＡＮ２０の東西を入れ替えました。
（道路が東ということもあって玄関を南東にもってきました）
家相についてはそれ以上は考えないようにしました。

[39: あやたろう]

私も只今フルーアで新築の話を進めている者です。
値引きに関しては私もありませんと言われました（；＿；）　その代わりカーテンレールや照明など
１５万円分ぐらいはつけてくれるという事だったので今度種類とかを確認する予定です♪

それとフルーアファンさんが言われていたメタルウインドスルーなんですがあれはフルーアは標準で付くから
お金は付けても付けなくてもかかりませんよと営業さんに言われた気が・・・。

[40: ちびすけ]

本日打ち合わせしてきました。
木の太さですが、梁は24㎝、その他は10.5㎝だそうです。
寸でないので実感ないですが、7寸と3寸？ぐらいかな？
組む前を見ると不安になるけど、絶対大丈夫って自信満々でしたよ。
例のごとく、値引きの話は一切無しで、ベタ基礎も別金額。
何の説明もなかったし、パンフにも書いてなかったといってもさっぱりでした。
しかも笑顔で！嫌な事言われて、プチッと切れました（笑）
まぁ、こちらも色々強気でお話したので、「うるさい客だなぁ〜」と思われたのでしょうね。（笑）
私もちゃぶ台ひっくり返しそうになりましたが、大人の対応？で聞き流してみました。
愚痴らせて頂きますと、「お前営業だろ〜！そんな事言っていいのか〜！お前のとこでたてねーぞっっ！」って感じですかね（笑）
営業マンも人間ですから仕方がないですが、それが仕事と思うのは私だけ・・・？
一つだけ良かったことは、入らないと思っていた2階の床の断熱材が入るということでした。
2階の床というより、1階の天井に入れて防音の役割を果たすようです。
でも今日の対応で段々冷めてきました・・・
新築は営業マンと施工してくれる方が大事って良く聞きますが、本当ですね！
皆さんも良い営業の方と出会ってください！！

[41: 傍観者]

>「お前営業だろ〜！そんな事言っていいのか〜！お前のとこでたてねーぞっっ！」
>今日の対応で段々冷めてきました・・・
→結局２２の予言は当たってたことになる。

[42: あやたろう]

↑こういうみなさんのテンションを下げる書き込みはやめませんか？
同じ意味でももう少し違う言い方で楽しくやりましょう！

私のトコでは地盤が固いからベタ基礎でなく布基礎で十分だからその分他にお金を回した方がいいんじゃないですか？
と営業さんに言われました。私はあまりよくわからないからそうなのかな〜と思うのですがやっぱりベタ基礎でやった
方がいいんですかねぇ〜？

[43: 匿名さん]

54坪以上の坪単価を示した吊り商品で無名メーカの設備で建てるって、物好きなの？
タマが近くにないの？

[44: ＥＹＥＳ施主]

４２さん
基礎仕様は地盤調査の結果によって決まりますからね！
布基礎でＯＫならほかをグレードアップしたほうがいいと思います。
私のトコでは軟弱地盤でしたので鋼杭+布基礎+防湿コンクリートにしました。
当初の予定よりアップしましたので設備に回すお金を削らざるを得ませんでした＾＾；

[45: あやたろう]

４４さんの話を聞くと私の購入した土地は良かったということですかね♪
ベタ基礎に回そうかと思っていたお金は庭造りに当てたいと思います。

４３さん
タマが近くにないのという事ですが、タマホームのどういうトコがお勧めですか？
私が聞いた話では柱に集成材でなく天然杉を使っているから年数が経つと
反る事があるってきいたんですが・・・そのへんは問題無いんですか？

[46: 匿名さん]

ムク材は多かれ少なかれ反ります。
タマホームはおそらく乾燥だけさせて集成材のように複数の木を合わせない「ドライビーム」を使用しているのでは？
大手の一条工務店も集成材ではなくムク材（ドラービーム？）です。
どちらがいいのかといえば、集成材の方が反りにくく強度も強いと思うのですが・・・。

[47: 匿名さん]

[48: 匿名さん]

[49: ＥＹＥＳ施主]

あやたろうさんへ
こういう輩は無視するほうがいいですよ。そのうちに消えていきますから。
私も以前某掲示板で情報交換しようと思いスレを立てましたが、非常にいやな思いをしました。
お互いすぐ頭に血が上る性格のようですね＾＾；（失礼かと思いますが、、、）

あやたろうさんのところのアイフルＦＣの営業さんは親切だと思いますよ〜、そのうち地盤調査報告書ももらえると思います。
我が家はサイディングの施工をしております。カタログに載っているものと同じ「凛」です。
お互いによい家が建つといいですね！がんばりましょう＾＾

[50: あやたろう]

ＥＹＥＳ施主さんへ
おっしゃる通りで無視するのが１番ですね。ついつい熱くなって
しまいました。私は短気なほうなので気をつけないと（＾＿＾；）

とりあえずわが家はこれから地鎮祭などをやっていく初期段階なのでまだまだこれから
やる事がいっぱいです。
わからないことだらけなので色々と教えてください♪
みんなでがんばってよい家をたてましょ−！