東栄住宅のブルーミングガーデン Part.4

[匿名さん]

パート3がスレストップなので、積もる話はこちらにどうぞ。

★Part.2
http://www.e-mansion.co.jp/kodate/bbs/thread/13230/

★Part.3
http://www.e-mansion.co.jp/kodate/bbs/thread/13230/

[782: 入居済み住民さん]

＞７８１
どこの県でしょうか？
気を付けるのは、クロスの汚れとか外壁など傷がないかなどですかね。
あとはドアの閉まり具合とか。（自分で調整できますが）

私は埼玉で住んで２ヶ月ですが、やはり朝・夜は寒いです。でもエアコンの暖房ですぐに暖まりますし、断熱効果もなかなか良いです。
大体満足して暮らせてます。

支払いに関してはなるべく頭金を多くして東栄住宅提携のローンを使うのが安いと思います。通期で優遇が受けられます。
頭金を多くすると諸費用の金額も半減します。

[783: 申込予定さん]

７８２さん、ありがとうございます。
場所は東京都です。
今住んでいるところから２０分くらい都心から離れるのですが、緑がたくさんで気に入っています。
クロスの汚れや外壁、ドアなどですね。厳しい目でしっかりチェックして来たいと思います。主人がかなりのぼんやりさんなもので・・・。ちょっと不安ですが。
ローンに関してですが、営業さんから以前、どこの銀行とも提携していないと聞いたのですが、どうなんでしょう。お好きな銀行でいいですよーと。まだどこで組むか検討中です。こういうことは自分で色々お勉強しないとダメですね。・・・苦手ですが・・・。

[784: 匿名さん]

どなたか埼玉の東鷲宮の物件を知っている方、いらっしゃいますか？
以前見に行っていいな〜と思ったのですが、他のも見たりいろいろしていました。
そして先日また現地へ行ってみると、東栄住宅ではなくアカデミック何とかと言う会社に販売が変わっていました。
東栄は撤退してしまったのでしょうか？
仲介手数料とか取られるんですかねぇ？
立地など良いのに結構残っているのは何故なんでしょう？
気になります。。

[785: 入居済み住民さん]

ローンに関しては提携銀行で通期で１．７％の優遇措置です。
現在１．４２５％です。三大疾病保証も入れたのでプラス０．３％で１．７２５％ですが。（変動金利）
あとは住宅ローン控除が今年で終わるらしい？
それも１０年か１５年かを選択し、最大で１６０万円ほど戻るらしいです。

[786: 申込予定さん]

はじめまして、この度東栄さんの物件を購入予定です。
そこで経験者の皆さんにお伺いしたいのですが、
みなさんはリビングのエアコンは４０と５０とどちらを買われましたか？

ちなにに購入予定のリビングは１５畳ほどで５畳の和室とつながっています。

あと床暖についてなのですが、実際に光熱費はどれくらい増えましたか？
また床暖とどんな暖房器具を併用してらっしゃいますか？

ご返答宜しくお願い致します。

[787: 入居済み住民さん]

うちはリビングは１８畳くらいですが、小さいほうのエアコンで十分です。和室は６畳ですが離れているので別に６畳用のエアコンがあります。
和室もいっぺんに暖めるなら大きめのほうがいいかもしれませんが、関東圏ですから、１６畳用エアコンくらいで十分でしょう。

２１〜２２℃くらいの設定ですぐに暖まります。あとは２時間タイマーなどにしておけば、断熱効果で消したあとも暖かい状態が保たれます。
高断熱とは言えませんが、気密性もしっかりしているので、冷えにくく、関東圏では十分の断熱効果だと思います。

[789: 入居済み住民さん]

>>784さん

自社以外に仲介業者にも販売を依頼しています。
東栄と分かっているのであれば、東栄に問い合わせすれば仲介料は発生しません。
東栄のＨＰでも問い合わせできますよ。

私は東栄(正確には販売部門のブルーミングガーデン住宅販売)のＨＰで問い合わせをして購入しました。

[790: ７７４]

東栄住宅の営業に聞いたところ、最近の東栄住宅の物件は、全棟床束無しの工法だそうです。最近購入した方、実際に床束無いですか？また、床束のある家の方、いつごろ購入しましたか？

[791: 入居済み住民さん]

>790
2006/01 購入。東京23区。床束あり。床下断熱材あり。

[792: 購入経験者さん]

２００７年１０月購入。　床束、床下断熱材あり。
もぐってみてみたらいかが？

[793: 周辺住民さん]

＞７９０
逆に束無しでどうやって建つの？

[794: 790]

>No.792 by 購入経験者さん　2007/11/26(月) 06:29
>
>２００７年１０月購入。　床束、床下断熱材あり。
>もぐってみてみたらいかが？

購入経験者さん、ほんとですか？営業は適当なことを言ったのでしょうか・・。購入経験者さんはどこの分譲地ですか？
ちなみに、私はこの前契約しました。
一級建築士に床下を見てもらいましたが、実際無かったそうです。
床束の変わりに、基礎が立ち上がっていて大引きを支えています。
その工法については納得していますが、営業が正確性の無いことを
言ったとしたら、、不信感が沸いてきました。

[795: 790]

まあ・・床の合成は、そんなに他の物件と比べて悪いわけではない
と、内覧会に一緒に行った一級建築士の方は言っていたので
納得してますが。。ちなみに、他の部分は概ね丁寧に施工されていると、褒めていました。

792 by 購入経験者さん、差し支えなければ、どこの分譲地か教えてください。

[796: 購入経験者さん]

埼玉です。
床下はフローリングの下に構造用合板、その下に梁、断熱材、束です。
たくさん束はあります。
普通の木造在来方法です。

７９５さんはどちらの分譲地ですか？

[797: 購入検討中さん]

どなたか多摩センターのブルーミングヒルズの建売をご覧になられた方はいらしゃいませんか？環境や物件の様子が知りたいです。

[798: 購入経験者さん]

最近寒いですが、朝起きたときも１６℃から１８℃くらいあるので、断熱効果がいいのだと思います。省エネ性能２ですが、作りはしっかりしているので、関東地域では十分快適に暮らせる仕様だと思います。
無暖房のような断熱効果は当然ありませんが、寒冷地仕様の家に関東で住まなくてもいいかと思います。そのあたりは高級性能を求める人の話です。
建売の中でも非常にしっかり作られているし、いい立地条件なのでとても静かに快適に暮らせます。

[799: 匿名]

玄関の上の屋根（？）が曲がってついていました。
（大工さんが　奥まできちっと止めないで釘を打ったらしいです）
外壁の塗料に色ムラがありました。
（塗料を間違えて混ぜて塗ったらしいです）
手抜き物件に当たってしまったのかも知れません・・・・
（ＴＪさんが補修してくれるそうですが、不安です）

[800: 入居済み住民さん]

うちは朝起きたとき２０℃くらいあります。
程よい断熱効果だと思います。
あたたかいです。高級住宅は２２℃くらいあるのですかね？
次世代省エネの場合は。

東栄住宅は関東圏に適した家作りをしていると思います。
その点はなかなかうまいと思います。

地震にも強いし安心して住めます。冬の暖かさは快適です。

[801: 入居済み住民さん]

ほんと２０度あるの？うちは１０度だよ。外と同じ。風がこないだけ。物件によって作り違うのかな？？？？？

[802: 入居予定さん]

本当です。今年９月購入。
リビングの温度です。
ペアガラスや断熱材の効果だと思います。
暖房を消してもシャッターを閉めてしまえば熱が逃げません。

[803: 購入経験者さん]

うちは今日１８℃でした。
まあまあ温かいですね。
関東では十分でしょう。

[804: 入居済み住民さん]

８０２です。
うちは１００坪超なので風通しはいいほうです。
両隣の家とも７メートルくらいずつ離れてますし。
あたたかいですよ。

[805: 匿名さん]

>802さん
断熱材の種類と厚さを教えて下さい。参考にしたいので・・

[806: 入居済み住民さん]

たぶん換気システム切ってるんでしょ？３種換気システムで、２４時間換気すれば、朝は外と同じ。空気をいれかえるんだからね。あとは換気システム壊れてるかしかない。

[807: 入居済み住民さん]

２４時間換気入れっ放しでっすよ。それでも１８〜２０℃毎朝あります。
グラスウール１００ミリと聞きましたが。

[808: 入居済み住民さん]

朝起きた時の室内温度が、２０度ってのは信じがたい・・・。じゃぁその家は暖房器具いらないじゃんって話にならないですか、しかも２４時間換気まで運転させてて。まぁ別にその家がそうなら、「はい、そうですか」ってだけなんですけどね。

同じメーカーで建てている家であっても、県・市や日照条件なんかによって、いろいろと違いがありますよね。しかもブルーミングガーデンの仕様だって、建ててる時期などによってちがいはありますから。

うちは今年１０月購入、神奈川の南側。
北道路で南はアパート、日当たりはそんなに良くありません。
床断熱はグラスウール３２K３０ｍｍです。
朝は当たり前に寒いですよ、２４時間換気入れてなくても。
でも標準だった床断熱（リビングの一部）のおかげで、だいぶ楽に過ごせてます。

[809: 入居済み住民さん]

８０８の訂正。
標準だった床断熱＞標準だった「床暖房」　です。失礼しました。

[810: 購入経験者さん]

＞８０８さん
朝の気温は何度くらいですか？
私は朝だいたい１７度くらいです。埼玉県です。
２４時間換気をつけてですが。

２４時間換気をつけなければ、２０度くらいになるのでしょうかね？

[811: 入居済み住民さん]

うちは南道路で南側は一面畑で何も遮るものがありません。
ですので朝からまぶしいくらいの日差しが入り込みます。
今日も日中室温２５℃くらいでした。

寒い日でも午後５時くらいから２２℃設定で暖房をつけて、２時間くらいで消しても、午後１１時くらいまでは２３℃くらいの室温が保たれます。

ですので朝起きたときに１８℃くらいの室温が保たれています。２０℃は最近はまれですが。

グラスウール３０ｍｍは少し寒いのではないでしょうか？うちは１００ｍｍはいっていますが。
断熱効果は実感できますよ。すぐに暖まるし、熱が逃げにくいです。
２４時間換気はお風呂場の上にあるのでリビングや寝室はそんなに冷えにくいかもしれません。
たしかに給気口を閉めればもっとあたたかいかもしれません。
しかしそれでは壁の中の通気が悪いと思い、開けっ放しです。
２４時間換気も購入時から付けっぱなしにしています。

[812: 入居済み住民さん]

24時間換気は、外の空気と中の空気を入れ替える装置だよ。普通に朝は寒いのが、当然。１種換気システムなら別だけど、東栄は３種換気システムだがら、寒くないなら、換気壊れてる可能性あるから、即点検してもらえば？

[813: 入居済み住民さん]

東栄の建物で、朝２０度は、さすがに、これから検討してる方に、過度の期待もたせるのでは？？？特殊の例だと思うけど。落胆が、激しいと思います。

[814: 入居済み住民さん]

８１２さん
壊れていませんよ。
事実なのです。今朝も１８℃ありましたよ。

[815: 匿名さん]

結局東栄でも物件によって差があるのではないかな？
８０８さんはグラスウールも少ないみたいだし、断熱という点からすれば、手抜きのようにも取れるし、大工の腕が悪かったのかな？
８１１さんのように暖かいという人もいるのだから、それはそれで事実なんじゃないかな？多少の誇張はあるにしても。

立地条件もそれぞれ違うわけでしょう？日当たりの悪いところでは当然寒いよね。日当たりが良くて断熱性能もまあまあなら、日中暖められた家が保温効果で朝まで暖かいのかもしれないし、その辺の違いは出てくるんじゃないかな？

工法も断熱材の厚さも違えば当然室温や保温効果は変わってくるでしょう。両方とも事実だと思うが。

[816: 購入経験者さん]

まあ安い物件買ったなら買ったなりで、エアコンなり、床暖房なりガンガン付けるしかないでしょう。所詮その程度の家なんだから。
物件は安かったから光熱費がかかるのは仕方ないと割り切ればいいんじゃないかな。
グラスウール３０ミリでは入れてないと同じ。寒い、寒い。
まあグラスウール１００ミリなんて最低レベルだと思うが。注文で建てれば４００ミリ入れてるところもあるし。
そのへんの手抜きが現われやすいのが建て売りだな。
コストダウンも甚だしい。

[817: 入居済み住民さん]

今現在やはりリビングの室温１９℃です。
２４時間換気付けっぱなしの状態です。
エアコンの暖房は１９時頃には消してます。
床暖房はありません。

うちの場合は風呂場の上に換気扇がありますので、風呂を出た後は風呂のドアを閉めてしまうので、寒くないのかもしれません。
各部屋の吸気口は全て開けてありますので、外の空気は入ってきますが。
２４時間換気は風呂に入っているときに湯気（空気）を外に出しているのがよくわかります。だから故障などしていません。まだ住んで２ヶ月強ですし。

やはり断熱材の厚みの差が、朝起きた気に１９℃か１０℃かの違いだと思いますよ。
日当たりもうちは南道路で遮るものが何もない状況（前は一面畑です）なので、朝から日光が差してきます。今日は日中２５℃くらいありました。
土地も１１０坪超なのでゆったりしています。

[818: 入居済み住民さん]

風呂場の換気とは、別に装置ついてませんか？２階の天井上に。

[819: 匿名さん]

800、802、804、807、811、814、817さん
住んでる場所の外気温は何℃ですか？

[820: 周辺住民さん]

埼玉ですから、１６度くらいですかね。最低が５〜６度くらいかな。
現在室温２４度で暖房はなにもつけてません。
窓もほとんど全部屋開けてます。

[821: 匿名さん]

817は釣りだよ。

[822: 入居済み住民さん]

817さんの家は冬の暖かさについてはかなり好条件だったようですね。
ただし、検討中の人は間違ってもこの話を基準としないほうがいいでしょう。
東栄の家は最高性能ではありません。必要最低限です。冬は寒いです。
でも暖かく過ごしたいのなら、光熱費をけちらずにガンガン暖房すればいいだけ。そうすれば十分に暖かく暮らせます。

関東ならほんとに寒いのは12月〜2月の3ヶ月間くらい？
この3ヶ月、贅沢に暖房使って光熱費が仮に3万円／月アップしたとしましょう。
30年住んで270万円です。
高機能（高断熱）の家に高いお金払うのとどっちが得か、って考えたらそんなに損してるわけでもなさそうでしょ。

ちなみに全く別次元の話でエコがどうのとかっていうのはあるけど。

[823: 入居済み住民さん]

釣りでも何でもありませんよ。
寒いという家は何かしら原因があるはずです。
断熱材が薄いとか、日当たりが悪いとか、吹き抜きがあるとか。
うちは現在何も暖房はしてませんが、リビング室温２３度です。
午前中は雨が降っていて外は寒かったと思います。
今は少し太陽が出てきましたが、晴れたり曇ったりです。

日光が朝から入ってくる日は、室温２５度くらいになります。２日前くらいがそう。やはり南道路の家はそれなりにほかの物件よりも高いはずです。日差しが万遍なく入るということはとてもありがたいことです。
部屋を暖めてくれます。

たしかに高断熱の家には敵わないでしょう。しかし関東圏で東北仕様や北海道などの寒冷地仕様の家を必要とするかはそれぞれの判断ですから、うちはそこまでは求めていません。
注文住宅よりも立地で選んだのはそのためです。

ただ住んでみて思ったよりも快適に暮らせるので期待以上の十分な家だと思って満足していますよ。
その他耐震性能が最高ランクとか。

[824: 匿名さん]

東栄の仕様についてお聞きしたいのですが、
断熱材のグラスウール、
３２ｋで１００ｍｍ厚も施行できるんですか？
開口は樹脂サッシのＬｏｗ−Ｅガラスですか？

[825: 入居済み住民さん]

３２ｋではなくて１０ｋか１６ｋだと思いますよ。
ガラスはアルミペアガラスです。
高断熱の家ではありませんから。
ただ吹き抜けは無しで、日当たりが抜群なのです。
だから昼間は暖かいです。
夜は１７時ごろシャッターを閉めてしまえば、エアコンの暖房をタイマーで２時間くらい、２２度設定で運転すれば、就寝する２３時くらいまでは２４度くらいにたもたれます。
今朝起きた時は１８度くらいでしょうか。
１８畳リビングには２箇所にデジタルの温度・湿度計がありますが、そういう表示でした。
樹脂サッシなどは一条工務店などで拝見しましたが、そこまでの高性能は求めませんでした。予算面。立地面で東栄にしましたが、期待していたよりも快適だったので満足しています。断熱性能に関しては日当たりのせいもあるのか思った以上でした。

[826: 入居済み住民さん]

ちなみに住んで２ヶ月強ですが、電気代が１１月分５０００円、１２月分請求が８０００円です。
先月食洗機をつけてその分が、１２００円ほど余計にかかっているようです。暖房代が先月３７００円ほどだと思います。
また、ガスは２ヶ月で７０００円くらいです。

したがって平均すると電気代６５００円／月、ガス代３５００円／月といった感じです。
だいたい光熱費１万円／月くらいですね。
まあ、まだ２か月分のデータに過ぎませんので、これからもっと暖房代がかかるかもしれませんが、立地と断熱効果のおかげだと思います。
ガス代も値上げするようです。
建坪は３６坪です。４ＬＤＫでエアコン５台設置です。

[827: 匿名さん]

断熱材、以前に出てたグラスウール３２ｋ３０ｍｍ厚と
１０Ｋ１００ｍｍ厚じゃ断熱性はあまり変わらないなあ〜。
更に、アルミサッシ・３種換気の仕様だと、
吹き抜けにするとかなり寒いでしょう。
吹き抜け物件を購入した人の寒い体験も聞いてみたいですね。。。

[828: 入居済み住民さん]

寒い家は朝１０度くらいだそうですよ。
うちは朝の外気温３度の日でも室温１８度くらいはありますが。
２４時間換気もずっと入れてます。

[829: 不動産購入勉強中さん]

朝、外の気温3度で室温が10度・・・納得できる数値ですね。
そう言えば、
某サッシメーカーＴステムのＨＰ上のアルミサッシのページでも、
外の気温７度で室温１３度という試算一例も出てました。
ここらへんの外の気温の領域で
３〜５度の室温の違いはかなり大きいと思います。

[830: ７９５]

７９５ですが、千葉の分譲地です。
断熱材は、天井は100ミリの１０Kグラスウール、壁は４５ミリポリスチレンフォーム、床は30ミリのポリスチレンフォームです。
先月購入したので、これから購入される方へのアドバイスを書いておきます。

１．すべての設計書類の図面をもらっておく事をすすめます。
　　どのような、図面があるのかはネットで調べれば出てきます。
　　特に、地盤調査の書類、地盤改良の書類は、東栄住宅ではこちらから請　　求しないと、くれません。（自分の土地になるので、どのような質の　　　地盤で、どのような地盤改良がされたか知っておくべきです。）
２．内覧会は気合を入れて臨む事をすすめます。以前「一級建築士の方に見　　てもらったとき、丁寧に作られていると褒められた」と書きましたが、　　それでも、内覧会で４０箇所の不具合を指摘し、補修してもらいまし　　　た。
３．東栄住宅は、ポラスは別格としても、建売をメインにしている会社
　　では、品質、デザインなど良い方だと思います。ただ、建売なので
　　低価格にこだわって住宅を購入するのもありだと思いますが、
　　その場合は、他の建売業者の方が安く購入できるかも知れません。
　　私の場合も、値引きは少々してもらいましたが、東栄住宅は
　　値引の額が少ないようです。

[831: 入居済み住民さん]

うちは総２階の形です。
だから耐震が３ランクなのかな？
断熱材は天井はグラスウール１００ミリ、壁もグラスウール１００ミリ、床下はポリスチレン３０ミリです。

日当たりが最高なのでこの断熱性能でも満足です。上を見たらキリがありません。
要は、電気代がそれほどかからずに部屋が暖まればいいわけで、タイマーでエアコンを使えば、あとは断熱効果でしばらく過ごせます。

知り合いが、一条工務店４５坪の家でオール電化で月１２０００円の電気代だそうです。うちは３６坪ですが、電気・ガスで１００００円なので、省エネという点ではそれほど劣ってはいないと思います。
もちろん住み心地は格段に上でしょうが。（断熱・防音・気密性などあらゆる点で）