東栄住宅のブルーミングガーデン Part.4

[匿名さん]

パート3がスレストップなので、積もる話はこちらにどうぞ。

★Part.2
http://www.e-mansion.co.jp/kodate/bbs/thread/13230/

★Part.3
http://www.e-mansion.co.jp/kodate/bbs/thread/13230/

[341: 匿名さん]

>>340
建物です！
トラブルの回数は５回です。詳細をいってしまうとＴＪの人にばれてしまいますが、
ちなみに購入してから１年弱です。
軽いトラブル３回（壁紙の剥がれなど）重いトラブル２回（基礎、外壁など）

[342: 技術]

仕事で様々なメーカーの建物を検査したりしますが、高い＝○、安い＝×　注文＝○、建売＝×、とういのはまったくの錯覚です。最低ランクの設備だから駄目などとおっしゃられたり思う方によくお話しするのですが、それでは中間ランクや上位ランクというのと何が違うかご存知ですか？価格の違いは一体何を意味するのかご理解なさっておりますかと質問します。そもそもランクとは何でしょう？少なくとも国産のメーカー品である以上、駄目などどいう商品ではないと思いますのであまりそういって決めつけるのはお施主様自身の精神衛生上も好ましくないと思います。それは他より安いからという間違った先入観による精神的なコンプレックスから、お施主様がご自分の家を貶めているようなものだと私は思います。折角の住まいですから快適に、何より気分よく住まわれるように前向きに考えられるのは経験上とても大事だと思います。
東栄住宅に限定したことではありませんが、私の経験では最近のパワービルダーの建物は価格の割りに非常に良く出来ていると思います。注文住宅でもこんなはずではなかったというお施主様も沢山おります。かけたコストに比例して仕様がよくなることはある程度確かですが、施主の満足度も確実に比例するものでは必ずしもないと思います。
不明瞭な内容で申し訳ございません。言うべきことや心配なことは施工会社などと相談して、気分よく大切にお住まい頂ければと思います。あくまで経験上の私見ですので失礼な表現をお許しください。

[343: 匿名さん]

セキスイハウスで坪70万の家を建てた人のクレームとタマホームで家を建てた人のクレームじゃ〜その内容も違うだろうしな〜

[344: 匿名さん]

同じだから、不満でるんでないの？値段違うけど、買うほうは、考えたいして、かわらないよ。

[345: 匿名さん]

もうすぐTJの３ヶ月点検（＾−＾）

まだ２ヶ月しかたっていないのに...。

外壁のはがれなど発見してしまいましたので対応してもらいたいと思います。

[346: 匿名さん]

まるでドリフの家みたいだな。

[347: 匿名さん]

家も、外壁剥がれるんだけど、TJの人に、どんなペンキ使ってるか、聞いて見たら？たぶん、よく見ると、ペンキいろいろ剥げてるもん。最低４，５年剥がれないペンキ使ってほしい。

[348: 技術]

経験上ですが、クレームや不具合の内容はメーカーの大小、価格帯に関係なく類似した内容が多いです。多少業者によって特殊な仕様の為、独特のケースがありますが、大別すればあまり違いは無いかと思われます。一般的には建築産業の中では大手だからとか、高級だからなどどいうことでクレームが少ないなどということはないと思われます。ただそれなりの規模の会社の場合、品質管理については一定の基準を設けていることが多いです。工場生産やプレカットなど、品質のばらつきの減少とコストダウンを両立させることは、各社独自の工法を開発するなど、以前は大手メーカーが主体でしたが、最近は中小の会社でもかなり工夫していると思われます。
主観ですが、不具合やミスの確率を減らすことは出来ても、ゼロにすることは出来ません。いくら工法や材料、品質管理方法が進歩しても、最後は人の手による部分が依然多いのが実情です。ひとつには致命的な不具合をさけること、もうひとつは発生してしまった重大な不具合を確実に修復すること、こういった対応力がもっとも重要なのかもしれません。些少な不具合については建物の性能に影響ない範囲であれば、さほどナーバスにならないほうが精神衛生上もよいかと思います。
高価でとても大切な建物であるからこそ、つい疑った目をもってしまうお施主様の気持ちも長くこういった仕事に携わっているとよくわかりますし、考えさせられます。だからこそ、冷静に前向きな気持ちで、何より気持ちよく住んで頂きたいと考えます。長文失礼いたしました。

[349: 匿名さん]

今はペンキじゃなくてサイディングでわ？

[350: 匿名さん]

サイディング剥がれるんだけど。ペンキ塗ってるんでない？

[351: 匿名さん]

サイディングはネジだか釘で止めてるからそれがはがれるっつうのは大変だ〜！

[352: 匿名さん]

ジョリパットでわ？

[353: 匿名さん]

ジョリパットって手塗りなんですか？

[354: 匿名さん]

もう、同じ名前の塗り方でも
職人さんの腕によって千差万別！
うちは「乱流」と「校倉」仕上げ。
良い職人さんでよかった！！

[355: 匿名さん]

3ヶ月点検が終わりました。
細かなことで気になっていたことやそれ以外のちょっとした不具合など
直してもらいました。
外壁はサイディング?が薄くなっているところがあったのですが、下地は
防水加工しているし、上から塗ると色の違いが出てしまうとおっしゃっていました。
気になるようであればいつでも対応してもらえるようです。

次の点検まで様子を見てみようと思います。

[356: 匿名さん]

吹き抜けのつくりが多い東栄物件ですが、うちもリビングが吹き抜けています。

掃除をしようと思い、あれ?吹き抜けってどうやって掃除すればいいのか?
って悩んでしまいました...。
縦長の窓が4枚あり、壁もそのうち汚れてきたりすると思います。
そう思っているうちに先日買ったホットプレートで焼肉なんかも気になってできません。

皆さんは吹き抜けの掃除やホットプレートなどで焼肉とかされてますか?
アドバイスよろしくお願いいたします。

[357: 匿名さん]

吹き抜けの掃除は普通にハシゴでやります。長い棒でとかは
やめたほうがいいです。全然思い通りに掃除できません。
ホームセンターに室内用のハシゴが売ってると思いますよ。
ただし、ご想像のとおり慣れないと危険です。

でも、危険だからといってやらないと、あきらかに汚い部分がわかって
お客に「あ、手を抜いてるな」というのがバレバレになって格好悪いです。
ウチは隔週ペースで窓から枠から隅々まで掃除しています。

焼肉ですが、ウチは換気扇をまわしてコンロで焼いてから食卓に持って行きます。
ホットプレートは雰囲気は出ますが、ニオイと汚れ、特にニオイは服やカーペット
壁にもつくので絶対禁止です。ウチの子が学校で焼肉臭いとか言われていじめられたら
私は生きていけません。それは冗談ですが、同様に食卓での鍋もタバコも禁止です。
お客にも徹底させてます。イギリスでは当然のマナーですので。

レスを読んでいるとひどい言われようもされていますが、私はこの家が大好きですので
大事に使いたいし、気分よく暮らしたいといつも願っています。

[358: 匿名さん]

ここは、日本です。

[359: 匿名さん]

そこまで、大事に使う必要ないのでは？家は、消耗品。好きに使うから価値あるんだよ。子供の、汚すな、傷すけるナとか細かな事言ってると、ろくな子供にならないよ。

[360: 匿名さん]

吹き抜けはないはずなのに、なぜか吹き抜けになった壁
床下収納がないのになぜか床下収納みたくなった床
築７年　　以上（異常）

[361: 匿名さん]

３６０さん、なになにー？どうしたの？
吹き抜けになっちゃった壁って？２階の床がなくなっちゃったの？
床下収納みたくなったって、床に意味のないトンネルでも開いちゃったの？

[362: 匿名さん]

>>357さんありがとうございます。
とても参考になりました。
やはりはしご等の手段で掃除をしないとダメなんですね。
今度ホームセンターで物色してみたいと思います。
隔週ペースだとかなりお綺麗にされているのですね。

ホットプレートや鍋に関しては私も大切に住んでいきたい派なので同意です。
食卓で使ってしまうと壁や窓、カーテンやエアコンまでやられてしまいますよね。
タバコを吸うのですが換気扇下でも気になります。
換気扇のフィルターをつけているのですが、汚れが見えるだけにそのうち
やめようと思います（換気扇下で吸うのを...）

家は消耗品かもしれませんが、大事にメンテナンスをしてあげるだけで
気持ちいいものだと思いますし、それぞれが長持ちしてくれます。（人それぞれ）

また、お客さんが来たときでもきれいにしている家の中と、子供が散らかしたり
汚したりの状態のままだと遊びに来た子供たちがもっと散らかして帰ります。
汚したり傷つけたりを放置しているほうが、ろくな子供にならない気がしますが...。
うちは最低限だけでも片付けるしつけをしております。

[363: 匿名さん]

同じ分譲地内で更地の区画があったのですが、
最近工事が始まったので様子を見ていたところ
三区画だった所を二区画にしたり
二区画だったところを一区画に代えて
建物を作る感じです。
既存の住宅とのバランスが気になります。
な〜んかやな感じです。
外観なんかも違ってくるのかな？
そしたら余計にやだな〜〜。

売れそうにないからと言って
ここまでやらなくてもいいんじゃないの東栄さん！

[364: 匿名さん]

キッチンに付いているタカギの蛇口一体型浄水器（水工房）の
交換カートリッジってメーカーの直接販売なんだよね。

トレビーノみたいにホームセンターに置いてあれば
安く買えると思うんだけど．．．

実際のところ、シャワーヘッドを外して使うことなんてないんだよね。
同じようなタイプでカートリッジが店頭で買える物と
交換しようかと考えています。
お薦めの商品があれば教えてください。

[365: 匿名さん]

あれって契約（自動で送られてくる）なんですよね。
点検に来た方が、ひとつでも送ってくれると思いますよ、っていってました。

既製商品でつくのがあれば自分もほしいですね。

[366: 匿名さん]

入居半年たらずの我家ですが
入居前に全床面（全室・トイレ・廊下・階段・クローゼット）に
UVフロアコーティングを依頼しました。
全床なので素の状態との比較は出来ませんがやって良かったと思います。
ついでに浴槽・トイレ・流し台についてもコーティングしてもらいました。
こちらについての効果はよくわかりませんが
そうじが苦手な奥さんなので気分的に安心できます。

フロアコーティングは小さい子供やペットがいる家などの場合、
光沢があるのでキズが付くとかえって目立つと聞きますが、
普通に生活していれば、なにより一生涯？
ワックスをかける必要がないと思えば、安い投資と私は思います。
（べつに売り込んでいる訳ではないですよ。）
10年保証〜30年保証なんて別に気に留める必要はないと思います。

予算の都合でクロスコーティングや白木コーティングまでは
やらなかったんですが、
やられた方の感想をお聞きしたいものです。

[367: 匿名さん]

うちの１階のトイレは階段下なので換気扇が付けられないとTJの人にいわれました。
ほんとうにどうやっても付けられないのでしょうか？
おかげで一日中、マドを少し開いています。
最近、北風が入り込むので余計に気になります。

[368: 匿名さん]

普通はつけられるよ。
ただし、天井でなく壁に穴を開けるのだが。

[369: 匿名さん]

換気扇つけましたよ。
1階は上に本体、スイッチは既についている所に、時差式スイッチを追加。
2階はうちも上にはつけられませんでした。
横の壁につけられましたよ。窓の上あたり。

窓を少し開けとくと、24時間喚起でにおいが家にこもりますよね。
24時間喚起を切って、トイレの換気扇つけっぱなしです。
24時間喚起のような効果。

[370: 匿名さん]

１階の換気扇がついていないトイレ
換気が不十分な為、湿気で便器の下のフローリングが水が染みたようになるクレームが
相次いでいるみたいですよ。（ＴＪの人に言われました）ちなみに私の家もなりました。
ＴＪの人に確認しましたが、直すにはフローリングの張替えしかないみたいです。
ただし、保証対象外の為お客さんの実費、要するに有料になると言われました。
同じようになっている方いますか？

[371: 匿名さん]

たしかにトイレに換気扇がついていなくてオプション（TJ）になっているのも
おかしい話だと思います。
うちでは湿気で染みたようにはなっていませんが、自分でフローリング全室をコーティング
しました。
トイレであればリビングとは違い置いている物もないので簡単にコーティングできると思います。
リンレイのR1というコーティングですが3回も塗ればぴかぴかになりますよ。

DIYでされるのであれば詳しいサイトがありますよ。

[372: 匿名さん]

>>371
自分でコーティングするとムラになりませんか？

[373: 匿名さん]

371のかたとは別人ですが。
うちも5000円くらいのワックスを1年一回くらいかけてます。

ムラにはなりましたが、2回もやれば感覚をつかんで、いまでは満足できる仕上がりです。
業者の10万円位のには劣るかもしれませんが、満足ですよ。

[374: 匿名さん]

371です。
リンレイの回し者ではありませんが、R1というので行いましたが
気になるようなムラにはなりませんでした。
業務用の18L缶を購入して作業したのでたっぷり使って1週間乾かして...
というのを入居の1ヶ月前から3回通って行っておりました。
結局半分も使い切っていませんでしたが、通販で購入するよりは贅沢に使え
価格的には安く済みました。
(通常2L販売が主ですが全室だと足りないと思います)
もちろんモップもコーティング塗布用を購入し作業しました。

完璧な仕上がりを望むのであれば業者さんにお願いするのが良いのでしょうが
自分でやるのも楽しいと思います。
ムラにはなりませんでしたが、すね毛?入りでコーティングされています(^^ゞ
...夏場だったので半パンで作業したのが間違いでした。この辺が素人作業ですね...

私も373の方がおっしゃるように1回目は要領をを得ずでしたが2回目からは感覚がつかめましたよ。

[375: 匿名さん]

入居時からちっちゃな庭だけど芝や小さな木?があるのだけど
どうしたもんだろう…。

逆にどういじっていいのかよくわかりません。
皆さん庭はどのようにされているのですか?

[376: 匿名さん]

30センチ角の人工芝を敷き詰めました。
雨が降ってもぬからないのがいい。

[377: 匿名さん]

外観からするとちょっとおしゃれにしないと浮くような気もしますが
私はそのままの状態です。

満足はしていませんが他にアイデアもなく...。

[378: 匿名さん]

砂利を変えたいし、いらない！

[379: 匿名さん]

375さん
小さな木はそのうち枯れますよ！東栄が販売するにあたり見栄えをよくするためだけに植えた安い木らしいですよ。うちの分譲地は最初は何の植栽もなく殺風景でした。半年以上売れ残りが出てしまったせいか急に面格子をつけたり植栽したり始めましたよ。うちの分譲地の経験からか植栽したり外構などをして販売をはじめましたが東栄のセンスだったらなんにもないほうがいいかもしれませんよ！うちは全部外構をやり直しました。
玄関がいい例だと思いますよ！なぜ階段の下３段くらいはただのコンクリで、明らかにケチったな！とうちが頼んだ外構屋さんは言ってました

[380: 匿名さん]

小さな木はいやだったら、ホームセンターで売ってる木と植え替えれば？
植えてあるのを捨てるのがいやだったら植木やにひきとってもらえば？
公園に勝手に植えてしまうとか・・・
木の名前と、育て方、どのくらい大きくなるのか
質問するとこたえてくれますよ。ネームプレートを
つけてみては？記念樹としていいんじゃないですか？
芝生は部分的に剥がしてれんが等で区切って
花壇を作ってみたら？
あなたの庭です。遠慮することはないですよ。
テーブルでもおいて焼き肉でもしてみたら？

[381: 匿名さん]

あ、↑３８０は３７５さんへの返信です。
うちはおしゃれな南欧風の物置小屋を置く予定です。

[382: 匿名さん]

うちは田舎だから60坪。。。全面かわいいうさぎの庭にしようか。

[383: 匿名さん]

みなさん色々とアドバイスありがとうございます。
そうですね自分の庭なので遠慮なしにいじれるのですが、センスもなく...。
物置やかわいい装飾物を置くのもまだまだ先になりそうです。

夏は庭に小さいプールでも作ってあげて遊ばせてあげたいなぁ〜

[384: 匿名さん]

そろそろ冷え込んでまいりましたが暖房器具はどうされていますか?
石油ストーブだと家が乾燥してしまいそうな気がしています。
ファンヒーターのほうが、まだ家にやさしいのでしょうか?

部屋を汚さないという意味では電気系だと思いますが、あまり温まらない気がしています。

[385: 匿名さん]

高いけれどサンラメラがいいよ。

[386: 匿名さん]

皆様誤解されているようですが、、、、
石油ストーブは燃焼すると水蒸気が発生します。
石油ファンヒーターも同じです。
乾燥するのは熱風が当たっているところだけで、室内はどちらかというと湿気がこもります。
冬の朝は窓に結露しますのでわかりますよ。

[387: 匿名さん]

東栄住宅は業績下方修正出したぞ^^
値引きを控えた販売方法をとる会社方針の転換が必要になりそうだから
そろそろ値引き合戦が始まるかもしれませんよ〜〜〜〜

[388: 匿名さん]

入居してはじめての冬です。
暖房器具を考えていますが、
ガスファンヒーターのリースの広告がポストに入ってました。

ガス栓はリビングにないので、工事が必要だと思います。
ガスファンヒーターの感想聞かせてください。

[389: 匿名さん]

>>388
ガスファンヒーターは使ってなかったけど、昔住んでたアパートでガスストーブを使ってました。
ガスの便利なところは『灯油を買う手間が無い』ということくらいかな？

不便なところはガスホースで繋がっているから『ストーブの移動が出来ない』とか『引っかかる可能性がある』といった点。

[390: 匿名さん]

灯油と比べると、ガスのいい点は
・立ち上がりが早い
・ＯＮ、ＯＦＦ時の嫌なニオイが無い
・389さんの言う通り、給油不要
あたりかと。

ガスコンセント（後付け工事）の壁際で、位置固定で使っているので、
389さんの挙げたような不便さは、我が家ではまったく感じません。
但し、コスト的にはイマイチなような気も…。

我が家の去年の冬は、１ヶ月のガス代がファンヒーター分のみで約１万円〜１万２千円くらいの計算でした。
（20畳のＬＤＫで、日中ほぼフル稼働）

まあ、一昔前に比べると灯油もずいぶん値上がりしましたみたいだから、
実はイマドキの省エネ型エアコンがコスト面ではけっこう有利だったりして？（未確認）