東栄住宅のブルーミングガーデン Part.4

[匿名さん]

パート3がスレストップなので、積もる話はこちらにどうぞ。

★Part.2
http://www.e-mansion.co.jp/kodate/bbs/thread/13230/

★Part.3
http://www.e-mansion.co.jp/kodate/bbs/thread/13230/

[201: 匿名さん]

ファミレスしか払えない財布ならファミレスで比較しなきゃなw
ロイヤルホストかデニーズかで悩むならともかく青山のレストランと比べてもしょうがない
金利も上がってることだしな
１年前と比べて１％もあがってる

[202: 匿名さん]

東栄と比べるならどの辺りが妥当なんですか？一とタクトは見ましたが…

[203: 匿名さん]

>>202
アーネストワン、飯田産業、アイダ設計

[204: 匿名さん]

アイダと比べないで欲しい・・・そこまではひどくない気がするんですが・・

[205: 匿名さん]

同じようなものだ。設備はアイダの方が上。

[206: 匿名さん]

>205
おいおい、アイダと東栄じゃ、家の基本が全然違うよ。
東栄もいかに安普請とはいえ、アイダと比べられてはちょっと可哀相だ。

[207: 匿名さん]

なんか東栄って建売だとかなり下のレベルになるんですね。テレビでも宣伝してるし安い中でも比較的安心かなと思ってたんですが……

[208: 匿名さん]

設備で選ぶならセキハウスじゃないか？
だけど家を設備で選ぶかね。普通は立地条件で買うだろ、建売なんか。
設備なんぞ後からいくらでも追加できるが土地はそうはいかないからな。
まあいまどき利便性はもちろん地盤の強度くらいは調べてから買うのが常識だから
それくらいは調査済みなんだろうが。

[209: 匿名さん]

2年ぶりにゴキブリを見た。
かなり大きくてショック。

自分がいないときに嫁が台所付近で見たと・・・・
自分が見たのが階段の踊り場、いづれも空気の取り込み口があるんですよね。
排出のほうはフィルタがついてるの確認してたけど、もしかして取り込み口って、網とかついてないで壁にアナがあいているだけ？？？
あわててすべての取り込み口を閉じましたよ・・・・

[210: 匿名さん]

普通、取り込み口もフィルタ付いているけど？
工事が雑だと配水管の隙間みたいなところからも入ってくるので、その辺を
チェックしてみたら？

まあ、ゴキのエサになるようなものは、まめに片付けるのが一番。

[211: 匿名です]

相模原市の小渕、淵野辺のブルーミングガーデン、随分と売れ残っていますよね。
立地的には良いのではないかと思うのですが、なぜにあれだけの期間売れ残っているのか・・。
相模原市のブルーミングガーデンは造り、アフターサービスなどいかがでしょう。
購入された方いらしたらお聞きしたいです。

[212: 匿名さん]

この雨の中、雨ざらしで建築されている東栄の物件どうなんでしょう？
今日見てきたら一階の床の板の上に水が溜まってました。毎日雨にさらされながら建てられる家ははたして大丈夫でしょうか？構造体部分でしたら雨に濡れても大丈夫なのでしょうか？
お聞きしたいと思いレスしました。

[213: 匿名さん]

昨日雨の中、購入後2週間の我が家で入居準備をしていたら、

ポタッ。。。

雨漏りです。
入居前でよかったけど、かなり凹みました。

[214: 匿名さん]

なぜ購入直後に雨漏りが起こるのでしょう？
嫌ですね〜・・・

[215: 匿名さん]

1年点検でTJが来ましたが...
どーも雨の音が気になると思っていたら、東栄は”のき”をケチって数億円を儲けているらしいです。結構悩んでいる人が多いという話もありましたけど皆さんはどうですか？
それにしても普通に作っても、儲からないのは分かりますけど必要最低限（通気に雨水がボタボタ落ちない程度に）は確保して欲しいものです(;_;)

[216: 匿名さん]

>>215
？？？
軒が短いのは今の流行だよ。
建売だけでなく、洋風や都市型注文住宅でも軒は短い。
東栄が特に短いわけでもない。

[217: 匿名]

TJのカーポートやルーフバルコニーを付けられた方おられませんか？
TJ以外でもお勧めがあれば教えて頂けませんでしょうか。

宜しくお願いします。

[218: 匿名さん]

軒ケチって、短いのと、流行で、短くても支障でないように、作くるのでは、天国と地獄ほとちがうよ。混同しないほうがいいよ。

[219: 匿名さん]

だいたい、建売で軒短いのは、流行もどき。建売なら、軒長いほうが、家長持ちするよ。２年もすれば、壁の雨だれ、雨漏りしやすいよ。

[220: 匿名さん]

215です。
>218さん、219さん。私の考えをご理解いただきありがとうございます。

216さんのカキコは分かっていたんですが、意味をご理解していただけていないようでしたのが、218さんのカキコを見ればご理解いただけると思いますので、文脈をしっかりと理解されて、当事者の気持ちを考えてカキコしていただければと思います。
しかし、地震のときの揺れは結構揺れるので、いまさらながら耐震偽装なのか制震効果なのか疑ってしまいます...

[221: 匿名さん]

>>210
え、うちの吸気口ただの穴だよ。
自分でフィルター付けたけど。
東栄の２４時間換気は自社オリジナルのものでフィルターないよ。

[222: 匿名さん]

東栄のはフィルターないね。あけてちょっとびっくりした。本体や配管の修理ってどうすんだろね？
とりあえず付けましたみたいな感じがあるね。他の会社の物件はどうなんだろ。
てかそもそも２４換気いらなくねぇ？うるさいし。
うちのは止めてますよ。ホルムホルムって、神経使いすぎだよ。
第一２４換気したからって実際のところ…。

[223: 匿名さん]

吸気口にフィルターってどうやってつけるのですか？
できたら教えてください・・・
壁からかばっと丸ごと外れてびっくりしたけど、そんなものですか？

[224: 匿名さん]

>>223
＞壁からかばっと丸ごと外れて……

うちも外れたけど、引渡し前チェックのときに指摘したらちゃんと直してくれましたよ。
一度ＴＪに電話してみたらどうでしょ？

[225: 匿名さん]

>壁からかばっと丸ごと外れて……
うーむ。私は壁からバコッと引き抜いて、パイプ状の先端に大きめに切ったフィルタをかぶせて、円周部をテープか輪ゴムで止めた後にまた、バコッと差し込んでいました。室内から見た目は変わりません。
花粉症対策のフィルターでオススメはないですかね。

[226: 匿名さん]

近所のブルーミング、売り出して半年以上たつけど24世帯中2世帯しか入居していない

[227: 匿名さん]

24時間換気いいよ。建物は換気が、一番。忙しい人には、ありがたい装置。ほんとは、窓開けるのが一番いいんんだけどね。２４時間換気とめて、１週間家空けると、その差がよくわかるよ。

[228: 匿名さん]

>>227
何言いたいの？
24時間換気なんてここ２，３年の新築なら
どの家にもついているが。

[229: 匿名さん]

[230: 匿名さん]

ブルーミングガーデンに住んで２年が経ちますが手抜き工事が多いですね。
まあ、一頃のマンション問題よりマシですが、
基礎コンクリートの問題、基礎の手抜き、木材の歪み、階段のキシミ、ドア等の立て付け、壁紙の剥がれ、施工した大工さんによると思いますが
何よりＴＪの対応悪すぎます。
今はすごく後悔しています。
ちなみにＴＪの人に２４時間換気システムは、法律上つけなければいけないけど、効果はあんまり分かんないと言われました。

[231: 匿名さん]

[232: 匿名さん]

階段のキシミありますよね。　TJでも対応してくれませんか？

[233: 匿名さん]

ＴＪの対応は最悪ですね！１〜２ヶ月連絡ないのは当たり前ですよ！
手抜きでＴＪの人と散々もめましたが、手抜きはありませんと断言されて
あきれて話すのも無駄と思いました。誰がどう見ても手抜きです。
会社の人にも話したらそんなのありえない手抜きだといわれました。
本当に他のところで買えば良かったです。

[234: 匿名さん]

[235: 匿名さん]

ＴＪの対応
その１　階段のキシミ　湿気のせいですね
その２　壁　土台（基礎）の歪み　湿気のせいですね
その３　壁紙の剥がれ　湿気のせいですね

一応買って２年以内の出来事です。

最近は東栄の物件が売れてないですね、最近のお客さんは目が肥えていますね
自分の責任だとおもいあきらめることにしました。

上物だけ早く建て直したいよ！

[236: 匿名さん]

え!?
マジですか!?

湿気のせい!!!
その様な対応なのでしょうか?
であれば東栄住宅にその旨を伝えてちゃんと対応してもらう
ことってできないのでしょうか？

私は入居前の建物チェックの時ですが壁紙の剥がれと階段のキシミ
については指摘し、直っているはずです...（引渡しがまだですが...）

ご報告の内容を見させてもらうとこの先不安になりますね...。

[237: 匿名さん]

入居前に階段のキシミがあるほうがおかしくないですか？
修理は釘を打つだけですよ！
入居前に壁紙の剥がれがあるほうがおかしくないですか？
壁紙は５年から１０年位は剥がれないものですよ！
それだけの施工なんですよ！
入居前はせいぜい壁紙の汚れを直すくらいのものですよ
入居したら東栄住宅なんて縁が切れますよ
入居後は全部ＴＪ任せです。
実際入居後は東栄さんと話した事ないですよ

[238: 匿名さん]

確かに築後半年は経っているにしてもおかしな話ですよね。
施工レベルが低いとしか言いようがありません。

まだ入居していませんがTJの対応が悪かった場合は東栄住宅に
相談するぐらいのつもりですが...。
アフターも万全って謳っているのですから…

[239: 匿名さん]

[240: 匿名さん]

ウチは全く問題ないですよ。むしろいい買い物をしたと思っています。あまりいい意見がでてないので一票入れときます。営業からも３か月に一回くらいは連絡がきています。

[241: 匿名さん]

>>238です。
購入後も営業さんから連絡が来るのですね♪
私も担当の営業さんはとても良い方で
まもなく入居ですが、TJの対応が悪かろうが担当の営業さんに
相談しようと思っております。

あまり細かく言うつもりはありませんが、自分の家なので自分で
出来そうな所はDIYでするつもりです。
なので私も良い買い物をしたと思いたいです(^^ゞ

[242: 匿名さん]

埼玉ですが、不満はありません。購入前はこのようなサイトで情報集めましたが、購入後はあまりアクセスしませんね。購入後何の不満もなく生活されている方の多くはこのようなサイトにあまりアクセスしないから必然的に悪い意見ばかりが目立つ。不満のある方は行き場のない怒りの矛先を探してここにたどり着くからどうしても悪いイメージばかりが書き込まれる。そうゆうもんじゃなかろうか。

[243: 匿名さん]

もちろんいい物件も、悪い物件もあるという事ですね。
要するに施工する下請けが駄目な所と良い所があると言うことです
でも私の所はＴＪの対応は最悪ですよ！

[244: 匿名さん]

それぞれ担当者の人間性ではないでしょうか？
我が家もこのスレを見てかなり覚悟をして購入しましたけど
我が家のTJの担当の方は、こちらが何も言わなくても自ら階段のキシミや
壁紙のヒッツレなど見つけてきて、後日修理の連絡をしますと帰り、次の日
には、日程の連絡くれ、無事に終わりました。
このスレで、あまり期待はしていなかったのですが、我が家の担当さんは
良くやってくれました。今は満足しています。
自分の所がそうだったからといって、全てという表現はいかがなものかと・・・。
我が家の場合はそうだったと表現した方がいいのでは！

[245: 匿名さん]

>>244
どちらの営業所ですか？
私の所は次の日に連絡は来たことは一度もないです
大体２週間以上連絡はないです

[246: 匿名さん]

俺も次の日に連絡きたことない。よく書きすぎでないの？１週間位は普通の対応におもえるよ。俺はきにならなかったけどね。次の日に連絡きたって言うほうが、気になったよ笑。

[247: 匿名さん]

千葉ですがTJから翌日電話きましたし、業者さんからも留守電などに入っていたり、対応が遅いということはありませんでした。「よく書きすぎ」じゃなく、本当のことです。うちが購入したのは２００５年1月。定期点検時もしつこいくらい言っても、イヤな顔されませんでしたし、直せるところは無償でやってくれました。いい担当さんにあたったと思います。
うちは断熱材までは調べてませんが、天気が良ければ冬の昼間も普通に暖かいです。変な箇所も特にありませんけど、ペアガラスじゃありません。駅から徒歩15分以内ですが昼夜閑静なのでそれでヨシとしてます。
※最寄はＪＲで東京メトロ乗り入れ駅です。

[248: 匿名さん]

このレスみて不安になったけど、千葉の対応はよいのかしら？ちょっと安心？
でもTJの受付の姉ちゃん、知識があまりなくて「かけ直します」が多くて笑えた・・
まあ範囲が広いからしょうがないかと思うけど・・
それよりも、アンテナの請求書が旧住所宛に送られていて新居には来なかったのが問題。
メール便で送りつけてくるから、郵便物と違って転送してもらえないのに・・
しっかりしてくれよ〜って感じです。せめて郵便にしてほしい・・・

[249: 匿名さん]

ＴＪの人は施工の知識ないですよ
点検に来る人は素人同然です
知識のある人は各営業所に一人位じゃないですか

[250: 244]

早速ご意見いただきまして。次の日に連絡が来て気になると・・！
本当の事ですので、笑われても困るのですが、我が家も>>247様と同様
千葉（千葉市内）で、確か・・船橋の方(ゴメンナサイ・・名刺だすのが面倒デ・・）
のTJだったと思います。何度も言うようですが、我が家の場合は当たりでした！

[251: 匿名さん]

TJって、ビジネスホテルの値段で、帝国ホテル並みのサービスだね。建築業界で、次の日返事くるなんてね。あまり、聞かない話だね。普通の業界なら、その日のうちが、当たり前だけど。

[252: 匿名さん]

場所によってＴＪの対応が違うんですね。
うちは都内ですが、めちゃくちゃ対応いいですよ。
今の所、物件も満足しています。

[253: 匿名さん]

埼玉の事業所はたぶん機能停止状態と思います。
入居までの間にオプションなどのアドバイスとか連絡すらありませんでした。

こちらからアポとって伺いましたが、何も提案してくれませんでした。
アフターはその地区のカスタマーセンターになると思うのでこれまたあたりはずれが
あると思うのですが、事業所の対応は最低でした。

結局OPは購入せず自力ですることにしました。

[254: 匿名さん]

[255: 匿名さん]

私の会社の人が東栄で住宅を購入しました
手抜き住宅をつかまされたらしく愚痴を言ってました

[256: 匿名さん]

手抜きをつかまされたとか・・・・
買ったということは自分の目で見極たんでしょ？

愚痴でなくて、自分で力不足だったと反省すれば？

[257: 匿名さん]

>>256
別に私は被害にはあっていませんが

見極める目がない？
じゃ例のヒューザーのマンション物件も買った人たちが悪いんですか？
結局買う人は業者を信用するしかないんです、買う人全部が建築士の免許持っているわけが
ないでしょ。
そこにつけこむ業者の責任だとおもいますが？
もしかして東栄の人ですか？

[258: 匿名さん]

>>256ではありませんが、どの業界でも最後は人ですから...。

手抜きアリの施工主・施工業者
でない場合でも依頼を受けた手抜き業者
その業者を管理しきれなかった東栄住宅

プライドを持って仕事をする（これ職人業界あたりまえ）ってのが
最近では感じられません。
ニッカポッカに茶髪が悪いと言っている訳ではありませんが、最近の建売
の業者ってその様な俳をお見かけいたします。

また手抜きを発見したのであれば、何のために東栄住宅から購入したのか
をお考えください。
数年後に潰れる会社ではないのですから。

また人から聞いた話というのは、必ず大げさになるものです。
ココは東栄住宅にお住まいの方々もしくは検討されている方々が訪問される
ところです。
お互いに助け合いよい情報交換ができればと拝見しております。

長文失礼

[259: 匿名さん]

引渡しが完了しました。
ところで、電話のモジュラージャックがついていません。
モジュラージャックは電話回線を開設したときに、
ＮＴＴがつけるものなのですか？
費用とかかかるのですか？
東栄に聞いたら東栄は配線を屋内にするだけで、
あとはＮＴＴだと言ってました。

[260: 匿名さん]

ＴＪの対応も違うと思うけど下請け業者の当たり外れって大きいと思う。
うちのとこは金髪のにーちゃん達がメインで「今日○○こねーの？またかよ」なんて
会話がもれ聞こえてくるような人たちでした。
ＴＪの方と一緒に点検修理にきた人たちは年配の職人さんっぽい人達で修理したところのほうが
もとの部分よりあきらかに仕上がりがきれいで驚きましたが。

[261: 匿名さん]

>259さん
モジュラージャックってコードのことですよね。自分で購入するのでは？
もしくは電話回線口（差し込むところなら）なら引渡前に確認されなかったのですか。担当さんに尋ねなかったのですか。
うちはＬＤにだけあります。コンセントと同じ箇所にありますよ。

[262: 匿名さん]

ｂｙ２４７
翌日電話が来たのは夜電話したから。それに下請会社の業者さんだからだと思います。
共働きだから電話あっても取れなかったけど、依頼通りにきちんと留守電に入れてくれてました。当然って言えば当然のことが。
ペアガラスにウォシュレットもなかったけど、うちは黒フェンス、芝生、地味な植裁はありました。手ごろな価格で購入できたし、我が家は満足してますよ。

[263: 匿名さん]

うちも電話線は配線はしてあったもののモジュラージャックがなかった（線ではないですよ）。ジャックではなく丸い穴が開いているだけ。うちは光ファイバー引き回したときにサービスでモジュラージャックに交換してもらえましたが、こんなところは東栄もけちらないでほしい。もっと最悪なのは、屋内配線を行うのに配管していないこと！ＮＴＴもびっくりしていました。

[264: 匿名さん]

Ｎｏ２５９さんへ。モジュラージャックの件です。私がブルーミングガ−デンに引越しをする前、ＮＴＴに転居の件を伝えると、新居の電話工事のことを聞かれました。そのときにＮＴＴの方にお聞きしたら、モジュラージャックはＮＴＴでつけると教えてくれました。多分、Ｎｏ２５９さんもＮＴＴと工事の日を決めていると思いますので、その日にモジュラージャックをつけてもらえますよ。私の場合、１階と２階につけてもらっておよそ８０００円くらいでした。（モジュラージャックの工事のほかに、外から線を引く工事も行ないます。その費用込みで８０００円くらいでした）

[265: 匿名さん]

電話工事？うちは電話、ネット環境、ＴＶもあわせてケーブルテレビのにしたから一緒くたにやったのかも？（忘れてます）モジュラージャックはあったけど。ＬＤのみ。
うちも黒フェンス、芝、微々たる植裁、砂利、踏み石はありました！

[266: 匿名さん]

No264さん
モジュラージャックはNTTで有料ですか・・・・
屋外のつなぎこみは無料と聞いていましたが・・
まさか屋内にモジュラージャックがついていないとは
東栄住宅もへんなところでケチりますね。

[267: 匿名さん]

引越しするときの諸手続き
例えば、NTT、水道、免許書、自動車ナンバー、役所関係・・・
等どこになにをすればいいか一覧又はわかりやすく説明がる
URLを教えてください。

[268: 匿名さん]

>>267
検索エンジンをなぜ使わないのかな？
自分でそのくらい調べられるでしょ。
まあ今回は教えてあげるけれど、少しは努力しなさい。
http://www.atmoving.net/benri/guidebook.html

[269: 匿名さん]

No.266 さんへ
まず、新築住宅への電話回線引き込み工事はNTT(正確にいうとその指定委託業者)しかできない
ことになっています。これは、ADSL Type2(電話番号なし)でもおとく電話でも同じです。
東栄住宅ではできません。
また、屋内配線（保安器以降、モジュラージャックまでが屋内配線）の接続工事は
有資格者でしかできません。町の電気屋さんの一部は有資格者ですし、私のように
個人でも資格をもっている場合もあります。
電話線引き込み工事の際、屋内配線(保安器以降、モジュラージャックまで)を
NTTの資産にするか、買い取るか、あなたが選択します。
NTTの資産にした場合には、屋内配線に不具合があった場合の調査、修理は無料です。
買い取った場合には修理は有償になります。ちなみに、買取といっても0円です。
また、買取はいつでもできます。

私の家の場合、屋外から屋根裏への引き込みは短いPF管がありましたが、壁の中を通って
モジュラージャックまでは管がなく、電線が固定されていました。
これでは光ファイバやLANケーブルを後から敷設しづらいので、モジュラーまでの壁のなかの
PF管もしっかり施工してもらいたかったところです。

>屋外のつなぎこみは無料と聞いていましたが・・
すでに屋内配線がある場合（中古住宅）の場合はそうですが。
どちらから無料とお聞きになったのですか？

[270: 匿名さん]

>267さん
引き渡し時に東栄から手続きについての冊子を貰いましたよ。そういうの一覧になってるやつ。ほかにも家の手入れハウツー本とか。読まなくても分かることもあるけど、そういうのあるのはは嬉しかったです。

[271: 名無しさん＠東栄に住んでます]

３ヶ月点検の連絡がＴＪからきて、「忙しいからこっちから連絡する」といった後放置プレー。
しばらくしたら、ＴＪからちゃんと連絡きました。

埼玉の久喜市にあるＴＪですが、そんなに対応は悪くないですよ。

[272: 匿名さん]

私も久喜TJが担当エリアだと思いますので、対応悪くないときいて安心しました。

これからたくさん対応してもらう箇所があるので…(^^ゞ

情報有難うございました。

[273: 匿名さん]

ＴＪの本社、まともなのは電話に出る女性の方だけ
こんなに対応が悪い会社は他にはないとおもいますよ！
知り合いが飯田産業と一建設で家を購入、建物の出来、会社の対応に
満足していました。
私の事を話したら考えられないといわれました。

[274: 名無しさん＠東栄に住んでます]

>>273
ここの『飯田産業スレ』と『一建設スレ』を見ると、両社とも対応最悪なんて書き込みもあるから、
全部のＴＪが対応が悪いのではないと思いますよ。

[275: 匿名さん]

>>274
要するに住宅会社にまともな会社はないということですかね！
でも家の作りは一建設が良いのではないでしょうか？
シェアNo１ですし

[276: 匿名さん]

>>275
一建設関係者　乙。
一建設が一番だめジャン。

[277: 匿名さん]

一建設の関係者の方には悪いが、本当に一建設物件は、どれを見ても駄目駄目でした。
最初私達は、建売業者の事をほぼ何も知らずに、最初に買うはずだったのは実は一建設の
物件でした。親に見せたところ大変な反対を受けました。その理由は、新築のはずなのに、
中は傷だらけ、クローゼットの扉は外れているし、細かい汚れは無数にあるし・・庭の土は
盛り土の為にふかふかになっていたし・・外の電柱は傾いているしと。私達は金額があまりに
安かったので、安易に決めそうになってしまいましたが、結局東栄住宅の物件に落ち着き、
多少割高でしたが、土地も、仕上がり状況も、近所の人に建築中の事を聞いた話等が気に入り
現在は、何も不満もなく住み始めてもうすぐ1年を迎えます。
あの後私たちは、あの一建設の物件を見にいってみたら、私達がキャンセルした後1ヶ月で、
300万も値下がりしてまもなく売れた様です。あの一の家に暮らす方にもめ事がなければいい
のですが・・。

[278: 匿名]

家を探して３ヶ月。立地＆家の設備が○だったので東栄の建売を購入を検討しています。東栄住宅にお住まいの方で、ピアノがある方、外への音の響きはどうでしょうか？何か防音対策していますか？教えてください。

[279: 匿名さん]

防音は×。内窓サッシをさらに入れても厳しいかも。
ピアノの趣味の方には不向きな物件です。
ぜひ他のメーカーの注文住宅をお建てください。

[280: 匿名]

＞２７９さん　ありがとうございます。価格＆立地＆設備からして、今度の物件は気に行っています。買ってから、しばらく様子を見るつもり。防音室作る気はありませんが、ピアノのサイレント改良を検討します。

[281: 匿名さん]

>>280
ピアノもいろいろあるが重さ何キロを想定しているの？
床を補強しないと底が抜けますよ。（冗談抜きで）

[282: 匿名さん]

>>280
木造建売の場合、補強無しで置く場合アップライトがギリギリです。
お隣が近いようであれば防音対策も必要ですね。

[283: 匿名]

＞２８２さん
参考にします。ところで、フローリングのコーティングっの効果はあるのでしょうか？コーティングありの方、また、コーティングしていない方、教えてください。

[284: 匿名さん]

>282
おいおい、あまり無責任な事は言わない方が良い。
アップライトで補強しないなら、まず外壁にそって置く。
床には大きな木を敷いて、その上にピアノを設置して荷重を分散
させるのが良い。

>283
東栄の防音レベルはかなり低いので、防音しないのならサイレンサーは
必須でしょう。付けないと近所からクレームとなる可能性有り。

コーティングは功罪相半ばするね。
見た目綺麗だし、水気のものをこぼしても安心という点は有る。
※東栄だと、最近の家と同様に集成材の床なので、水分を簡単に吸い込んでしまう。
　子供がジュースをこぼしたなんてレベルでも、積み重なると、長い目では床に
　ダメージを与える。

でも、やはりコスト的にかなり高額になること、宣伝では10年とかの
耐久性をうたうけれども、いつかはダメになる。その時に剥がすのが難しい
タイプもある。
何より、どんなコーティングでも言うほど丈夫ではない。意外に傷付く。

そういえば、専用スレも有るけれど、業者と洗脳信者の＊＊なので、見ない方が良い。

[285: 匿名]

＞282さん、284さん、
参考にします。コーティングについては、予算もないので見送り。サイレンサーについては、引越してから考えます。そうそう、床の強度が大丈夫か、営業に確認します。＊＊の話、ご忠告ありがとうございます。

[286: 匿名さん]

282です。うちはアップライト置いてますけど、下に木を置けば補強せずにもいけますよ！
それと防音にしてないけどクレーム的なことは来てないのですが、やっぱり周りに気が引けるため
思う存分弾けません。時間もかなり限られるし。ただいま防音室を検討中です。
ちなみに床のコーティングはしてません。

[287: 匿名]

>282さんへ
ありがとうございます。参考にします。

[288: 匿名さん]

>>286
>防音にしてないけどクレーム的なことは来てないのですが
お隣はきっと我慢しているんですよ。文句言ってこない分、深刻です。
相手のストレスがいつか爆発しますよ。
仲が悪くなる前にきっちり防音すべきです。

[289: 匿名さん]

フローリングのコーティングですが、わたしはやってよかったと思います。
うちの場合キッチンやトイレや脱衣所も同じフローリングなため、水がしみこむのではと思い
１階はすべて行いました。
けちって２階部分はやらなかったのですが、汚れがつきやすいし、光沢もないし
全部やればよかったと思いました。
ほんとに10年持つのかはわかりませんが、数年はフリーメンテと思うととても気が楽です。

[290: 匿名さん]

>288さん
同意します。お隣じゃないとそういうクレームは言いづらいし、けどうるさいことに変わりはないと思う。室内犬も同じです。すごーく我慢してても、隣だし険悪になるのもさけたくて言えないというのはあり得ます。
壁は薄い。お隣さんの咳が聞こえます。会話はあんまり聞こえないのに。

[291: 匿名さん]

質問です
ＴＪの人達って素人の集まりに感じるのですが？
点検に来ても技術がなさすぎます
同じ経験した方いますか？

[292: 匿名さん]

ご近所の棟でも有名です。
東栄住宅としては万全なサポートと謳っていますが、結局みなさん（私たちの地区：埼玉）そのTJ対応にがっかりしています。

換気扇のフィルター（松本伊代がPRしている）でもTJで買うと高いですし、同じものがほかでで安く買えます。
すべてにおいて良いところが内容に思います。（無償点検以外）

別件ですみませんが、最近点検商法らしき業者が埼玉エリアを徘徊しております。
TSKグループ　(有)住宅設備サービス　埼玉中央営業所
換気扇の点検・清掃と称して訪問してきます。

東栄にお住まいのみなさん!!気をつけてください。

[293: 匿名さん]

家のサイディングの壁２年ちょっとで、ペンキ剥がれてきたけど、２年持たす程度の作り？文句言おうか迷ってるんだけど？２年保障すぎてるし。東栄の人見てたら、答えて。

[294: 匿名さん]

入居後のアンケートに答えてもらえるオリジナル商品ってなんですか？

[295: 匿名さん]

2年でペンキ剥がれるの早すぎ。絵具じゃないいだから、常識から言って、補修してくれるんじゃないの？？？

[296: 匿名さん]

入居1年半ですが
床のきしみ音と、障子の立て付けが悪いのですが直してくれますかね？

[297: 匿名さん]

床きしみますよね。　ってどれくらいが当たり前でどれくらいが修正してもらえる範囲なのでしょうか？
立て付けが悪くなってきているのはご近所でもおられます。
私もそのうちいいますが、皆さんでTJの対応など交換できればと思っております。

よろしくお願いいたします。

[298: 匿名さん]

>>297
たてつけは既に3箇所目です。・・・

ちなみに今日、同時期にアーネストワンを購入した人の家でかかとを床にたたいて自分の家と比べてみました。
アーネストワンは下地が入ってる感じで、音は響きませんでしたが
東栄の我が家はかかとでたたくと太鼓のようにドンドン響きます。

強くやると抜けるかも・・・・

[299: 匿名さん]

>>289
そうなんですかぁ〜
うちはそろそろ小窓のサッシが開きにくくなってきています。
他のお家と比較してみると結構違いがわかるものですね。
私もここに決めるまでは、飯田系列ですが回りました。(レベル的には似たようなものかもしれませんが…)

基本的にサポートはTJに依頼してみるのが良いと思います。

>強くやると抜けるかも・・・・
本気でジャンプしたら確実かもね^^;

[300: 匿名さん]

東栄は最近販売会社を作ったそうですが、仲介手数料は取られますか？

[301: 匿名さん]

詳しくはわかりませんが、建売賃貸のことでしょうか？
最近売れていない物件に賃貸屋さんが出入りしています。

[302: 匿名さん]

2年でペンキ剥がれるの早くないですか？

[303: 購入者]

>>300
ブルーミングガーデン住宅販売ですな。

ホームページアドレスは
http://www.e-blooming.com/

ここで購入したけど、直系だから『仲介』ではなく『代理』という扱いなので、
『仲介手数料』は発生しません。

[304: 匿名さん]

２年もすれば、いろいろ出てくるよ。建物暇な時よく見てみたら？外見は、劣化してくるよ。よく見ると、？？がいっぱい。

[305: 匿名さん]

我が家は入居１年で内壁が３回変形しました、壁がもりあがってくる感じです
全部違う場所です。
耐震強度はたぶん期待できないですね！
震度５で倒壊の危険アリ
早く壊して注文住宅建てたいです。

[306: 匿名さん]

内壁の変形？あまり聞かない症状だね。詳しく聞きたいです。潰れかかってる意味なのかな？

[307: 匿名さん]

以前にも言っておられたが、購入者の大半は満足しているかここの書き込みを知らない。
満足はしていないが普通に住めているのが、殆んどなんだろうけど色々プチ欠陥が多いいね。

入居して1年であればTJとかに申し出られたのかな?
競合他社の書き込みもあるから注意して拝見しないとね。

[308: 匿名さん]

>>306
木の収縮といわれました。
購入後１〜２年は良くあることですとの回答でした。

[309: 匿名さん]

久々に友達に会い家の購入を話しました
その友達は以前東栄の下請けで家の建築に携わった事があるみたいで
「一言」言われました。
「俺なら絶対に買わない」といわれました。
東栄の現場監督がかなり厳しいみたいで、それに反発する職人などが
手抜きをするみたいです

[310: 匿名さん]

木の収縮で、壁が変形なんて聞いたことないよ。ごまかされてない？そんな事よくあったら、たまったもんでないよ。

[311: 匿名さん]

>木の収縮といわれました。
確かに私も説得(騙され)るかも!?

でも、ん、？？？かな。
建築に関しては下請けの質もあるのであたりかはずれ
現場監督は住む人、会社の名誉のためにも厳しいはずなので、それは当たり前。

[312: 匿名さん]

私も壁のつなぎ目からずれてきてＴＪに電話しました。
木が乾燥して収縮してます
購入後２年以内にはよくあることですとＴＪホームで言われました。
かなり文句を言いましたが、絶対に施工に不手際があったと認めないですよ！
保障期間が過ぎたら対応はきっと最悪になるとおもわれます。
考えただけで恐ろしい

[313: 匿名さん]

恐ろしいですね。
小さなことですが、ベランダに出る際窓を開けるとき『キュキュキュシュー』って音が出ます。

まもなく3ヶ月点検なので色々といってみようと思います。
木の乾燥も恐ろしいですね...保障期間内に発見したら治してもらえるのだろうか...。
でも基本的に建付けの問題なんでしょうね。

対応してもらった方、おられましたら教えてください。

[314: 匿名さん]

木の収縮は建てて1年までに終わるみたいね。
↓
http://npo.house110.com/J110/kiji300/J110_379.shtml

TJもばかの一つ覚えみたいにコレ↑に該当させていると思いますよ。
なおせる所はなおしてもらわないとね。

[315: 匿名さん]

>>313
窓がきしむんですか？
３ヶ月でありえませんね
①まず地盤を疑って下さい
②木の収縮もありえなくはないですね

①番だったらすごく深刻ですね
最初は窓の不具合がなくて、３ヶ月たったら不具合が出てきたら
絶対に何かのトラブルがあるはずです

[316: 技術]

＞＞313
サッシの召し合わせ部分の上部などにパッキンがついています。恐らくそれが擦れているのでは
ないでしょうか？開閉が問題なく出来て、クレセントもきちんと閉まるのであれば建て込みの不具合の可能性は低いと思います。シリコンオイルのスプレーなどで簡単に直るかも知れません。

[317: 匿名さん]

>>315さん
>>316さん
ご親切にお教えいただきありがとうございます。
開閉は重くもなく問題なくできております。
まずは自分でシリコンオイルをスプレーしてみてます。

それでも頻繁にそうなるようであれば315さんの①②を疑ってみます。
助かりました、ありがとうございます。

話はそれますが、以前のスレにトイレの中に電気のスイッチがあるという話がありましたが
うちも1階はそうなっておりまして、色々と考えました結果。
Nationalのかってにスイッチ『トイレ用』をつけようと考えました。
これは内側にスイッチがついているのが利点でして、熱線センサーで人を感知し
トイレに入ったら自動的に点き自動的に消える仕掛けになっているようです。
ちょっと贅沢ですが、1階はお客さんも来ることがあるのでこれは便利かなと思いました。

ちなみにトイレ内に換気扇はついていませんでした^^;

[318: 匿名さん]

本日無事に１年点検を終えました。
幸いにも皆様が書かれているようなことは我が家にはありませんでした。
壁紙も綺麗（まずまず・・）だし、まあ、幸いにも大工さんと監督さんが
良かったのでしょうか・・？。後は２年３年と年月が経てば多少の問題も
出てくるかもしれませんが・・買った時の状態のままである訳ありませんし。
TJの方が一人で来られ、色々とフローリングの手入れの仕方や、床下スペースの
有効な使い方等、色々と丁寧に教えてくれました。（とっても為になりました。）
という訳で我が家は無事に１年を迎えることができました。

[319: 匿名さん]

うちの家なんか、２年で、外壁のペンキ剥がれてきたよ。買った時の状態でなくてもいいけど、早すぎ。

[320: 匿名さん]

うちもそうです！サイディングのところのクギあたりがはがれてるんですよね！TJに言えば直してくれるのですかね？？

[321: 匿名さん]

３１８さんへ質問です。アドバイスされた床下スペースの有効活用とはどんなものでしたか？

[322: 匿名さん]

無事に一年をお迎えおめでとうございます。
この掲示板が不具合指摘だけでなく普通に過ごされた方も見て頂いていて
なんか安心しました。

家族構成、環境、建てた時期(四季)によって本当に色々あると思いますが
これからもよろしくお願いします。

[323: 匿名さん]

家はサイディングの角の面が、剥がれてきてる。みっともないから、塗り替えるが、考え中。でも、２年位で、クレームつけたい気分。どんなペンキ使ってるのかな？

[324: 匿名さん]

>>323
もちろん安物のペンキ！
東栄の物件を見ればわかりますが、壁紙、フローリング、２４時間換気、火災報知機、風呂
洗面台など最低ランクのものが多いですよ。
ビックリしたのが、火災報知機が某スーパーで売っていたのですが、１０００円位でした。
極論するとほとんどの物が安物とおもった方が良いかと思います。
たまに例外もありますが、

[325: 匿名さん]

>>324
おまえ　あ　ほ　か。
風呂と洗面台はごく普通のものだ。

[326: 匿名さん]

私のところは最低ランクかわかりませんが、コンセントまわりがまとめてネットです。
以外に便利そうなのですが、本体が微妙な場所に付いているので家具などの配置に悩みます。

下を見ればキリがないでしょうが東栄の物件で不満はありませんよ。

[327: 匿名さん]

東栄住宅を購入して１年と１０ヶ月が経過したものです。全くもって特に問題は発生しておりません。
自分で２階の居室の窓を全て二重サッシにしました。１階のシャッターがついていなかった、リビングの
窓には、後付けのシャッターをＴＪに頼んで付けてもらいました。他は買ってそのままで使用していま
すが、特に問題はありません。それこそ、一流といわれる注文住宅には劣りますが、なかなか良い買い物
だったと思っております。経年劣化していく部分は、出来る部分は自分で手入れして、良い状態を維持
して行きたいと思っております。

[328: 匿名さん]

安物のペンキって、どんなペンキなの？２年で目に見える経年劣化じゃかなわないよね。５年なら、あきらめるけど。

[329: 匿名さん]

東栄物件に限らずある程度からは自分でメンテナンスをしていくスキルも必要ですね。
外壁に関しては全面とまではいきませんが、手の届く範囲で光触媒の外壁用を塗布しています。
すぐに効果は出ませんので気休めかもしれませんが…。

ペンキもそのうちはがれるかもしれませんが、色合わせとか難しそうですね^^;

[330: 匿名さん]

>>325
私の購入した物件は、風呂と洗面台は最低ランクでした。
良い物を見ればきりがないですが、もう少し中位のがついていてほしかったです。
私は気になって、値段を調べたから間違いないです。

[331: 匿名さん]

うちの洗面台は背面じゃないタイプ。背面だったら良かったけど、下の収納扉が木目で気に入っています。お風呂はRinnaiのオートバスで浴槽は半身浴ができる腰掛け部分があるタイプです。風呂場の天井が丸みがかっているのも好きです。最低ランクかどうかは分からないけど、うちでは満足していますよ。勿論浴室乾燥はありませんけど、大きな窓開けて自然乾燥！たぶんあっても梅雨時以外は電気節約で使わない気がします（笑）。

[332: 匿名さん]

外壁はがれたって入居する前（契約する前）は絶対なかったですか、ちゃんと全て確認しましたか。うちや隣近所では各々外壁チェックをしつこくやりました。ちょっと（10センチ）こすった程度のところや釘が２ミリくらい出てるところなど、正面から見えるところは全て直させました。建物の裏側部分にあたるところは多少多めにみましたけどね。
旦那は細かく指示もしてました。ドアの閉まり方、比重、トイレの鍵の閉まり方、ふすまの汚れなどです。私はその程度なら住めばどうせそうなっちゃうからいいんじゃない？と思ってましたが、ＴＪと営業の方が頑張ってくれて、契約に至りました。ええ、３ヶ月、１年点検時なども大変なことになってました〜。未使用の部屋の壁紙交換も２回ほどして頂きました。（現在入居２年未満）

[333: 匿名さん]

たぶん２年もすれば、剥がれるよ。家がそうだもん。

[334: 匿名さん]

建売巡りしてる者ですが、先日東栄の営業に「一建設の物件と比べて立地条件がほとんど同じでも高すぎるね」って言ったら「お客さん、一建設さんの家でいいんですか？うちは住宅性能評価書もあるしいい物使ってるから雲泥の差ですよ。だから値引きも一建設ほどは出来ないしやるつもりもない！」なんて生意気なこと言うから「建売業者なのにいつからそんな立派な建物作るようになったわけ？」って聞いたら「だいたい一年前からですね〜、前はウチも安く作ってたんで一みたにガンガン値引きしてましたケド」って言ってましたよ。まっ確かに一建設よりは（内装だけだが）良さそうな感じだけど高い金出して東栄にするなら土地買ってタマホームで建てたほうが間取りも外観も決められるし値段は同じくらいで済むような気がしました。土地から探すのは苦労しますケドね。

[335: 匿名さん]

東栄は高飛車だからね。
でも去年の4月〜今年2月までは強気だったけれど
あまりにも売れ残ったので今では値引きしているよ。
一建設ほどではないけれどね。
一建設は最初の値段設定が高すぎるだけ。
値引き後が相場の価格だね。

[336: 匿名さん]

連続投稿すいません。
全員に同じ質問をしました「建売業者で一番良くないと思う業者はどこでしょうか？」

飯田産業の営業　　　「うちは耐震に一番自信がある、建売でよくないのは一建設ですね」
城南建設（HM）の営業「建売はどれも一緒、不動産業の人間は建売なんか絶対買わない」
西武開発（仲介屋）　「私は一建設が良いと思います。だって筋交いの件も自主的に公表して企業としてのモラルがあると思うんです。最近は随分良いものを作るようになったし」

ちなみに個人的には内装だけならアーネストワンが一番良かったかな？
しかし場所的に予算的に一の激安物件になりそうです。土地を買うってつもりで。
建物に期待は出来ないよね。

[337: 匿名さん]

>>294
入居後のアンケートに答えてもらった素敵なものとは...
ブルーミングガーデンロゴのストラップ...。


...............orz


ツカエナイヽ(`Д´)ノ

誰か要ります???

[338: 匿名さん]

湘南地区で購入された方いたら、意見ききたいです

[339: 匿名さん]

>>336
私も同感ですね！
土地を買うつもりで買わないと痛い目にあいますね
私の購入した東栄物件は散々な目にあいました。

[340: 匿名さん]

＞＞339
どんな散々な目にあったんですか？
土地OR建物どっちに問題があったのか教えてください。

[341: 匿名さん]

>>340
建物です！
トラブルの回数は５回です。詳細をいってしまうとＴＪの人にばれてしまいますが、
ちなみに購入してから１年弱です。
軽いトラブル３回（壁紙の剥がれなど）重いトラブル２回（基礎、外壁など）

[342: 技術]

仕事で様々なメーカーの建物を検査したりしますが、高い＝○、安い＝×　注文＝○、建売＝×、とういのはまったくの錯覚です。最低ランクの設備だから駄目などとおっしゃられたり思う方によくお話しするのですが、それでは中間ランクや上位ランクというのと何が違うかご存知ですか？価格の違いは一体何を意味するのかご理解なさっておりますかと質問します。そもそもランクとは何でしょう？少なくとも国産のメーカー品である以上、駄目などどいう商品ではないと思いますのであまりそういって決めつけるのはお施主様自身の精神衛生上も好ましくないと思います。それは他より安いからという間違った先入観による精神的なコンプレックスから、お施主様がご自分の家を貶めているようなものだと私は思います。折角の住まいですから快適に、何より気分よく住まわれるように前向きに考えられるのは経験上とても大事だと思います。
東栄住宅に限定したことではありませんが、私の経験では最近のパワービルダーの建物は価格の割りに非常に良く出来ていると思います。注文住宅でもこんなはずではなかったというお施主様も沢山おります。かけたコストに比例して仕様がよくなることはある程度確かですが、施主の満足度も確実に比例するものでは必ずしもないと思います。
不明瞭な内容で申し訳ございません。言うべきことや心配なことは施工会社などと相談して、気分よく大切にお住まい頂ければと思います。あくまで経験上の私見ですので失礼な表現をお許しください。

[343: 匿名さん]

セキスイハウスで坪70万の家を建てた人のクレームとタマホームで家を建てた人のクレームじゃ〜その内容も違うだろうしな〜

[344: 匿名さん]

同じだから、不満でるんでないの？値段違うけど、買うほうは、考えたいして、かわらないよ。

[345: 匿名さん]

もうすぐTJの３ヶ月点検（＾−＾）

まだ２ヶ月しかたっていないのに...。

外壁のはがれなど発見してしまいましたので対応してもらいたいと思います。

[346: 匿名さん]

まるでドリフの家みたいだな。

[347: 匿名さん]

家も、外壁剥がれるんだけど、TJの人に、どんなペンキ使ってるか、聞いて見たら？たぶん、よく見ると、ペンキいろいろ剥げてるもん。最低４，５年剥がれないペンキ使ってほしい。

[348: 技術]

経験上ですが、クレームや不具合の内容はメーカーの大小、価格帯に関係なく類似した内容が多いです。多少業者によって特殊な仕様の為、独特のケースがありますが、大別すればあまり違いは無いかと思われます。一般的には建築産業の中では大手だからとか、高級だからなどどいうことでクレームが少ないなどということはないと思われます。ただそれなりの規模の会社の場合、品質管理については一定の基準を設けていることが多いです。工場生産やプレカットなど、品質のばらつきの減少とコストダウンを両立させることは、各社独自の工法を開発するなど、以前は大手メーカーが主体でしたが、最近は中小の会社でもかなり工夫していると思われます。
主観ですが、不具合やミスの確率を減らすことは出来ても、ゼロにすることは出来ません。いくら工法や材料、品質管理方法が進歩しても、最後は人の手による部分が依然多いのが実情です。ひとつには致命的な不具合をさけること、もうひとつは発生してしまった重大な不具合を確実に修復すること、こういった対応力がもっとも重要なのかもしれません。些少な不具合については建物の性能に影響ない範囲であれば、さほどナーバスにならないほうが精神衛生上もよいかと思います。
高価でとても大切な建物であるからこそ、つい疑った目をもってしまうお施主様の気持ちも長くこういった仕事に携わっているとよくわかりますし、考えさせられます。だからこそ、冷静に前向きな気持ちで、何より気持ちよく住んで頂きたいと考えます。長文失礼いたしました。

[349: 匿名さん]

今はペンキじゃなくてサイディングでわ？

[350: 匿名さん]

サイディング剥がれるんだけど。ペンキ塗ってるんでない？

[351: 匿名さん]

サイディングはネジだか釘で止めてるからそれがはがれるっつうのは大変だ〜！

[352: 匿名さん]

ジョリパットでわ？

[353: 匿名さん]

ジョリパットって手塗りなんですか？

[354: 匿名さん]

もう、同じ名前の塗り方でも
職人さんの腕によって千差万別！
うちは「乱流」と「校倉」仕上げ。
良い職人さんでよかった！！

[355: 匿名さん]

3ヶ月点検が終わりました。
細かなことで気になっていたことやそれ以外のちょっとした不具合など
直してもらいました。
外壁はサイディング?が薄くなっているところがあったのですが、下地は
防水加工しているし、上から塗ると色の違いが出てしまうとおっしゃっていました。
気になるようであればいつでも対応してもらえるようです。

次の点検まで様子を見てみようと思います。

[356: 匿名さん]

吹き抜けのつくりが多い東栄物件ですが、うちもリビングが吹き抜けています。

掃除をしようと思い、あれ?吹き抜けってどうやって掃除すればいいのか?
って悩んでしまいました...。
縦長の窓が4枚あり、壁もそのうち汚れてきたりすると思います。
そう思っているうちに先日買ったホットプレートで焼肉なんかも気になってできません。

皆さんは吹き抜けの掃除やホットプレートなどで焼肉とかされてますか?
アドバイスよろしくお願いいたします。

[357: 匿名さん]

吹き抜けの掃除は普通にハシゴでやります。長い棒でとかは
やめたほうがいいです。全然思い通りに掃除できません。
ホームセンターに室内用のハシゴが売ってると思いますよ。
ただし、ご想像のとおり慣れないと危険です。

でも、危険だからといってやらないと、あきらかに汚い部分がわかって
お客に「あ、手を抜いてるな」というのがバレバレになって格好悪いです。
ウチは隔週ペースで窓から枠から隅々まで掃除しています。

焼肉ですが、ウチは換気扇をまわしてコンロで焼いてから食卓に持って行きます。
ホットプレートは雰囲気は出ますが、ニオイと汚れ、特にニオイは服やカーペット
壁にもつくので絶対禁止です。ウチの子が学校で焼肉臭いとか言われていじめられたら
私は生きていけません。それは冗談ですが、同様に食卓での鍋もタバコも禁止です。
お客にも徹底させてます。イギリスでは当然のマナーですので。

レスを読んでいるとひどい言われようもされていますが、私はこの家が大好きですので
大事に使いたいし、気分よく暮らしたいといつも願っています。

[358: 匿名さん]

ここは、日本です。

[359: 匿名さん]

そこまで、大事に使う必要ないのでは？家は、消耗品。好きに使うから価値あるんだよ。子供の、汚すな、傷すけるナとか細かな事言ってると、ろくな子供にならないよ。

[360: 匿名さん]

吹き抜けはないはずなのに、なぜか吹き抜けになった壁
床下収納がないのになぜか床下収納みたくなった床
築７年　　以上（異常）

[361: 匿名さん]

３６０さん、なになにー？どうしたの？
吹き抜けになっちゃった壁って？２階の床がなくなっちゃったの？
床下収納みたくなったって、床に意味のないトンネルでも開いちゃったの？

[362: 匿名さん]

>>357さんありがとうございます。
とても参考になりました。
やはりはしご等の手段で掃除をしないとダメなんですね。
今度ホームセンターで物色してみたいと思います。
隔週ペースだとかなりお綺麗にされているのですね。

ホットプレートや鍋に関しては私も大切に住んでいきたい派なので同意です。
食卓で使ってしまうと壁や窓、カーテンやエアコンまでやられてしまいますよね。
タバコを吸うのですが換気扇下でも気になります。
換気扇のフィルターをつけているのですが、汚れが見えるだけにそのうち
やめようと思います（換気扇下で吸うのを...）

家は消耗品かもしれませんが、大事にメンテナンスをしてあげるだけで
気持ちいいものだと思いますし、それぞれが長持ちしてくれます。（人それぞれ）

また、お客さんが来たときでもきれいにしている家の中と、子供が散らかしたり
汚したりの状態のままだと遊びに来た子供たちがもっと散らかして帰ります。
汚したり傷つけたりを放置しているほうが、ろくな子供にならない気がしますが...。
うちは最低限だけでも片付けるしつけをしております。

[363: 匿名さん]

同じ分譲地内で更地の区画があったのですが、
最近工事が始まったので様子を見ていたところ
三区画だった所を二区画にしたり
二区画だったところを一区画に代えて
建物を作る感じです。
既存の住宅とのバランスが気になります。
な〜んかやな感じです。
外観なんかも違ってくるのかな？
そしたら余計にやだな〜〜。

売れそうにないからと言って
ここまでやらなくてもいいんじゃないの東栄さん！

[364: 匿名さん]

キッチンに付いているタカギの蛇口一体型浄水器（水工房）の
交換カートリッジってメーカーの直接販売なんだよね。

トレビーノみたいにホームセンターに置いてあれば
安く買えると思うんだけど．．．

実際のところ、シャワーヘッドを外して使うことなんてないんだよね。
同じようなタイプでカートリッジが店頭で買える物と
交換しようかと考えています。
お薦めの商品があれば教えてください。

[365: 匿名さん]

あれって契約（自動で送られてくる）なんですよね。
点検に来た方が、ひとつでも送ってくれると思いますよ、っていってました。

既製商品でつくのがあれば自分もほしいですね。

[366: 匿名さん]

入居半年たらずの我家ですが
入居前に全床面（全室・トイレ・廊下・階段・クローゼット）に
UVフロアコーティングを依頼しました。
全床なので素の状態との比較は出来ませんがやって良かったと思います。
ついでに浴槽・トイレ・流し台についてもコーティングしてもらいました。
こちらについての効果はよくわかりませんが
そうじが苦手な奥さんなので気分的に安心できます。

フロアコーティングは小さい子供やペットがいる家などの場合、
光沢があるのでキズが付くとかえって目立つと聞きますが、
普通に生活していれば、なにより一生涯？
ワックスをかける必要がないと思えば、安い投資と私は思います。
（べつに売り込んでいる訳ではないですよ。）
10年保証〜30年保証なんて別に気に留める必要はないと思います。

予算の都合でクロスコーティングや白木コーティングまでは
やらなかったんですが、
やられた方の感想をお聞きしたいものです。

[367: 匿名さん]

うちの１階のトイレは階段下なので換気扇が付けられないとTJの人にいわれました。
ほんとうにどうやっても付けられないのでしょうか？
おかげで一日中、マドを少し開いています。
最近、北風が入り込むので余計に気になります。

[368: 匿名さん]

普通はつけられるよ。
ただし、天井でなく壁に穴を開けるのだが。

[369: 匿名さん]

換気扇つけましたよ。
1階は上に本体、スイッチは既についている所に、時差式スイッチを追加。
2階はうちも上にはつけられませんでした。
横の壁につけられましたよ。窓の上あたり。

窓を少し開けとくと、24時間喚起でにおいが家にこもりますよね。
24時間喚起を切って、トイレの換気扇つけっぱなしです。
24時間喚起のような効果。

[370: 匿名さん]

１階の換気扇がついていないトイレ
換気が不十分な為、湿気で便器の下のフローリングが水が染みたようになるクレームが
相次いでいるみたいですよ。（ＴＪの人に言われました）ちなみに私の家もなりました。
ＴＪの人に確認しましたが、直すにはフローリングの張替えしかないみたいです。
ただし、保証対象外の為お客さんの実費、要するに有料になると言われました。
同じようになっている方いますか？

[371: 匿名さん]

たしかにトイレに換気扇がついていなくてオプション（TJ）になっているのも
おかしい話だと思います。
うちでは湿気で染みたようにはなっていませんが、自分でフローリング全室をコーティング
しました。
トイレであればリビングとは違い置いている物もないので簡単にコーティングできると思います。
リンレイのR1というコーティングですが3回も塗ればぴかぴかになりますよ。

DIYでされるのであれば詳しいサイトがありますよ。

[372: 匿名さん]

>>371
自分でコーティングするとムラになりませんか？

[373: 匿名さん]

371のかたとは別人ですが。
うちも5000円くらいのワックスを1年一回くらいかけてます。

ムラにはなりましたが、2回もやれば感覚をつかんで、いまでは満足できる仕上がりです。
業者の10万円位のには劣るかもしれませんが、満足ですよ。

[374: 匿名さん]

371です。
リンレイの回し者ではありませんが、R1というので行いましたが
気になるようなムラにはなりませんでした。
業務用の18L缶を購入して作業したのでたっぷり使って1週間乾かして...
というのを入居の1ヶ月前から3回通って行っておりました。
結局半分も使い切っていませんでしたが、通販で購入するよりは贅沢に使え
価格的には安く済みました。
(通常2L販売が主ですが全室だと足りないと思います)
もちろんモップもコーティング塗布用を購入し作業しました。

完璧な仕上がりを望むのであれば業者さんにお願いするのが良いのでしょうが
自分でやるのも楽しいと思います。
ムラにはなりませんでしたが、すね毛?入りでコーティングされています(^^ゞ
...夏場だったので半パンで作業したのが間違いでした。この辺が素人作業ですね...

私も373の方がおっしゃるように1回目は要領をを得ずでしたが2回目からは感覚がつかめましたよ。

[375: 匿名さん]

入居時からちっちゃな庭だけど芝や小さな木?があるのだけど
どうしたもんだろう…。

逆にどういじっていいのかよくわかりません。
皆さん庭はどのようにされているのですか?

[376: 匿名さん]

30センチ角の人工芝を敷き詰めました。
雨が降ってもぬからないのがいい。

[377: 匿名さん]

外観からするとちょっとおしゃれにしないと浮くような気もしますが
私はそのままの状態です。

満足はしていませんが他にアイデアもなく...。

[378: 匿名さん]

砂利を変えたいし、いらない！

[379: 匿名さん]

375さん
小さな木はそのうち枯れますよ！東栄が販売するにあたり見栄えをよくするためだけに植えた安い木らしいですよ。うちの分譲地は最初は何の植栽もなく殺風景でした。半年以上売れ残りが出てしまったせいか急に面格子をつけたり植栽したり始めましたよ。うちの分譲地の経験からか植栽したり外構などをして販売をはじめましたが東栄のセンスだったらなんにもないほうがいいかもしれませんよ！うちは全部外構をやり直しました。
玄関がいい例だと思いますよ！なぜ階段の下３段くらいはただのコンクリで、明らかにケチったな！とうちが頼んだ外構屋さんは言ってました

[380: 匿名さん]

小さな木はいやだったら、ホームセンターで売ってる木と植え替えれば？
植えてあるのを捨てるのがいやだったら植木やにひきとってもらえば？
公園に勝手に植えてしまうとか・・・
木の名前と、育て方、どのくらい大きくなるのか
質問するとこたえてくれますよ。ネームプレートを
つけてみては？記念樹としていいんじゃないですか？
芝生は部分的に剥がしてれんが等で区切って
花壇を作ってみたら？
あなたの庭です。遠慮することはないですよ。
テーブルでもおいて焼き肉でもしてみたら？

[381: 匿名さん]

あ、↑３８０は３７５さんへの返信です。
うちはおしゃれな南欧風の物置小屋を置く予定です。

[382: 匿名さん]

うちは田舎だから60坪。。。全面かわいいうさぎの庭にしようか。

[383: 匿名さん]

みなさん色々とアドバイスありがとうございます。
そうですね自分の庭なので遠慮なしにいじれるのですが、センスもなく...。
物置やかわいい装飾物を置くのもまだまだ先になりそうです。

夏は庭に小さいプールでも作ってあげて遊ばせてあげたいなぁ〜

[384: 匿名さん]

そろそろ冷え込んでまいりましたが暖房器具はどうされていますか?
石油ストーブだと家が乾燥してしまいそうな気がしています。
ファンヒーターのほうが、まだ家にやさしいのでしょうか?

部屋を汚さないという意味では電気系だと思いますが、あまり温まらない気がしています。

[385: 匿名さん]

高いけれどサンラメラがいいよ。

[386: 匿名さん]

皆様誤解されているようですが、、、、
石油ストーブは燃焼すると水蒸気が発生します。
石油ファンヒーターも同じです。
乾燥するのは熱風が当たっているところだけで、室内はどちらかというと湿気がこもります。
冬の朝は窓に結露しますのでわかりますよ。

[387: 匿名さん]

東栄住宅は業績下方修正出したぞ^^
値引きを控えた販売方法をとる会社方針の転換が必要になりそうだから
そろそろ値引き合戦が始まるかもしれませんよ〜〜〜〜

[388: 匿名さん]

入居してはじめての冬です。
暖房器具を考えていますが、
ガスファンヒーターのリースの広告がポストに入ってました。

ガス栓はリビングにないので、工事が必要だと思います。
ガスファンヒーターの感想聞かせてください。

[389: 匿名さん]

>>388
ガスファンヒーターは使ってなかったけど、昔住んでたアパートでガスストーブを使ってました。
ガスの便利なところは『灯油を買う手間が無い』ということくらいかな？

不便なところはガスホースで繋がっているから『ストーブの移動が出来ない』とか『引っかかる可能性がある』といった点。

[390: 匿名さん]

灯油と比べると、ガスのいい点は
・立ち上がりが早い
・ＯＮ、ＯＦＦ時の嫌なニオイが無い
・389さんの言う通り、給油不要
あたりかと。

ガスコンセント（後付け工事）の壁際で、位置固定で使っているので、
389さんの挙げたような不便さは、我が家ではまったく感じません。
但し、コスト的にはイマイチなような気も…。

我が家の去年の冬は、１ヶ月のガス代がファンヒーター分のみで約１万円〜１万２千円くらいの計算でした。
（20畳のＬＤＫで、日中ほぼフル稼働）

まあ、一昔前に比べると灯油もずいぶん値上がりしましたみたいだから、
実はイマドキの省エネ型エアコンがコスト面ではけっこう有利だったりして？（未確認）

[391: 匿名さん]

東栄の建売住宅へ５月入居しました。
メイン道路から５０Ｍ程離れていますが、バスやトラックが通るたびに特に２階で
振動を感じます。戸がカタカタゆう感じです。
他の不安はないのですが、地盤や建物の瑕疵は考えられないでしょうか。
どなたか教えてください。
家の工法はＶＷＰです。

[392: 匿名さん]

どんな建物でも、メイン道路近くはゆれるよ。そもそも立地選択の間違い。特殊工法なら別だけどね。

[393: 匿名さん]

>>391
それだけ揺れるのなら、下見のときに気づくと思うのだが……？

うちは新幹線の高架のそばで、新幹線が通ると微妙に振動が。
ま、分かって買っているので特に不満は感じていないですよ。

[394: 匿名さん]

騒音は人間慣れるけど、振動は、慣れることないんだって。俺の仲介業者が言ってた。揺れるたびに気になって、神経質な人は、ノイローゼになった人もいたって、聞いたけど。

[395: 匿名さん]

閑静過ぎると、となりのチビ達の足音まで地面を通して伝わってきますw
ノイローゼになったらどうしよう...。

[396: 匿名さん]

>>393
いやいや、下見では気が付かない振動ってありますよ。ウチもそうでした。日中は
気が付かなくても夜、横になってから気が付きます。最初は地震か？と思ってましたが、
それが車等の振動だと気が付いたときには時すでに遅し…家内は不眠気味になりました。
今は東栄の物件は売却してしまい、閑静な住宅地で快適に生活してますが。
下見を夜中にできれば、こんな経験しないで済んだのでしょうが…無理ですからねぇ…

[397: 匿名さん]

チビ達の足音きにするより、自分の家の心配すれば。たぶん倒れるよ。そんな揺れるなら。

[398: 匿名さん]

車通りあるところなら少しくらい揺れるって^^
ぜんぜん平気平気!!
氷川台のアパートにいたときなんかトラック通るとすごかったぜい
ドスン!!で震度2!!昼は渋滞してるから案外静か。夜はみんなすっ飛ばすからドスンドスン!!

[399: 匿名さん]

地盤じゃないですかねぇ？
ウチは太い道路から離れてますから何れにしろ特に気になりませんが。
あとリビングが2階ということもあるかもしれない。
ところで引き戸全て自動で閉まる戸なのですが、耐久性はどんなもんでしょう？
ブルーミングガーデンというかナショナルの戸ですが。

[400: 匿名さん]

なんかSPS工法のパネルに不具合があったみたいだけど
連絡きた人います？東栄のホームページからもSPS工法の
説明が消えてるんだけど？