一条工務店総合スレ№6

[契約済みさん]

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12589/


荒らし・営業マン認定書き込みは放置推奨。

☆満スレになりましたので、閉鎖させていただきます。以下のスレをご利用ください。（管理人）
一条工務店総合スレ　Ｎｏ．７

[958: 入居済み住民さん]

一条は電気代はHM持ちでしたが　水道代は施主でしたよ！！

[959: 住まいに詳しい人]

というか、
普通は仮設工事費はＨＭ持ちで、その分見積り・契約金額に
含むのが常識です。

預かり金とかがおかしな事だし、ましてや超過分を請求するなんて
しませんよ。　最初の請負金を安く見せる為のカラクリです。

[960: 住まいに詳しい人]

え？？水道代は施主持ちなの？？
建築中の家は施主のものではないのに、施主に請求するんだ？？
一条ってすごいな・・・

[961: 入居済み住民さん]

水道代については引渡し前の10日間分の支払いで400円弱でした。
９５９＞預かり金についてはカラクリでもなんでもないと思います。
追い金が発生するたび領収するような手間は無く、私の場合は登記のための費用、
（約１４０，０００円）差し引かれただけで、後は全額もどってきました。
ただ、水道代・電気代・預かり金にしても契約前にちゃんとした説明は必要かと思います。

[962: 住まいに詳しい人]

>>961

959をよく読んでね。
仮設費については、事前に見積もりに含めて建築請負契約の金額に
いれるのが　建設業での常識です。

請負金に含めずに別途としているのに　不思議だと思わないのが
洗脳されているということ。

[963: 入居済み住民さん]

>>９５９
よく読んでいないとか、洗脳されているとかいわれるのは
かまわないかと思いますが、カラクリではないとお伝えしているだけです。
電気にせよ、水道にせよ、かかった分を請求されるのは問題ないと思います。
また、建設業界での常識として建築請負契約の金額含まれているのだとすれば、
先にもらっているか、あとにもらうかの違いではないでしょうか。
先に払っているとすれば、個々の建設に対してかかる電気や水道は違う金額で
あるにもかかわらず、多くとられている人や少なくとられているっていうことになります。
預かり金とかおかしなことだし・・といっているのも、その内容をよく理解していない中で、
一義的な表現はいかがなものかと思います。1番、重要なのは先にも書いたとおり、
水道代・電気代・預かり金にしても契約前にちゃんとした説明は必要かと思います。

[964: 匿名さん]

説明はきちんとありました。私の場合は。

[965: ローン審査通らず]

一条で請負契約をしましたがこちらの希望金融機関でのローン事前審査が通りませんでした。
一条側から紹介された金融機関の事前審査は通っているのですが。この場合、無条件で契約を解除する事は可能でしょうか？預かり金80万円から契約に至るまでに掛かった費用を引かれる事は理解しています。

[966: ローン審査通らず]

追記します。
希望金融機関での事前審査を取っておかなかった理由は下記の通りです。

①営業がひとつ事前審査をとっておけば他もよっぽど大丈夫と言った為。
②希望金融機関では出来るだけ詳細な費用が分かってから事前審査を申し込もうと思っていた為。

以上が大きな理由になります。

[967: 地元不動産業者さん]

ローン審査が通らなければ解約可能なはずです。
ローン審査特約とか書いてあるはずですよ、契約書に。
普通のＨＭならの話ですが・・・
仮設費用とか水道電気料金の件を見ると普通のＨＭとは違うな・・・って感じますけど。

[968: 三重県民]

一条さんで契約して初めてこのサイトをしりました〜。上棟まであとわずかです！
先輩方の文章読んで再確認できて良かったです！ありがとうございました。

[969: 入居済み住民さん]

>>968
シャワーネタみたかな？？

[970: 入居済み住民さん]

＞水道代
ウチは工事中の電気水道代として完成後に4000円いただきましたヨ。

[971: 契約済みさん]

>>965

一応、解約は出来ると思いますがローン特約は紹介された銀行が通っているため使えないと思います。
解約の場合、実費のかかった分を差し引いて契約金が返ってくるそうです。

[972: ((((;゜д゜)))アワワワワ]

http://jig122.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/0317QEUxLmLe5BZF/l?_jig_=htt...

[973: 入居済み住民さん]

>>962
いくらかかってるんだか分らないのに、一律で払って、余計に取られてても
気づかないようなシステムが常識ってのもアレのような気もしますがね。

[974: ローン通らず]

ありがとうございます。やっぱりローン特約は使えないんですねぇ・・・。

一応契約書には「○月○日までに金融機関からの融資決定の通知が来なければ」みたいに書いてあるのでどこからも本審査の融資決定通知が来てないからローン特約は使えるかと思ったんですが。

ちなみに契約金は８０万じゃなくて１００万の方でしたね。

[975: ルーキー]

北海道で今年中に家を建てるべく、いくつかの会社のモデルルームを見ました。その中に一条があったのですが、北海道ではまだ建築実績がほとんど無いとのこと・・・。北海道で契約された方いますか？

[976: クルトン]

地盤調査、スウェーデンなんとか式、最終貫入深
0.82メートル、換算N値90.2
これはどんな地盤にあたり、ベタ基礎、布基礎どちらが最適ですか？

[977: 匿名さん]

布でいけるんじゃね？

[978: 三河]

私の場合は水道加入金、引き込み工事費を預かり金にて精算してもらいました

[979: 購入検討中さん]

先日、展示場に行き　いろいろ話を聞きましたが、私の質問で「セゾンFに夢の家仕様、床暖付けて
５０坪を２５００万で建てられませんか？」の質問に「なんとか出来ます」と言っていましたが、
ここの書き込みを見ているかぎりでは無理ではないかと思っていますがどうなのでしょうか？

[980: 契約済みさん]

＞NO.979さん

５０坪を２５００万本体価格のみでも厳しいと思います。
アシュレならあるかもしれないけど
セゾンＡでも２５００万は厳しいかと。
営業さんには「税込みでとか、付帯工事すべて混みでとか、保険や登記も混みでとか・・・」
他にかかるお金のことも含めて聞いたほうが無難ですよ。

我が家はセゾンＡ夢の家42坪2600万以下で話をしていますが厳しいです。

[981: 三重県民]

969さん
シャワーの件見ました(泣)どうしようも無いですよね…。

[982: 入居予定さん]

946です。

水道代のことを聞きたくて、営業さんに連絡するものの
折り返しお電話が来ない(T.T)

引渡しが終わったら、こんなものなのかしら・・・。

来週引越しです。おうちは楽しみです。

[983: 板]

１００万を振り込み、その後に本体の設計変更をし、今日打ち合わせ４回目です。
新たな見積もりが出てきます。セゾン夢の家Ⅲ仕様。
最初の設計、約４０坪で本体価格２２３０万。標準仕様外工事(タイル貼り・カップボード・エコキュート・サッシ網戸・ベタ基礎など）で３６０万プラス。外構工事１５０万。床暖房１階のみ４９万。預かり金８０万。なんやかんやで３２００万見当です。１１月下旬に完成予定。
坪８０万くらいになりました。
一条の家を考えている人、質問がありましたら、答えられる範囲でお答えします。

[984: 建設待ちさん]

おはつです
床暖房のキャンペーンだったんですが一階だけとかできたんですか？
スイッチは一階と二階で分けて切れると聞いたつもりなのですが(泣)

[985: 板]

No984 建築待ちさん　
こんばんわ。
私は愛知県の南の方に住んでいまして、それほど寒い地域ではありません。床暖はキャンペーン中で１階２階で771400円の見積もりでした。話を進めるうちに１階部分のみでもこの地域なら暖かいといわれました。また、言われるとおり、切り替えが可能と聞きました。ただ、１階部分のみで49万でエアコンは１台のみです。
それから、ランニングコストを考えてしまい、営業のひとより設計の人の言葉で決定しました。昼間は１階のダイニングとリビングぐらいしか使わないこともあります。

[986: 匿名さん]

床暖房は一階のみはできない。全館です。と聞きましたが。
この四月から完全に夢の家4に移るらしいですね。

[987: 契約済みさん]

初めて投稿します。いよいよ間取りも決まってきたのですが、フローリングの色で悩んでいます。最初は一番明るい色にする予定だったのですが、なんか緑色っぽく見える時があって真ん中の色に変更しようか考え中です。緑っぽく見えるのは気のせいなのでしょうか？？アドバイスをよかったらおねがいします。

[988: ルーキー]

北海道で契約された方、まだ少なくてこのスレ見てないかな？床暖のみで北の厳しい冬を乗り切れるのか、非常に気になります。東北で契約された方などＦＦストーブではなく、床暖だけで問題なかったのでしょうか？

[989: 匿名さん]

>>987確かにナチュラルは明るすぎてダークは暗すぎますよね。ミディアムは赤みがかってますし…実は私も今迷いに迷ってます。
ミディアムが無難なのは確かでしょうが…

[990: 購入検討中さん]

No９８３、板さん

こんにちは。板さん、セゾン夢の家Ⅳにはしないのですか。ご存知と思いますが夢の家Ⅳは断熱材のEPSも９０→１２０ｍｍになり、セントラル換気システムの採用でお手入れも簡単そうですが。。。
ちなみにエコキュートのメーカーはどこにしますか？私はエコキュートは日立製の直圧式にしようと思っています。シャワーの出力が強そうなので。
私はこれから契約なのでいろいろおしえて下さいね。

[991: 物件比較中さん]

すみりんと迷っています。

価格　　　　かなり一条
気密断熱　　かなり一条
営業マン　　引き分け
外観　　　　ややすみりん
設備　　　　やや一条
収納力　　　やや一条
ブランド　　かなりすみりん
間取り　　　ややすみりん
アフター　　不明
メンテナンスコスト　 一条
ランニングコスト　 一条
家内　　　　すみりん
自分　　　　一条

あ〜迷う。

[992: 匿名さん]

>>991さん
ほぼ同じ内容で私も迷いましたが、キャンペーンキャンペーンの一条さんに負けそうです(笑)
全室床暖はかなり魅力的ですね。
それから、少なからず皆さんの書き込みも、一条さんに心が傾いている理由の一つです。
展示場に行った時は、気温が高く、高気密高断熱のせいか、若干息苦しさがあり、夏場の生活に一抹の不安も過りました。
一生の買い物ですから、後悔しない様にお互い頑張りましょう。

[993: 匿名さん]

価格ってのが最終的な決め手になるのが現実の世界ですよ。
これだけはどうにもなりませんから。

[994: 物件比較中さん]

９９１です。
９９２、９９３さん、
そうですね、キャンペーン（サービス品）や価格はかなり差がでています。
すみりんで満足する仕様（一条並み）にすると、価格差は、すみりん２００万値引き後でも５００万位あります。
一条価格＋５００万は出せないので、すみりんであれば我慢仕様になります。
すみりんもさらに値引きはすると言っていますが、あと１００万まででしょう。
最後は価格の差で一条となれば良いのですが・・。（家内はすみりん派）

[995: 契約済みさん]

確か、夢の家Ⅳは45坪以上でないとダメだったような・・・

[996: 三河]

確かに住林は魅力ありますね。一条と比べたら設計力が違うというより間取りで小技ききますよ。同じモジュールでも住林は１５刻み、一条はユニットの絡みで４５刻みになってしまいますからね。でも私はマルチバランスではなくＩ−ＨＥＡＤにしました

[997: 匿名さん]

９９４さん
私もすみりんさんと一条さんでかなり迷いました・・
私　すみりん
妻　一条

結局、妻の希望で一条さんにお願いすることとなり・・女は強しです(笑)

今では私も一条さんで良かったと思っています！！

（因みに夢の家Ⅳで契約します）

[998: ずさん工事管理人。]

うちの知り合いの一条の家は良かったですよ。標準装備で、台所も浴室も豪華でした。内装や建具もしっかりしていて、一生懸命に見てもアラを探すのが大変でした。それに引き替え、うちは三井ホームでとんだずさん工事でした。。ご参考までに→　http://www4.tokai.or.jp/shinchiku/mitsuihome_zusan/

[999: 板]

９９０　現在検討中さん
今晩は。昨日は打ち合わせ４回目。夢の家Ⅲ仕様に換気システムをロスガード９０に変更してほしいと言ったら、資金御計画書というものに「洋風セゾン２６５F2夢の家Ⅳ仕様」と書いてありました。EPSは９０mmのままで良いですと言ってあります。ロスガード90をⅢに付けるとで何十万円（20万か？）プラスといわれました。すいません、正確な金額を忘れました。
最近気がついたのですが、(遅すぎるか！）注意したいのは、一条工務店は家の大きさで1平方メーターあたりの基準価格が変わるところです。家が大きくなれば1平方メーターあたりの基準価格は下がってました。ただ、エアコンが42坪以上だと2台付くので、ギリギリの坪数を確保しました。
エコキュートの件ですが、「長府はイヤだから日立にしたい」「施主支給で」と言いましたら、「本社の承諾が必要です。なぜなら補償の件がありますので」と言われました。でも施主支給ででいけそうです。370リットル、フルオートが40万以下で買えますので）
照明器具も施主支給でやる予定です。気に入ったものを全室つけて定価の半額の２３万でいけそうだからです。ただ、「取り付け費を少々いただきますが」とのことでした。でもそれほどイヤな顔されませんでしたよ。

[1000: 物件比較中さん]

住林のモデルハウスにはじめて行った時『まず５万円でさまざまな提案をさせてほしい』と言われ、書類を出されてあまりの性急さに唖然としました。
６０坪の家で外構も含め総額５５００万円とも言ってました。

一条は『いろいろなメーカーを比べて、もしよかったら一条を選んでください』でした。

２つの会社の方針の違いを垣間見る思いでした。

帰る途中、家内と『住林ってお金持ちの家なんだね〜』と話しました。

[1001: 購入検討中さん]

９９９、板　さんへ

こんにちは、９９０《購入検討中》です。
情報ありがとうございました。
照明器具も施主支給ですか、私もトライしてみます。

確かに施工面積によって、本体価格は坪５４〜５６万円ぐらいと幅があるようです。
うちは２世帯で６０坪予定ですが、セゾンF夢の家Ⅳで坪５４．５万円くらいです。

先日、昨年《夢の家Ⅲ》で建てた方の家を訪問してきました。
５８坪、オール電化、全館床暖房で、１月、２月の電気料金は月26,000円でした。
深夜料金の時間帯の床暖房だけで日中は下着とシャツ一枚で過ごせたそうです。
また、強風や雨の音はまったく聞こえないと言ってました。
気密性や遮音性は一条の言っている通りでした。

[1002: 契約済みさん]

一条の坪単価に含まれないもの
・仮設工事（給排水・雨水・仮設電源）
・基礎工事
・地盤改良費
・カーテン/照明器具
・その他オプション（瓦採用+吹付変更+全館床暖房+エコキュートetc）
消費税も上乗せになるため、本体工事価格（タイプによる坪単価×坪数）から
ざっと700−1000万近くは上がります。
ということで、54.5万×60＝3270万では建たず、4000万コースになるってことですな
瓦と全館床暖房を採用すれば、あっという間に3500万超え。
布基礎・地盤改良ナシ・インテリアを押さえても限りなく4000万に近くなると思う
60坪の家ともなれば敷地も広いだろうから、外構に500万かけたとして
>>1000のすみりんより1000万安い計算にはなるかな
さすがにすみりんも、1000万の値引きは無理だろう

[1003: 入居済み住民さん]

前にシャワーで不満を申した者です。

これから建てる人には「シャワー」の件は役に立ったみたいですね・・
日立の直圧式のエコキュートを使用しましたら、是非感想など教えて下さい。

そうそう、家の屋根周りに銅板を施工しましたが（なんて言ったかな？）
前に営業に聞いたら、これからはオプションになる、と言っていましたが
オプションで銅板を選んだ方はどのくらい費用のアップになりましたか？

一条もだんだん高い材料は使わない傾向にありますが、値段を維持する為には
仕方ないのでしょうかねぇ・・・

[1004: 契約済みさん]

>999さん

先日、着工にgoサインしました。
エコキュートですが、長府の370lフルオート（寒冷地仕様。新モデルのようです）が差額２９万でした。日立にこだわるのでしたら別ですが、ご参考にしてください。

あと、照明ですが、インテリア一条に提案してもらいましたが、取り扱いはNationalとKOIZUMIのようでした。いずれも定価の半額以下でした。提案は良かったのですがいい物ばかり使ってて高かったので、一部ダウンライト等の照明を一条オリジナルに変えました。時間もなく、間取り検討に疲れちゃった時でもあり、ほぼ提案通りに頼んじゃいました。

[1005: タラちゃん]

初めまして。昨年末、神奈川県で夢の家ⅢセゾンV仕様で家を建てた者です。実際に居住してみて、改めて製品としては大変スペックの高いものであると実感しています。作り手の選択さえ間違わなければ、大丈夫でしょう。
参考までに私は、一番の棟梁にしてほしいと要望し、かつ事前の顔合わせまでさせていただきました。おかげさまで、納得のいく施工をしていただきました。各施工業者も一番腕の良い者という要望を出し続け、基本的には対応していただきました。後悔先に立たず、要望はストレートにぶつけると良いですよ。
現在でも統括マネージャー、営業担当、工事長、設計担当、現場監督のみなさんには、色々と対応していただいていますよ。

[1006: 板]

No.1004 by 契約済みさん
こんばんは。情報ありがとうございました。実は私の家の見積書には、
エコキュート(長府）　標準ボイラーとの差額　フルオート(スリム型）３７０リットル・一般地域用　一式　415100円とありました。
1004さんのように差額２９万でなかったので。
長府のボイラーが約30万円台で、長府のエコキュートスリムフルオートが約73万円台。それで、私の見積書の差額が40万になったと思います。1004さんの差額29万円は本体の値引きした後の差額価格になるのでしょうか？それとも営業の人の努力でしょうか？　情報をお願いします。

[1007: 契約済みさん]

>1006 板 さん

どうやって出た値段かは分かりません。最初の契約以降、値引き要求は一切していません。
標準は石油式給湯器だったと思います。これをエコキュートにしたいと申し出たところ、当初は460l寒冷地用で差額35.5万円でした。最終段階に入って、ちょっと予算オーバーもあったので、営業の人に、家族構成等から370lでもいいのではないかと言われそのようにしました。370l寒冷地仕様で差額29万でした。
当地は2地域ですので、標準の給湯器が他の地域より高いのかもしれません。

営業さんはとても熱心な人で、わがままな施主の要望に一生懸命対応してくれました。いろいろ標準外工事もお願いした上で、最終的には驚くほど予算ぴったりだったので、ひょっとしたら営業さんが見えないところで努力してくれたのかなぁと思ってます。