一条工務店総合スレ№6

[契約済みさん]

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12589/


荒らし・営業マン認定書き込みは放置推奨。

☆満スレになりましたので、閉鎖させていただきます。以下のスレをご利用ください。（管理人）
一条工務店総合スレ　Ｎｏ．７

[821: 契約済みさん]

haruさん
セゾンFタイプ、ブリアール、アシュレ以外にもう一つ、セゾンAタイプがあるのはご存知ですか？
アシュレは、自由設計ではありませんが、Aタイプは自由設計ですよ。
キッチン、収納、扉、靴箱、風呂、洗面などは、アシュレと一緒ですが…
Fタイプはやはり高くなりますが、Aタイプならば坪５万ぐらいは安くなると思います。
ご存知でしたら、余計なお世話ですいません。

ただ、４０坪２０００万円は厳しいと思います。
私は、施工面積３０坪でFタイプ夢の家Ⅲ、全館床暖房で、他オプションが
約１５０万円、和室取りやめ、ニッチ取りやめ、カラーベストのままで２０００万を超えました。
オプションが多いってのもあるのですが…
Aタイプ、アシュレの見積もりももらいましたが、アシュレが一番安かったのですが、
それでも坪１０万変わりませんでした。

私達も色々ハウスメーカーを回りましたので、ゆっくり考えて決められたほうが
いいと思います。
本来は他ハウスメーカーで考えていましたが、予算が合わないのと
そこの営業が気に入らず、一条の営業がたまたま良かったみたいで一条にしました。
一条の営業も完璧ではないですが、言いたいことは言って、設計に恵まれたので
満足な家が出来そうです。
みなさんも、全く迷わず家を建てているわけではないと思います。
何を優先し、これだけは譲れないものを決めてハウスメーカーを選ばれたらいいと思います。
がんばってください。

[822: 入居済み住民さん]

haruさんは、ご主人が内装もナシとおっしゃっていたりもするんですから、そもそも一条から離れた方が良いと思いますよ。
現状は希望と逆方向にどんどん進んでいらっしゃるようですしね。

先ずは希望の間取りで、予算に出来るだけ近い工務店なりを探す方が先決だと思います。
削るのはそれからでも良いのでは？

その時の注意としては、大きなＨＭが集まって居るような展示場は避けること。
ああいうところに集まって居るところ（大手）では40坪　2000万円はまず無理でしょう。
地元の工務店やローコスト系の所を回ると良いのではないでしょうか。
ローコスト＝低品質、と言うわけでもありませんしね。
ただ、広告でセンセーショナルに坪20万円台！見たいな事を大々的に書いてあるのは
鵜呑みにしない方が良いです。
そういうところでも、終わって見て計算したら大抵坪40万ぐらいになっちゃいますから。

一条だと、最終的に坪70万近く行ってる人も多いのではないかな？

[823: 匿名さん]

再度挑戦！
ハードプロテクト施工された方で入居後数年たっている方
感想を聞かせてください。
水拭き出来るのは魅力ですが、色々と長所、短所があり
決めかねています。

[824: 入居済み住民さん]

823さん
下記を参照（がんばって全部になりますが・・・）するとよいかとおもいます。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13459/
この中にでてくるしのぶさんは、一条に入居している方です。

因みに自分は普通の樹脂ワックスでメンテすることにしました。

[825: 入居済み住民さん]

昨年９月に夢Ⅲの家に入居した者ですが、床暖房用の畳について
お聞きしたいことがあります。

入居時に営業の方から、畳の表面は和紙でできているという説明
を受け、感心しておりましたが、この冬床暖房を使い出してから
畳の上を歩くとペラペラという紙を踏むような音が出るようにな
り、それが部屋全体に広がりました。

これではとても畳といえる代物じゃないということで営業の方に
連絡すると、「床暖房の熱で接着面が剥がれたのかもしれません。
とりあえず畳をすべて入れ替えますので様子を見てください」
とのことで全部の畳を入れ替えてもらいました。
しかし、１月しないうちにまた一部に紙の音が出始めました。

これは畳の構造上、仕方のないことなのでしょうか。
既に入居されている方で、このような状況になっている方がおら
れたら、対応状況を聞かせて下さい。

[826: 契約済みさん]

>>820　さんへ

はじめまして。実は私も先月契約し、同じように
ホームシアターの機材選びについて悩んでいるところです。

アンプについてはヤマハの製品にしようと思っています。
電気屋で聞いたところ、JBLの埋め込みスピーカーの性能を
生かすには、定価で10万円程度のものを薦められたので
予算はそれくらいで考えています。

[827: 入居済み住民さん]

>>825さん

我が家の畳は普通の畳と変わらない（ように思える）のですが・・・
和紙の畳という説明は受けてはおりません。
床暖を使っても使わなくても音はしないです。
ちなみにFC一条です。

[828: 匿名さん]

＞No.825 by 入居済み住民さん

もしかすると、床暖房と和紙畳のマッチング（床暖房の熱で、接着面の剥離以外にも和紙が乾燥しすぎているとか）が悪いのかも知れませんね。

[829: 入居済み住民さん]

８２７、８２８さん
早速の情報をありがとうございました。
今後の参考とさせていただきます。
　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　８２５

[830: ビギナーさん]

今月やっと入居いたしました。
デザインや外観の大まかなところは
満点です
しかし・・・・最近住みだして気になるところが何点か出てきました。
これは修正又はやり直しを強く主張したほうがいいのか？
しょうがないことなのかご意見いただけましたら幸いです。。
ちなみに入居2週間目です。

1.玄関の腰板がどう見ても一箇所だけ浮いている。
2．フローリングの傷。細かい傷はともかくとして大き目のもの
3.バスタブのゆがみ　最近感じました
　お風呂に入ったときに右に約１０センチくらい傾いている。
　入浴中にあれっなんか平行じゃないよな？って・・・
4.屋根の足跡
5.ドアの木枠のズレ（角のつなぎ目のところが２〜３ミリずれている）
6.お風呂のパッキン（パテの塗りが非常に汚い）
7.カップボードについて質問です　うちはA424Lをお願いしましたが　スライド棚
　が上段は固定になっていて、カタログと違う！！営業マンに聞くとたぶん変わったと
　思います・・・・と歯切れの悪い返事です。どなたか教えてください最近カップボードをつ　
　けたスライド部分はどうなってのか　ちなみにタイプはムクタイプです。
8．ワックスがはげてきている　小さな小指つめくらいのワックス膜のはがれ穴がある（数箇所）

以上8項目についてご意見お願いいたします。

[831: 匿名さん]

830さんへ

カップボードは家電収納タイプのものは最近変更になってスライドしないようになったようです。

[832: みなみ]

宮城県で建設もしくは検討された方にお聞きします。

『一条工務店宮城』と『一条工務店仙台営業所』は別会社ですが、
一条の家を扱うに当たって、製品・品質・金額等、又はプランニング〜完成までの
期間で何か大きな差はありますか？

[833: ８２３]

８２４　by 入居済み住人さん
ありがとうございます。
あのスレはずいぶんと読んだのですが
いまいち決め手にかけて．．．。
結局個人の事情と好みで決めるしかないのでしょうかね。

８３０　by ビギナーさん
最近の食器収納は上段はスライド式ではなくなったとの事。
理由は
１．上段にはほとんどの人が電子レンジを置く。
２．最近の電子レンジは大型化して重く、スライドすると
　　かえって危険である。
との理由だそうです。（真偽のほどはわかりませんがそう説明されました）
また入居後気になった所はだめもとでもどんどん
聞いて、直せるところは直してもらった方がいいと思います。
一条は無垢を売りとしているため、少々のことは
すべて無垢材使用の許容範囲内の瑕疵とする傾向が
あるようですが、風呂場のパッキン等は明らかに施工瑕疵では
ないでしょうか？　数千万円の買い物です。消費者が
遠慮する必要はないのではないでしょうか。

[834: 購入検討中さん]

はじめまして。
営業に夢の家ⅣとⅢの価格差5千円は2月20日までですよと言われ、
焦って2月18日にセゾンF夢の家Ⅳ仕様で本契約をしましたが、
20日以降のキャンペーン内容をご存知の方はいませんでしょうか

[835: haru]

>>821
>>822

ありがとうございます。こちらのサイトって、携帯から書き込めないんですね。ＰＣを持ってないため、御礼が遅れてしまいました。

一条さんはお断りしました。
営業さんは何が悪かったのか分かってなく、とてもショックを受けてました。
営業さんの方針や態度が気に入らないとも言えず、内装が微妙とお伝えし、お別れしました。

ま・・・職場の人や親世代には圧倒的な支持があり、何故断るのかと責められましたが。

[836: 物件比較中さん]

近々見積もりしてもらう予定ですが、営業の方から言われたことで？？と思うことがいくつかありました。
◆エコキュートはやめた方がいい１０年もたない
◆雨や太陽光で汚れを落とす外壁よりタイルの方が汚れない
◆一条の床暖はイニシャル・ランニングともコストが一番安くて快適
◆付属のエアコンはコンプレッサーの寿命が10年位
といわれています。
実際どうなのでしょうか？教えてください。

[837: ローンが大変]

>>825さん

当方、東海地区で二度目の冬を経過中です。
灯油式床暖房ですが、一年目稼働してすぐに畳の「へり」が浮いてきました。
違うタイプ？の畳に交換してもらい、様子見するも冬が終わってしまい現象確認出来ず。

今シーズン稼働したら、畳が「縮んで」床暖房パネル？が畳の隙間から見える。
また交換かな(-_-;)


和紙を踏んだときのような音は床暖房パネルの上面に
紙(和紙)みたいなものが敷いてあるので、畳が少しでも浮いていると音が鳴ります。

参考までに・・・

[838: 悩める子羊]

フローリングの傷って補修してもらってますか？

具体的に補修とはどういうことをするんですか？
教えてください。

[839: 2月入居]

＞836さん
エコキュートについてですが「もたない」とまでは言われてませんが
寿命が10年と言われています。
エコキュート自体出来て間もない為10年もつかどうか確認されてませんが…
仕組みが複雑の為、故障した場合部品交換は出来なくて本体そのものを交換する事になります
なので電機温水器だと部品交換ですむし寿命が30年と言われているので
営業の方がそう言ったのではないでしょうか？
調べるとヒットしますよ

ちなみに床暖はお得ですね。

[840: 物件比較中さん]

No.836 です。
ありがとうございます。
営業の方から聞きましたので、話半分かな〜と思い、質問させていただきました。
エコキュートが故障すると全部交換ですか・・・。
保証は１０年あるんでしたっけ？なければ大変な出費ですね。

[841: 契約済みさん]

>>836
エコキュートの寿命でググってみたのですが、
メーカーで10年から15年と書いてあるところがありますね。
http://www.hitachi-ap.co.jp/products/business/home/eco/faq/faq3.html#p...

それ以外の工事会社などでは、平均寿命15年と書かれているところが多いようです。

10年持たないとか書かれてい場合は伝聞ばかりで根拠がないと思われます。

エコキュートに比べて電気温水器は構造がシンプルで熱交換器やコンプレッサーなど
部品が少ない分だけ故障する確率は少ないようにも思いますが、
タンク一体の製品しかないようなので、故障したときはタンクごと交換になる
のではないでしょうか？

エコキュートのようにタンクと分離している方が部分的な交換で済むので
安い可能性があるのではないかと思います。

いずれにせよ、一条工務店が扱うエコキュートやエアコンは複数のメーカーから
選んでいるようなので、メーカー名や型番を教えてもらって、メーカーのほうに
確認された方がいいと思います。

[842: 匿名さん]

>>841

>タンク一体の製品しかないようなので、故障したときはタンクごと交換になる
>のではないでしょうか？

タンク部分の故障率は電温とエコキュでそんなに差は無いんじゃないですか？
そうしたらエコキュだってタンク部分壊れたらタンクごと交換になるのは同じ事だと思うけど。

[843: 申込予定さん]

>842
日本語読解能力の無いお方ですね・・・
タンクと本体が一緒になってる電気温水器は丸ごと交換になる可能性がある。
エコキュはタンクだけの交換（本体はそのまま）ってことでしょ！

[844: 入居予定さん]

エコキュートだって本体部分はタンク部に付いてるんじゃないの？
大体本体って何を指してるの？

[845: デベにお勤めさん]

本体はヒートポンプのことじゃないの？

[846: 購入検討中さん]

>>844
このような一体型もあるけど、普通はヒートポンプユニット（本体）と貯湯ユニット（タンク）は別々だよ。
http://national.jp/sumai/hp/5lineup/5_9.html

それぞれ型番があることから分かるとおり、どちらか壊れたら一方だけ交換したり修理すればいい。
http://national.jp/sumai/hp/5lineup/5_2.html

[847: 検討中]

今、見積もりを貰った段階なのですが…
いとこの友人が一条で建てていた事が分かったのですが
その事を、営業の方に言えば少しは割り引きありますか？

以前ここで親戚に公務員や一条で建てた方がいると割り引いてもらえると
見たような気がするのですが、その部分を探せません

ご存知の方いましたら教えて下さい

[848: 建築中]

あとからわかったのは無効のようです。
うちは、自分で建てた家を悪く言う人はいないだろうからと、ある程度話が進むまで、周囲のリサーチしませんでした。そのため、途中で言っても割引になりませんでした。
公務員割引も、かなり限定的なようですよ。

[849: 申込予定さん]

＞８４７さん
それは展示場に最初に行った時に申し出なければ、後からでは紹介制度は使えないと思います。
紹介されたから見に来た、というのが本当の紹介ではないですか？

[850: 匿名はん]

> 847さん
うちは契約直前になって、職場の同僚に一条で建てた人がいることに営業さんが気付いて、1.5%まけてもらいました。
それが理由で一条に決めたわけではないけど、助かりました。
営業さんには本当に感謝です。

[851: 購入検討中さん]

公務員割引って何ですか？

[852: みなみ]

紹介は、同じ一条でも営業所が違うと別会社ということでダメなのでしょうか？
それとも一条であればＯＫなのでしょうか？

ちなみに我が家は公務員（両親・夫）なので公務員割引（初めて聞きました）というものが
気になります。どのようなものでしょうか？

[853: 入居済み住民さん]

床暖房についてなんですが
我が家は一階のみ床暖房をしきつめてます
２４時間つけっぱなしにする勇気がないので
朝６時〜１０時と１７時〜２０時までだいたい３０〜寒い時で３５度
２月は雪も降る日もおおかったので（近畿です）
朝６時〜２０時までつけっぱなしなどしてました。エアコンほとんど使わず
電気代は１３０００〜１５０００円です
オール電化・エコキュート・その他かなり節電してこの金額だったのですが
１階のみで１８坪ぐらいなのですが
どなたか同じぐらいの条件で２４時間つけっぱなしにされていた方
そろそろ冬の電気代が出てると思うので教えていただけませんでしょうか？

[854: 入居済み住民さん]

No.853 さんへ

私は一条で１階、２階とも床暖房です。
昼は家にいないのですが、
電源をオンオフするほうが、電気代がかえってかかるということでしたので、
２４時間つけています。
ただし、
朝７時〜９時まで３８度位、
９時〜２０時までは、２０度
２０時〜２２時まで３８度
２２時〜翌朝７時まで２０度にしています。
全ての電気代込みで月１９０００円ほどです。
床暖房だけでは８０００円ぐらいと思います。
家全体が冷えることなく、どこでも寒くないのがいいと思っています。

[855: 検討中]

847です

ありがとうございました
ダメもとで言ってみたら1.2％引きになりました！

[856: 2児のママ]

一条で建てて住んで１年が過ぎました。冬場は暖かく（床暖なし）とても過ごしやすいです。
ところが、ありえないと思っていた話が舞込んできました。主人の海外赴任です。
まだ住んで３年経たないうちに来年家族で海外に行く予定でいます。
赴任期間は３年〜５年の予定です。
家は空き家にすると痛むのが早いといわれており、賃貸に出すことも考えましたが、せっかく一生懸命間取りを考え思い入れのある我が家を他人に貸すことは考えられません。また、子供が夏休みなどの時は一時帰国し、自宅で過ごしたいのです。実家も車で１時間弱のところにありますので月に何回か郵便のチェックや、部屋の掃除、雑草処理など頼む予定ですが、２４時間換気（熱交換式ではありません）をつけて空き家にした場合、どんな劣化現象が考えられるでしょうか？

[857: 契約済みさん]

>>854
>電源をオンオフするほうが、電気代がかえってかかるということでしたので、
２４時間つけています。

24時間の方が電気代がかかりますよ。
http://www.ichijo.co.jp/technology/yukadan/lowcost.shtml

ON/OFFしても消費電力量はあまり変わらないみたいですが、
昼間の電気代は高いので、消費電力量が同じでも、
昼間にOFFする方がトータルの電気代は安くなります。

[858: 買い換え検討中]

教えて下さい。ソーラーを乗っけようと思いましたが、昭和シェル製が出荷停止とのこと。京セラ製のサムライで検討しています。これを乗っけて生活している方、いましたら情報下さい。屋根材も何にしたらよいのか悩んでいます。

[859: 入居予定さん]

>>856
私なら、換気だけだったら太陽電池で動くようにします。
初期投資はかかりますが、電気を止めて、基本料が節約できます。

[860: ドラゴ]

一条さんは土台が米栂とのことですが、いくら加圧注入したとはいえ、耐久性はどうなんでしょうか？

[861: パン]

それにしても一条工務店のコマーシャルみないな。CM無しでなんで売れてんだ？

[862: 匿名さん]

一条工務店は、無借金経営を追求しており、技術や人材の育成を最重要とする資金運用をし、むやみに規模拡大や他の業種に手を広げない超堅実主義な会社だそうです。
ＣＭしない理由は、ＴＶＣＭだけでは本当の住まいの魅力は伝わらない。
お客様の目で実物を見て、触れて、話し合って、低コスト高品質の住まいを提供して行きたいのです。
…だそうです。
元気のあるメーカーですね。

[863: 匿名さん]

施主が一条教に洗脳されてるだけ

[864: 契約済みさん]

教えて下さい。
契約金の100万円は、見積書には掲載されないものなのですか？
見積書にある消費税も含めた総合計の費用は、もう100万円引かれた数字
なのでしょうか？
ふと、契約金の100万円はどこにいったのかな？と思いまして。。
よろしくお願いします。

[865: 入居済み住民さん]

しかし、テレビコマーシャルをしないというのは、
相当の自信だと思います。
大手の個人向けの建築業で売り上げのためにはコマーシャルは絶対のはず。
これだけでも一条工務店が売り上げ至上主義でないことは明らかです。
（営業個人は別として）

[866: キタリ]

CM無しでも着工棟数7位8位くらいにいるんでしょ？これってすごいことだし、私は今、一条も含めて検討中ですが、もしかしてこのメーカーはホンモノなのでは…家自体のクレームもあまり聞かないし…
あれ？洗脳？

[867: PAL]

布基礎で充分な土地にベタ基礎をした場合、耐久性などはやはりベタのほうが良いのでしょうか。

[868: 入居済み住民さん]

布基礎で充分な土地にベタ基礎をした場合、
かえって地盤が傾く場合があります。

[869: 匿名]

来週いよいよ引き渡しです。先日立ち会いのもと 傷や建具の悪いところは 指摘しましたので 直ってるとは 思うのですが 引き渡しの時は どれくらい時間かかりますか？

[870: ８５３です]

８５４さま：８５７さま

ご回答ありがとうございました
うちは子供がいるので、電気代の高い時間帯も寒い日は
切るわけにもいかない事が多いです。。
その分夜は早めに切ってるんですけど
切らずに２０度に設定するのはアリのような気がしてきました。
床暖房だけで８０００円ほどなんですね。結局あんまり変わらないのかも。。
春以降で床暖房未使用時の電気代をみて検討し来年にそなえたいと思います！

床暖房で迷われている方へ・・
電気代は高いかもしれないですが床暖房の快適さはつけてみて初めてわかります。
特に、部分的につけるものでないというのがよその床暖房との格段の違いかと思います。
うちは１Fだけですが全部の部屋が全て暖かいですし動き回る子供がいるので
大変助かります（こたつホットカーペット意味なし）
迷われているなら絶対つけることをおすすめします！

長文すいませんでした。

[871: 買い換え検討中]

なげーよ

[872: 購入検討中さん]

>布基礎で充分な土地にベタ基礎をした場合、
かえって地盤が傾く場合があります。

w

[873: PAL]

え？間違った回答なのですか？詳しくお願いします。

[874: 購入検討中さん]

面で支えるベタ基礎、線で支える布基礎
地面にかかる圧力は当然線で支える布基礎の方が高い。
もし、地盤に弱い場所があり、沈下するとすれば当然荷重の大きな方が沈下する可能性がある。
ただし、基礎自体の重みはベタ基礎の方が重いというデメリットもあるけど。
湿気が侵入してこないなどというメリットも大きい。

[875: かさ]

うちの会社、一条で建てると３％引きになる制度があるけど、一条側からは絶対に言わないから、一度組合とか会社に確認するとよいと思います。

[876: 入居済み住民さん]

>>874
湿気に関しては、一条のは布基礎でも土間コンで土の面は出ないように埋めてるんだが。

[877: はな]

割引のことですが、
一条から言ってくれましたよ。
確かに、自分で確認するのも大切だけど。

[878: 打合せ中]

二棟目サービスの割引率は何％でしたか？
私は、２％を提示されていてただいま３％に稟議を出していると言われました
他の皆さんはいかがでしたか？
二棟目サービスの割引率は一定ではないのですか？

[879: 打ち合わせ中です]

<864さんへ

契約金の100万は、見積もりに書いてないだけで、後で引かれた金額を提示するみたいです。

私も気になって担当者に聞いてみました。

[880: 入居済み住民さん]

皆さんに質問なんですが、一条の家ってシャワーの出が弱くないですか？？

これは一条の仕様だからですか？？それともエコキュート自体が弱いのですか？？

水は強く出るのにお湯は弱いですよね？？

皆さんどうでしょう・・・・

[881: 入居済み住民さん]

>一条の家ってシャワーの出が弱くないですか？？
>これは一条の仕様だからですか？？それともエコキュート自体が弱いのですか？？
>水は強く出るのにお湯は弱いですよね？？

私の家も全く同じ現象がありました。
一条に問い合わせて、水道家にきてもらって調べてもらったら、
シャワーの先端の不具合とわかり、取り替えてもらった結果、
お湯でもつよくでるようになりました。

[882: 匿名さん]

一条は迷ったけど、あの大工はなかった。
同じ地区だったから同じ大工が来る可能性があるならとお断り。

だって釘がはみ出してるんだもん。
営業さんは気付いてなかったのかなぁ。やたらに自信満々だったけど。

[883: 入居済み住民さん]

>>874
素朴な疑問なのですが、普通、基礎だけ作る人よりその上に家を建てる人の方が多いと
思うのですが、そして、圧倒的に家のほうが重い気がします。そうすると、土地の一部に
弱い所があれば、ベタでも布でもヤバイわけで、地盤改良＋ベタ基礎となるのでは？
土地が均一に強ければ、布でOK、ベタは金が掛かるだけで必要無しと言う事では
ないのでしょうか？教えてください。

[884: 入居済み住民さん]

>880さん
>皆さんに質問なんですが、一条の家ってシャワーの出が弱くないですか？？

>これは一条の仕様だからですか？？それともエコキュート自体が弱いのですか？？

>水は強く出るのにお湯は弱いですよね？？

家も弱いです・・クレームでシャワーヘッド交換してみたり、風呂場の元のフィルター（金網）
を掃除しましたが、大して強くなりません。
シャワーヘッドは３段階に切り替えができるタイプですが、全開モードだと、とても弱く
真ん中の少し絞ったモードで使用しています。

夏場でシャワーだけ使用するととても使いずらいです。

エコキュートはこれが限界です、これ以上水圧を掛けると機械が壊れると言われて諦めましたが、
強くなるのであれば教えて頂きたいですね・・

一階の風呂場で水道の契約は２０ミリです。

シャワーヘッドを小さいタイプにすればお湯が出る穴が少ないのでその分圧力がかかり
出は良くなると思いますが、「強くなった！」と言う方は同じシャワーヘッドですかね？

[885: 入居済み住民さん]

>880さん
>皆さんに質問なんですが、一条の家ってシャワーの出が弱くないですか？？

>これは一条の仕様だからですか？？それともエコキュート自体が弱いのですか？？

>水は強く出るのにお湯は弱いですよね？？

　これは・・・ガス瞬間給湯式と比較すると水道水に作用している圧力をそのまま利用できないためです．電気温水器にしろエコキュートにしろ一度タンクに貯めて使うわけですから，それほど大きな
圧力をかけて送水できないわけです．もちろん大きなポンプなど使うようにすればいいのでしょうが，それでは騒音なりなんなり不都合があるのでしょうね（この辺はメーカーに聞かないとわからないです）．
　昔は送湯圧力がもっと弱かったので高圧型（電気温水器）というタイプがカタログ上あるのですが，それでも２Fにお風呂を設置すると不利なようです．そのあたりの問題点をメーカに解決してもらわないと根本的に無理だと思います．

　うちもアパート時代に比べると弱いのでシャワーの口を絞ったりしています．

[886: ｂｙ８８０]

やっぱり皆さんそうなんですねー！！これは一条のほうでも対策を練っていただかないと

今後苦情がでちゃいますよね・・・　エコキュートの為なのかと他のＨＭで建てた友人に

聞いてみたらそんなことは無いとの話で。蛇口のとこもくるくる回すやつじゃないですもんね

シャワーヘッドの事を書いてありますが水自体は強く出るのでやっぱりお湯を送るエコキュート

長府のやつが問題なんですかね？？冬場、床暖をつけているときはそこまでお風呂も寒くないから

あのシャワーの出方で我慢できますが、床暖をつけていなくシャワーだけを浴びる時あのお湯の

強さでは少し寒いです（悲）　最初はアパートより弱いってどういう事って思いましたよ・・・

どうにかならないのですかね？？

[887: 884です。]

去年の夏、あのシャワーの出方じゃ大変ストレス感じました。

シャワーヘッドの大きいのが影響していると思いますが、あの大きさなら全身快適にお湯が浴びられると思っていたのでがっかりしました。

そうそう、２階にオプションで付けるシャワー室なんかはお湯の出方はどうなんでしょう？
勿論エコキュートで・・

[888: ご近所さん]

エコキュート用の加圧ポンプがありますが
設置してても弱いのですか？

[889: 匿名さん]

一条の標準が　型落ち品なんじゃないの？

[890: 夢の家に住んでいます]

入居宅訪問されていますか？
見学者が来ると1組5000円の商品券がいただけるらしいのですが、引渡しから2年たってもなかなか話が回ってきません。自分も一条を検討中の時、営業さんに「実際の床暖房の家を見たい」と言ったのですが、建築現場以外は結局連れて行ってもらえませんでした。

家の中を見せて5000円っていいですよねー。

[891: 物件比較中さん]

防犯の観点から考えれば、見ず知らずの人間を家の中に案内するのはリスクが高いと思いますけど。
5000円貰えても嫌です。

[892: 契約済みさん]

私は同じ営業さんのお客で契約済みの方なら良いかなと思います。
でも普段から散らかしてる方なので、恥かしくて他の人に見せられないかも。

[893: PAL]

担当の方に聞いたのですが免震付ける方は実際は少ないらしいです。
やはり地震などは被害にあって初めてわかる部分も多いからかな？
床暖房はかなりの方が付けられるみたいです。

[894: 物件比較中さん]

>>893
一条の家は免震つけなくても　そこそこの地震には耐えられるとの話しでした！！
根本的な木が太いからと。それよりも上のほうのレスでシャワーの件が気になります
もう少し情報ほしいですね。

[895: 入居済み住民さん]

我が家は、悩みに悩んだ末に免震つけました。

シャワーですが、確かに出はあまり良くないです。

シャワーの棒？かけてある棒ですが、すぐにするすると落ちてきます。

一度付け替えていただきましたが、やっぱり又・・・・

標準ってあんまり良くないのかな？って最近思ってしまう私です。

玄関ドアも、気圧のせいだと言われましたが、しまりが悪くなったりが続いて大変でした。

皆さんの所は玄関ドア大丈夫ですか？

[896: 入居済み住民さん]

これから契約されます方、

営業に「エコキュートのシャワーの出を確認させてください」と聞いてみて下さい。

当方一年前に入居ですが、弱いです・・

もし強くなっていたら、どのへん変わったか情報お願い致します。

台所、洗面所はシャワーヘッドが浴室と比べ小さいので出はいいです。

ほんの少しの大きさで出が変わりそうなら、ヘッド交換も考えています。

[897: はな]

契約するか悩んでる最中です。地盤調査て見積もりの説明が終りました。何らかのキャンペーン中かなぁと思って、質問したのですが…夢の家４をキャンペーン中です！と言われました。一年前に実家が建てた際は、ハニカムシェードとレンガ一面がキャンペーン中でした。昨年は、太陽光のキャンペーンをしていたそうです。最近、契約した方でキャンペーンのことをご存じの方はいらっしゃいませんか？

[898: ロナウジー条]

シャワーは、悪いのは一条ではなくてエコキュートでしょう。
文句を言うなら、エコキュートメーカーに言ってください。
ガスの給湯器は、水道の水圧をそのままシャワーに使うことができるので、高い水圧で勢いよくシャワーが出ますが、エコキュートや電気温水器は、一旦タンクにお湯をためるため、エコキュート内で水圧を高めて給湯しているので、ある程度の水圧でしかシャワーがでないのです。

それに対し、一条のシャワーヘッドは3段階の出方を選択できるため、一番大きな方にすると、エコキュートでは水圧が足りないのです。
他のHMでは、水圧が問題ないと言っている人は、3段階も選べないシャワーヘッドを使っているだけでしょう。

水圧を高くする裏ワザがあります。
シャワーの給湯温度を、最大の60度にしてみてください。
これだけで、シャワーの水圧が高くなりますよ。
これは、給湯温度が高くなると、蛇口で適温にするために、水圧の高い水が多く使用されるためです。
お試しあれ。

[899: 購入検討中さん]

アシュレで検討中です。
屋根は標準のものでも問題ないのでしょうか？
予算がけっこうギリギリになっているので
瓦に変更しようか迷っています。
標準の屋根で１０年後メンテナンス費がかさむのも問題ですし、
予算は他に回したいところもありますし…

一条で立てられた先輩方
オプションはどこにどれくらいのものを
追加しましたでしょうか？

[900: 購入検討中さん]

先日、シャワー水圧の件営業の方に問いましたら
やはりエコキュートに原因があると言われました
気になるようでしたら、日立のエコキュートにしますか？と言われたのですが
どなたか、日立製のエコキュートにしてますか？又、日立製にされた方は
水圧は問題ないですか？

[901: 入居済み住民さん]

＞ロナウジー条さん

＞シャワーは、悪いのは一条ではなくてエコキュートでしょう。
＞文句を言うなら、エコキュートメーカーに言ってください。

エコキュートって全部のメーカー、シャワーの水圧が弱いのですか？
それに文句を言っているのではなく、もし全部のエコキュートが水圧が弱いのなら
一条には説明責任があると思います。

ガスに比べ水圧が弱く、シャワーだけで済まそうとすると物足りないかも知れませんとか・・

この掲示板を見て、契約前の方がこの件、営業に問い合わせた時どのような
回答を頂けるか知りたいのです。
長府では「高圧力だから、お湯の勢いが違う。２階への給湯も可能で、お風呂のお湯はりもグーンとスピーディーになりました。」なんて書いてあっていかにも問題なさそう・・

でも実際にはシャワーの水圧に不満の持っている方が多数！

偽りの説明なら問題ですよね・・

メーカーを選べないユーザーが一条経由で長府製にしたのだから一条にも責任はあるかと思います。

[902: 901ですが。]

当方の投稿の前に９００の方が一条に聞いたみたいですね・・

契約前だから本音が出ましたね。

日立製を進めると言う事は長府製よりいいんでしょうねぇ・・・

だまっていたら長府製が問い合わせただけで水圧の高い日立製（まだ高いかどうかは分かりませんが）に変更になる・・この一条の姿勢が問題だと思います。

一条を信用して、水圧の事も分からずに長府製にしたユーザーは泣きを見た結果となります。

[903: 900ですが]

９０２さん
営業さんの説明では、マンションやアパート住まいだった人は
水圧に不満を口にされるクレームがありますと言われました・・
又、もともと一軒家に住まわれていた方からは水圧に関しての
不満は一切無いです！と説明されました。

長府製は高圧ですが、日立製は直圧なので水圧は強いですよ？
との返答でした・・

因みに日立製にすると３万円upすると言われました。

[904: 購入検討中さん]

>>901

ロナウジー条はメーカーの人間ですから。

過去レスを読めばわかります。

それにしても、あの書き方はないわ

[905: 904]

追加。

一条は都合のわるいレスが続くのを阻止するために

強引に話題を変えたり、責任転嫁してきますから

その際は、「あー　また一条の人間が書き込んでるな」

と思って間違いないです。

[906: 購入検討中さん]

ん？
でも、エコキュート自体の問題なら、一条以外のスレでも同じ問題提起があるの？？？
ごめんなさい、一条で検討中なので、他のスレは見てません（汗）

[907: 入居済み住民さん]

>>898
シャワーの給湯温度を、最大の60度にしてくださいとありますが、これでは暑くて

シャワー無理じゃないですか？？確か一条のやつはお湯と水を混合にだす蛇口じゃないですよね？

>>903
日立の奴にするの三万アップなんですねそれならみんなアップした方がいいですよね・・・・

まさか長府の奴があそこまで弱いとは予想外でしたからさすがにシャワーの出かたまでは

見ないし確認もしませんからね。

個人的にはアパートよりも実家で何十年前に建てた家よりも　シャワーのでは悪いです。

暖かい時はホント我慢できますが、寒い時は最悪ですね！！！

[908: 入居済み住民さん]

>>905さん
同意であいます。エコキュートの話題で盛り上がっているのにすぐ他の話をしだす

実際一条の家に住んでる人はこの問題を感じているはずですね！！自分もシャワーの件は

まったく話しが出なかったので長府の奴をつけました。今直圧　高圧なんてものがあるのを

知ったくらいです　非常に残念ですね・・・・

[909: 入居済み住民さん]

９０１ですが・・
沢山の方々がシャワーの水圧で不満があるのですね・・

長府には、すでに入居住みの方々でも、部品とか付ければ今より水圧は高くなるとか
考えて頂きたい。（問い合わせの予定です）

多少の費用がでても、当方は何とかしてもらいたい問題であります。

どうにもならない場合は、壊れなくても数年後にはそっくり入れ替えようかとも思案中です。

多額の費用が発生しますが、毎日ストレスを感じている為やもえません。

これから契約予定の皆さんは入居住みの私達みたな失敗をされない事を望みます。

[910: 入居済み住民さん]

どうもこんにちは、でもふと思うのですが日立式は直圧ですが他のナショナルとかは

多分高圧ですよね？？？？長府だけじゃなく高圧の奴はだいたいシャワーの出がよくないの

でしょうか？？それとも長府のだけ？？そこら辺の情報もほしいとこですね！！

うちもエコキュートの買い替え考えたいですが工賃とか入れてどの位するものなんでしょう？？

今後一条で家を買う人はその辺失敗してほしくないですね９０９さんいわく・・・・・

[911: 二条]

一条で長期契約にされたかた見えますか？

その場合、通常の契約書ではなく、長期契約用の契約書になりますか？

[912: 契約済みさん]

NO.897 はなさんへ

先週セゾンFにて契約しました。キャンペーンは

１．夢の家Ⅳ
２．全館床暖房
３．外壁一面タイル貼り
４．防犯フィルム貼り

総額４００万円以上のサービスだそうです。

[913: はな]

契約済みさん！

ありがとうございます。
私は、セゾンでもレンガを貼る予定がないので、
キャンペーンの話は無かったのかな？
一部分にアクセントで、
貼るかもしれないし、キャンペーンについて、聞いてみます。
ありがとうございます。

床暖房は、サービス価格なんですよね？
私としては、ハニカムシェードが欲しかったんです。
４０坪で、全室付けると１００万かかるそうです…。
それでも、安めらしいですが。

お互いに良い家を建てましょうね。

[914: 契約済みさん]

はなさんへ

２．全館床暖房の詳細は、坪当り７万円が２万円とのこと。。。
今のところ、４２坪の予定なので２１０万円サービスの計算だそうですよ。

ハニカムシェード・・・初めて聞きましたがよさそうですね〜。
その存在すら知りませんでした。

勉強不足ですね(^ム^)

[915: 入居済み住民さん]

結論
ガス入れた人が＊＊＊。

なんでもメーカーの人間認定する2ch脳もどうかと思うけどねー。

[916: 入居済み住民さん]

904から910までの連続書き込みは、何でみんな1行空けの特徴のある文章なんだろう(笑)

[917: はな]

契約済みさん。
ありがとうございます。
床暖房の価格は、私もキャンペーン価格でした。
安心しました！

ハニカムシェードは、夢の家４のパンフレットなどに載ってますよ。
展示場にも一部分だけ、使われてました。
冷暖房の効率をあげるらしいし、
洗濯も可能みたいなので、気に入ってます。
私はカーテンがわりに導入したいです。
高額だから、一部だけになりそうですが。

これから、打ち合わせも大変ですが、
頑張って下さい。

[918: ロナウジー条]

私の書き方が悪く、皆さんに不快感を与えてしまったようで、申し訳ありませんでした。

一般論として、ガスや灯油の給湯と比較してエコキュートはシャワーの圧力が少ない事と、また、私自身不満がないのと、一条で建てた友人で、ナショナルのエコキュートを使用している人も、同じ意見だったのでこう書きました。

一条も、以前はナショナル製のエコキュートが標準だったようですが（数年前に一条で建てた友人が標準でナショナル製でした。）、一条が長府の全館床暖を導入してから、エコキュートの標準も長府に変わったようです（我が家も長府製のエコキュートです）。
全館床暖を安く仕入れるために、エコキュートの標準品も長府製にしているのだと思いますが、皆さんの書き込みを見ますと、長府のエコキュートが他の有名メーカー製と比較して、性能が劣っている可能性は否めませんね。（特に900さんの書き込みを見て、なんとなくの予想です。）
でも、シャワー給湯温度を60度に設定すれば、本当に勢いよく出ますよ・・・。

>>907 さん
一条の水栓は、混合水栓です。

>>904 さん

私はメーカーの人間ではなく、ただの半年ぐらい前に一条で建てたサラリーマンです。
家を建てるのはとてもお金がかかりますので、失敗したくないとの想いで、沢山のHMを比較し、たくさん勉強した結果、一条に決めましたが、調べれば調べるほど一条の良さを感じ、また実際に住んでみて、さらに良さを感じたため、ほかの人も薦めたくって、というか、少なくともガセネタや勘違いで一条を選択肢から外してほしくないと思いで、書き込んでいます。

長文失礼しました。

[920: 購入検討中さん]

私はロナウジー条さんの書き込み、とっても役に立ってますよ！
マナーの悪い人はほっといて、これからもいろんな情報をだしてくれると助かりまーす！