一条工務店総合スレ№6

[契約済みさん]

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12589/


荒らし・営業マン認定書き込みは放置推奨。

☆満スレになりましたので、閉鎖させていただきます。以下のスレをご利用ください。（管理人）
一条工務店総合スレ　Ｎｏ．７

[801: 契約済みさん]

No.799 by 物件比較中さんへ

早速の回答ありがとうございました。
わたしは全館床暖が気に入り、契約をしました。
しかし、標準以外のことはかなり値段もあがり
提案もいまいちです。

タイル張りも、要らないとなっても１円も引いてはくれません。
打ち合わせに嫌気がさしてきました。

あのモデルハウスそのままが欲しい
のでしたら、お薦めです。

わたしもサービスをしてもらって、
打ち合わせを楽しめるようになりたいので
詳細の回答をお待ちしております。
おねがいします。

[802: 物件比較中さん]

標準のものをグレードダウンしたりカットしたものもあり、見積書にマイナス記載もありましたよ。

[803: 入居予定さん]

和室を真壁→大壁
御影石→テラコッタ
ニッチ取りやめ

ここらへんでも減額できます。
初めから、キャンペーンでやってるレンガタイルをやめても
もともとオマケなので値引きされません

[804: haru]

>>795　

予算は２０００万と伝えて、月々いくら払うかなどは伝えたのですが、どうも理解していただけなくて、『いい家、素材が大事です！たくさん融資を受けましょうよ！！』と言われました。
あまりに理解していただけないものだから、言いたくなかった両親への仕送りの話、入院で貯金が無い話までしました。が、『そうですか・・・大変ですね。でも家の素材は大事です！扉も見てください！他所の扉はすぐに剥がれますから！』と、まるで話を聞いてない。断ろうと固く誓いました・・・・。


>>797
子供はまだいないので、子供部屋は確保しておきたいです。子供が出来なくても、自分の部屋が欲しいと互いに思ってるので、自分の部屋にする予定です。
いい家だとは思うのですが、営業さんのせいでかなりイメージ悪くなりました（汗）
主人に至っては、あのじじいに会いたくねぇ！！！と言ってます
センスのイマイチさはおいといて、素材とか躯体、床暖は気に入ってるので悩みます。
とりあえずは、断り、あまりに気になるようなら新しい営業さんにしてもらいます。

[805: みなみ]

haru　さん

私も今、同じように４０坪４ＬＤＫでの建築検討中です。結論から言うと担当営業マンを
変えて再検討してみてはいかがでしょうか？

うちはまだプランニングの段階で、見積もりも間取りもできていませんが、予算的にはさほど
多くないけど営業さんは『限られた予算の中でどれだけ満足できるものを提示するかが自分の
仕事ですから』と、言ってくれました。また、うちもオススメグレードとしてセゾンを提示
されましたが、どのグレードでも構造・耐震等はすべて同じで、主な違いは標準装備かオプションかの違いなので、後付けできるものなども多いし、価格を抑えたいときは別のグレードにして
どうしてもこだわりたい部分だけオプションにするなどしてはどうかとも提案を受けました。

今まで営業さんと２回打ち合わせ（希望調査）、次回は地盤調査の結果も含めて、設計士さんも
一緒に間取りの検討で、毎回とても楽しい時間です。
営業さんからは、間取りや金額に納得できるまで何度でも話し合うし、他社にも提案を出して
もらって、その中から検討する方が全てに置いて安心・納得できるのでは？と言われました。

もしも、予算的にやりくりできたとしても、今後建築計画〜建築中はもちろんアフターまで
ずっとつきあっていくのに、信頼できない営業さんでは・・・。別の営業さんだったら
もしかして（予算）対応も変わってくるかもしれませんよ。

[806: haru]

みなみさんへ

ありがとうございます。
私は思いっきりダメ営業さんに当たったなと後悔してます。
間取りもセンス無いんですよ・・・ホールがムダに広くて、２階に洗面所が欲しいその洗面所は廊下から見えないようにしたいと言ったら、『洗面台の前に折扉』という間取図を持ってきました。
クローゼットや収納の中に洗面台があるような感じですね。ありなんでしょうか・・・？


この営業さん、すでに契約する気満々で私は参ってます。


とりあえず今日、一条さんの競合から見積もりが出るので、そちらを見てから考えます。

[807: 入居済み住民さん]

haruさんへ

我が家はハズレな営業にあたってしまいましたが
打ち合わせなどはほんと大変で、楽しいとはあまり思いませんでした。
入居後も関わってくる部分もありますので
もし一条で検討されているなら早めに担当替えしてもらったほうがよいと思います。

間取りについては、営業さんから設計にうまく話が伝わっていない部分もあると思いますが
読ませてもらう限り、本格的な打ち合わせが始まったらharuさんたちが苦労すると思います。
我が家もセンスがなくて、間取りやインテリア関係は全て自分たちで考えました。
他HMのセンスや提案力を知っていた為、余計にガッカリでした。

『洗面台の前に折扉』については
廊下から見せたくない＝生活観を出したくないという意味で捉え、提案したのではないでしょうか？
最近は生活観を出したくないということで、洗濯機などが見えないよう扉を設けている家をよく見かけます。
洗面台は見たことないですけど（笑）
洗面台であれば折り戸より引き戸のほうが使い勝手がよさそうですが
スペース的に折り戸にしたとか？？

我が家はタイルや腰板などは省きましたが
もちろん減額はありませんでした。
こちらは「標準サービス」なので減額がないのは当然かもしれませんが
施主とすれば減額して欲しいですよね〜。
会社として決まっていることなので、営業さんは悪くないですけど（苦笑）
減額にならないから、一条で建てられる方のほとんどは付けてしまうんでしょうけど
不要な人にとっては割高な感じはしますね。

諸費用込み2000万で建てるとすると、相当坪数を減らさないと難しいと思います。
一条は標準を減らしても、百万単位の減額にはなりませんから。
一条に限らず、大手HMで検討されるのであれば2000万で40坪は難しいと思います。
我が家はほどほど田舎ですが、建売であれば子供部屋二つあって30〜35坪が一般的です。

長くなってしまいましたが、最後に。
色々書きたい気持ちはわかりますが、
この掲示板は一条関係者も見ているので
あまり個人が特定されるようなことは書かないほうがいいですよ。
特に『洗面台の前に折扉』でわかってしまうと思います。
こういう間取りはほとんどないでしょうから・・・

[808: 入居済み住民さん]

>>798
値引きとかに関してはまず>>2見ましょうよ。

[809: 契約済みさん]

すべて読んだ上での質問でした。
全部減額でも、４００万円分にはならないと思ったのですが…
しかも、減額対商品すべてなくしてしまう方がいるのでしょうか？

８０７さんへ
そうなんです。タイル・腰板断るともったいない気持ちになりますよね。
でも、あえて付けずに一条カラーを出さない
こだわりのおうちになったのでしょうね

[810: 入居予定さん]

＞haruさん

795です。予算2000万で40坪は無理ですよね。セゾンではなく気に
入った間取りさえあればアシュレも検討してみたらどうですか？
確か、カタログ2冊あります。我が家は、アシュレで希望していた
のですが、間取りが見つからず坪数を減らしてセゾンにしましたが。

営業さんも変更可能ですし、時間があるようなら近くに一条の別の
展示場があれば行って他の営業さんと話してみるとかしたらいいかも。
また、契約前に間取りを細かく言いすぎると、契約してくれる人と
思われ、契約迫られたりするのは仕方ないかと・・・。

[811: 匿名さん]

確かに諸費用込みで2000万はかなりきついと思います。諸費用も何処までのイメージがあるかですが、涙が出るくらいかかっていました。総額だとかなりの予算オーバーでした（事前の勉強不足ですが）

[812: 匿名さん]

haruさん
まだ見ていましたら。

営業の方との関係、ほんと難しいです。

私の場合、
はじめはとっても良い関係でした。
でも、途中からお逢いする事すら嫌になり、それでもあと少しだからと我慢して建てました。

一条の家には満足しています。
でも、思い出したくない嫌な経験です。

営業を変えればとか、皆さん言いますが、そんなに簡単な事ではありませんよ。
一条の家を気にいる程、もう少しの我慢と言い聞かせてしまいます。

何しろ、営業の方とは長い付き合いになります。
はじめの頃から印象が悪いのなら、隣町の展示場に行ってでも担当は代えた方がよいと思います。

そして、アドバイスとしては、
設計の事は、設計士さんと直接やりとりさせて頂けるように、最初のうちにきちんとお話された方が良いです。
私は、営業さんを立てて、窓口を営業さん１本としたため、設計のやり取りのレスポンスが悪いだけではなく、営業さんの主観でいちいち意見を挟まれて、途中から辛く成っていった経緯がありますので。

[813: haru]

>>８０７　さんへ
どこかで一条さんは営業さんの変更は難しいと読んだので、ダメなんだろなと思ってました。
坪数は、いろいろなお宅をみた結果、４０坪としました。友人の家、実家、引渡し前の家、建売、色々見比べて考えて考えました。仕事部屋が欲しいです。
関係者さんが見てるのは存じておりますし、私も、自分の会社の板は良く見ます。発言には気をつけます。
ありがとうございました。

>>８１０　さんへ
無理ですよね、やっぱり。
アシュレは紹介されませんでした。どんなシリーズがありますかと聞いたときに、セゾンともうひとつの和風のを紹介されたのでそれしかないと思ってました。
別の展示場へ行きましたが、名刺とかいただけなかったです。その代わり、別の展示場を出た３０分後に、担当営業さんから、また展示場を見ていただきありがとうという電話がありました。
あまり細かく言ったつもりはないのですが、そういう風に営業さんに受け取られてしまったんでしょうね。私も主人もこだわる人なので。

>>８１２　さんへ
まだ見てます・・・徹夜です（汗）
あなたの気持ちはすっごくわかります！！私は結婚式がそうでした。最初は金にならない客の話を良く聞いてくれ、いい人だと思ったのですが、失敗が多く、担当さんのせいで散々な披露宴になり、思い出したくありません。新郎へのサプライズを、担当さんが新郎へ話してしまったときは、ほんと、泣きそうでした。
ただ、家作りは結婚式とは違いますもんね。長い付き合いになるわけですから、相性のいい営業さんがいいですよね。
隣の市の展示場へは行ったのですが、そこの営業さんに誰か担当はおりますかと聞かれ、素直に答えたら、その営業さんからは名刺をいただけませんでした。


子供を産んでから建てたいと思ってたのですが、時間も義父も許してくれそうにありません。
家作りって大変ですね。

[814: 匿名さん]

haruさん

８１２です

隣の市に展示場があるのですね。
もう１度行かれてみてください。

一条の展示場は、展示場番頭を営業さんが交代制でやっています。
ですから、偶然に同じ方の場合もありますが、違う方が担当してくれる可能性が高いです。
そして、今度は直ぐに担当を決めずに、気に入った方が接客してくれるまでは「興味があるのでまた来ます」くらいに流しておいて、何度か通うのではいかがでしょうか。

すでに担当を決めてしまったこれまでの展示場は、もうやめましょう。
お話を聞いているかぎり、自分の営業成績ばかりを考えている方です。
アシュレを教えてくれなかったとの事ですが、その事も嫌に感じます。
ちゃんと一条のＨＰで百年・セゾン・ブリアール・アシュレを公開しているのですから。

アシュレは間取りが決まっている分、お買い得です。
それに、性能は夢の家仕様に出来るので、セゾンと変りません。
アシュレをたまに見かけますが、セゾンが多い中、一条らしさが薄く、新鮮に感じますよ。

良い営業さんに出会える事をお祈りしております。

[815: 入居済み住民さん]

設計が始まった段階で、私のところはいつも
設計士さん同席でしたよ。

[816: 匿名さん]

８１５さん
８１２です

設計の事は、設計士さんとだけ話たかったのですよ。
それを営業さんが同席していて、横ヤリを入れる。

窓口とは、メールや電話の窓口です。
メールでの要望、変更希望などを設計士さんと直接できず、営業さん経由でやっていました。

思い出すと悔しいのですが、例えば「そんな部屋は本当に必要なのですか」とか「そのような造作は頼まないで、市販のものを後から購入されたらいいのではないですか」とか。
真面目な方なんですが、それゆえに、こちらの要望を部分的に無駄と感じる様で、ズバッと言う方でした。

私の場合、設計士さんが優秀で、希望を見事に取り込んでくれる方だっただけに、こちらの要望に口を挟むのが営業さんで、そう言う時の口調はツッケンドンで失礼で、本当に嫌でした。

結局、それでも主人はここでめげたら本当の夢の家にはならない、あと少しで打合せは終わるからと、頑張ってくれて、頑固に言いあっていたのですが、何故かこちらの要望を理屈を付けては否定する事がありました。
そう言う事が打合せの度に１度はあるので、途中から心底嫌気がさしてきてしまったんです。

いつも設計士さんが間を取り持つ感じで、営業さんが打合せに居ない時は、ホッとしたくらいです。
設計士さんは人当たりも良く、気のまわせる方でした、あの設計士さんがいなければ、一条の家は途中で諦めていたかも知れません。

説明、終わります。

[817: 入居済み住民さん]

haruさん

色家について調べておられるようですが
40坪が理想でも、予算がないと何かを「諦める」しかないと思います。
色々こだわりがあるのは、書き込みからなんとなく伝わってきますが
2000万の予算で40坪となると、コストが低めの工務店などに頼まないと厳しいと思います。
一条で建てるなら、床暖をあきらめる・坪数を相当減らすなどしないと・・・

アシュレでも40坪2000万は厳しいのではないでしょうか？
haruさんのような人にはアシュレは薦めにくいと思います。
安いという理由でアシュレにしても
検討していった結果、自由度の高いセゾンになってしまった人も少なからずいるようですし。

一条の標準仕様で満足せず、こだわりがある場合（オプションになってしまう場合）
どんどん費用はかさみますよ。
我が家も40坪ぐらいですが、3000万ぐらいになりましたので
haruさんたちの見積もりは決しておかしいとは思いません。
現実的な数字だと思います。
一条は価格対設備を考えると良心的だとは思いますが「安い」とは思いません。
他のHMや、地元の工務店などもう一度再検討されてはいかがでしょうか？
営業としては最初に要望を聞いた上で現実的な数字出してきたにすぎないと思います。
「お客様の予算では建てられません」とも言えませんし。
そこから何を削っていくか・ガマンするかは施主が決めることですが
中には見積もりも出してくれない・資料もくれない会社もありますしね・・・

営業さんはharuさんの予算を引き上げられると読んで
予算オーバーな見積もりを出したのかどうかわかりませんが
私が他HMで見積もったときは、こちらの希望予算＆坪数でしたが
仕様などは低いランクの物が多かったです。
本格的に打ち合わせをしていったら、きっと500万ぐらいアップしていったと思います。
その点一条は見積もり時と比べると大きなブレはありませんでした。

「仕事部屋が欲しい・自分の部屋が欲しい・子供部屋が欲しい」
お気持ちはわかります。
でも家作りをされる人のほとんどは何かしらガマンしていると思います。
仕事部屋や自分の部屋などは、間取りで工夫することも可能かと思います。
（この点は一条に期待せず、自分でお調べになりどんどん提案していかないと無理だと思いますが）
子供部屋も二人で一室という家もありますしね。

家づくりは契約してからが本番ですので
契約するまで悩めるところはどんどん悩んでおいたほうがいいですよ。

[818: 入居済み住民さん]

No.817 さんが言われるように
>私が他HMで見積もったときは、こちらの希望予算＆坪数でしたが
>仕様などは低いランクの物が多かったです。
>本格的に打ち合わせをしていったら、きっと500万ぐらいアップしていったと思います。
>その点一条は見積もり時と比べると大きなブレはありませんでした。

確かに一条はモデルハウスに展示している標準仕様でそのまま作られるので、金額のぶれはないように思います。
他のハウスメーカーのモデルハウスの展示しているものはオプションが多く、出来上がったときに
展示しているものと違っていたとして、がっかりすることはないのかなと思います。

[819: haru]

>>814　さんへ　ありがとうございます。
最初に行ったのは市内の展示場で、次に隣の市の展示場に行きましたが、担当を聞かれ答えたら名刺をいただけませんでした。（催促すればよかったのかな）
主人が一条の内装はナシと言ってるので、ナシになりそうです。


>>817　さんへ　ありがとうございます。
非常に申し訳ないのですが、色々諦めて、これなのです・・・・。
自分の部屋も仕事の部屋も強く望んではおりません。子供のために用意した部屋を、子供が出来なかったら自分の部屋にしようかなと言う感じです。
自分が子供が出来にくい体質なので、このまま出来ないような気がしますが、だからといって子供の部屋はナシにはしたくないです。わがままですが。
削るとこと言えば、夢の家仕様と床暖くらいしかないですね。でも、両方で１５０万くらいでしたので、削りませんでした。頼んだものといえば、食器棚、２階の洗面、夢の家３、床暖、オール電化、食洗、外壁のコート（頼んではいないのだが入ってた）くらいでした。


もうちょっと間取りを考えます。
あと、営業さんチェンジもお願いしなければ・・・。

[820: 入居予定さん]

一条ホームシアターを採用された方に質問です。
ＡＶアンプは何を選択されましたでしょうか？

比較検討経緯も、よろしければ教えてくださいませ。

[821: 契約済みさん]

haruさん
セゾンFタイプ、ブリアール、アシュレ以外にもう一つ、セゾンAタイプがあるのはご存知ですか？
アシュレは、自由設計ではありませんが、Aタイプは自由設計ですよ。
キッチン、収納、扉、靴箱、風呂、洗面などは、アシュレと一緒ですが…
Fタイプはやはり高くなりますが、Aタイプならば坪５万ぐらいは安くなると思います。
ご存知でしたら、余計なお世話ですいません。

ただ、４０坪２０００万円は厳しいと思います。
私は、施工面積３０坪でFタイプ夢の家Ⅲ、全館床暖房で、他オプションが
約１５０万円、和室取りやめ、ニッチ取りやめ、カラーベストのままで２０００万を超えました。
オプションが多いってのもあるのですが…
Aタイプ、アシュレの見積もりももらいましたが、アシュレが一番安かったのですが、
それでも坪１０万変わりませんでした。

私達も色々ハウスメーカーを回りましたので、ゆっくり考えて決められたほうが
いいと思います。
本来は他ハウスメーカーで考えていましたが、予算が合わないのと
そこの営業が気に入らず、一条の営業がたまたま良かったみたいで一条にしました。
一条の営業も完璧ではないですが、言いたいことは言って、設計に恵まれたので
満足な家が出来そうです。
みなさんも、全く迷わず家を建てているわけではないと思います。
何を優先し、これだけは譲れないものを決めてハウスメーカーを選ばれたらいいと思います。
がんばってください。

[822: 入居済み住民さん]

haruさんは、ご主人が内装もナシとおっしゃっていたりもするんですから、そもそも一条から離れた方が良いと思いますよ。
現状は希望と逆方向にどんどん進んでいらっしゃるようですしね。

先ずは希望の間取りで、予算に出来るだけ近い工務店なりを探す方が先決だと思います。
削るのはそれからでも良いのでは？

その時の注意としては、大きなＨＭが集まって居るような展示場は避けること。
ああいうところに集まって居るところ（大手）では40坪　2000万円はまず無理でしょう。
地元の工務店やローコスト系の所を回ると良いのではないでしょうか。
ローコスト＝低品質、と言うわけでもありませんしね。
ただ、広告でセンセーショナルに坪20万円台！見たいな事を大々的に書いてあるのは
鵜呑みにしない方が良いです。
そういうところでも、終わって見て計算したら大抵坪40万ぐらいになっちゃいますから。

一条だと、最終的に坪70万近く行ってる人も多いのではないかな？

[823: 匿名さん]

再度挑戦！
ハードプロテクト施工された方で入居後数年たっている方
感想を聞かせてください。
水拭き出来るのは魅力ですが、色々と長所、短所があり
決めかねています。

[824: 入居済み住民さん]

823さん
下記を参照（がんばって全部になりますが・・・）するとよいかとおもいます。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13459/
この中にでてくるしのぶさんは、一条に入居している方です。

因みに自分は普通の樹脂ワックスでメンテすることにしました。

[825: 入居済み住民さん]

昨年９月に夢Ⅲの家に入居した者ですが、床暖房用の畳について
お聞きしたいことがあります。

入居時に営業の方から、畳の表面は和紙でできているという説明
を受け、感心しておりましたが、この冬床暖房を使い出してから
畳の上を歩くとペラペラという紙を踏むような音が出るようにな
り、それが部屋全体に広がりました。

これではとても畳といえる代物じゃないということで営業の方に
連絡すると、「床暖房の熱で接着面が剥がれたのかもしれません。
とりあえず畳をすべて入れ替えますので様子を見てください」
とのことで全部の畳を入れ替えてもらいました。
しかし、１月しないうちにまた一部に紙の音が出始めました。

これは畳の構造上、仕方のないことなのでしょうか。
既に入居されている方で、このような状況になっている方がおら
れたら、対応状況を聞かせて下さい。

[826: 契約済みさん]

>>820　さんへ

はじめまして。実は私も先月契約し、同じように
ホームシアターの機材選びについて悩んでいるところです。

アンプについてはヤマハの製品にしようと思っています。
電気屋で聞いたところ、JBLの埋め込みスピーカーの性能を
生かすには、定価で10万円程度のものを薦められたので
予算はそれくらいで考えています。

[827: 入居済み住民さん]

>>825さん

我が家の畳は普通の畳と変わらない（ように思える）のですが・・・
和紙の畳という説明は受けてはおりません。
床暖を使っても使わなくても音はしないです。
ちなみにFC一条です。

[828: 匿名さん]

＞No.825 by 入居済み住民さん

もしかすると、床暖房と和紙畳のマッチング（床暖房の熱で、接着面の剥離以外にも和紙が乾燥しすぎているとか）が悪いのかも知れませんね。

[829: 入居済み住民さん]

８２７、８２８さん
早速の情報をありがとうございました。
今後の参考とさせていただきます。
　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　８２５

[830: ビギナーさん]

今月やっと入居いたしました。
デザインや外観の大まかなところは
満点です
しかし・・・・最近住みだして気になるところが何点か出てきました。
これは修正又はやり直しを強く主張したほうがいいのか？
しょうがないことなのかご意見いただけましたら幸いです。。
ちなみに入居2週間目です。

1.玄関の腰板がどう見ても一箇所だけ浮いている。
2．フローリングの傷。細かい傷はともかくとして大き目のもの
3.バスタブのゆがみ　最近感じました
　お風呂に入ったときに右に約１０センチくらい傾いている。
　入浴中にあれっなんか平行じゃないよな？って・・・
4.屋根の足跡
5.ドアの木枠のズレ（角のつなぎ目のところが２〜３ミリずれている）
6.お風呂のパッキン（パテの塗りが非常に汚い）
7.カップボードについて質問です　うちはA424Lをお願いしましたが　スライド棚
　が上段は固定になっていて、カタログと違う！！営業マンに聞くとたぶん変わったと
　思います・・・・と歯切れの悪い返事です。どなたか教えてください最近カップボードをつ　
　けたスライド部分はどうなってのか　ちなみにタイプはムクタイプです。
8．ワックスがはげてきている　小さな小指つめくらいのワックス膜のはがれ穴がある（数箇所）

以上8項目についてご意見お願いいたします。

[831: 匿名さん]

830さんへ

カップボードは家電収納タイプのものは最近変更になってスライドしないようになったようです。

[832: みなみ]

宮城県で建設もしくは検討された方にお聞きします。

『一条工務店宮城』と『一条工務店仙台営業所』は別会社ですが、
一条の家を扱うに当たって、製品・品質・金額等、又はプランニング〜完成までの
期間で何か大きな差はありますか？

[833: ８２３]

８２４　by 入居済み住人さん
ありがとうございます。
あのスレはずいぶんと読んだのですが
いまいち決め手にかけて．．．。
結局個人の事情と好みで決めるしかないのでしょうかね。

８３０　by ビギナーさん
最近の食器収納は上段はスライド式ではなくなったとの事。
理由は
１．上段にはほとんどの人が電子レンジを置く。
２．最近の電子レンジは大型化して重く、スライドすると
　　かえって危険である。
との理由だそうです。（真偽のほどはわかりませんがそう説明されました）
また入居後気になった所はだめもとでもどんどん
聞いて、直せるところは直してもらった方がいいと思います。
一条は無垢を売りとしているため、少々のことは
すべて無垢材使用の許容範囲内の瑕疵とする傾向が
あるようですが、風呂場のパッキン等は明らかに施工瑕疵では
ないでしょうか？　数千万円の買い物です。消費者が
遠慮する必要はないのではないでしょうか。

[834: 購入検討中さん]

はじめまして。
営業に夢の家ⅣとⅢの価格差5千円は2月20日までですよと言われ、
焦って2月18日にセゾンF夢の家Ⅳ仕様で本契約をしましたが、
20日以降のキャンペーン内容をご存知の方はいませんでしょうか

[835: haru]

>>821
>>822

ありがとうございます。こちらのサイトって、携帯から書き込めないんですね。ＰＣを持ってないため、御礼が遅れてしまいました。

一条さんはお断りしました。
営業さんは何が悪かったのか分かってなく、とてもショックを受けてました。
営業さんの方針や態度が気に入らないとも言えず、内装が微妙とお伝えし、お別れしました。

ま・・・職場の人や親世代には圧倒的な支持があり、何故断るのかと責められましたが。

[836: 物件比較中さん]

近々見積もりしてもらう予定ですが、営業の方から言われたことで？？と思うことがいくつかありました。
◆エコキュートはやめた方がいい１０年もたない
◆雨や太陽光で汚れを落とす外壁よりタイルの方が汚れない
◆一条の床暖はイニシャル・ランニングともコストが一番安くて快適
◆付属のエアコンはコンプレッサーの寿命が10年位
といわれています。
実際どうなのでしょうか？教えてください。

[837: ローンが大変]

>>825さん

当方、東海地区で二度目の冬を経過中です。
灯油式床暖房ですが、一年目稼働してすぐに畳の「へり」が浮いてきました。
違うタイプ？の畳に交換してもらい、様子見するも冬が終わってしまい現象確認出来ず。

今シーズン稼働したら、畳が「縮んで」床暖房パネル？が畳の隙間から見える。
また交換かな(-_-;)


和紙を踏んだときのような音は床暖房パネルの上面に
紙(和紙)みたいなものが敷いてあるので、畳が少しでも浮いていると音が鳴ります。

参考までに・・・

[838: 悩める子羊]

フローリングの傷って補修してもらってますか？

具体的に補修とはどういうことをするんですか？
教えてください。

[839: 2月入居]

＞836さん
エコキュートについてですが「もたない」とまでは言われてませんが
寿命が10年と言われています。
エコキュート自体出来て間もない為10年もつかどうか確認されてませんが…
仕組みが複雑の為、故障した場合部品交換は出来なくて本体そのものを交換する事になります
なので電機温水器だと部品交換ですむし寿命が30年と言われているので
営業の方がそう言ったのではないでしょうか？
調べるとヒットしますよ

ちなみに床暖はお得ですね。

[840: 物件比較中さん]

No.836 です。
ありがとうございます。
営業の方から聞きましたので、話半分かな〜と思い、質問させていただきました。
エコキュートが故障すると全部交換ですか・・・。
保証は１０年あるんでしたっけ？なければ大変な出費ですね。

[841: 契約済みさん]

>>836
エコキュートの寿命でググってみたのですが、
メーカーで10年から15年と書いてあるところがありますね。
http://www.hitachi-ap.co.jp/products/business/home/eco/faq/faq3.html#p...

それ以外の工事会社などでは、平均寿命15年と書かれているところが多いようです。

10年持たないとか書かれてい場合は伝聞ばかりで根拠がないと思われます。

エコキュートに比べて電気温水器は構造がシンプルで熱交換器やコンプレッサーなど
部品が少ない分だけ故障する確率は少ないようにも思いますが、
タンク一体の製品しかないようなので、故障したときはタンクごと交換になる
のではないでしょうか？

エコキュートのようにタンクと分離している方が部分的な交換で済むので
安い可能性があるのではないかと思います。

いずれにせよ、一条工務店が扱うエコキュートやエアコンは複数のメーカーから
選んでいるようなので、メーカー名や型番を教えてもらって、メーカーのほうに
確認された方がいいと思います。

[842: 匿名さん]

>>841

>タンク一体の製品しかないようなので、故障したときはタンクごと交換になる
>のではないでしょうか？

タンク部分の故障率は電温とエコキュでそんなに差は無いんじゃないですか？
そうしたらエコキュだってタンク部分壊れたらタンクごと交換になるのは同じ事だと思うけど。

[843: 申込予定さん]

>842
日本語読解能力の無いお方ですね・・・
タンクと本体が一緒になってる電気温水器は丸ごと交換になる可能性がある。
エコキュはタンクだけの交換（本体はそのまま）ってことでしょ！

[844: 入居予定さん]

エコキュートだって本体部分はタンク部に付いてるんじゃないの？
大体本体って何を指してるの？

[845: デベにお勤めさん]

本体はヒートポンプのことじゃないの？

[846: 購入検討中さん]

>>844
このような一体型もあるけど、普通はヒートポンプユニット（本体）と貯湯ユニット（タンク）は別々だよ。
http://national.jp/sumai/hp/5lineup/5_9.html

それぞれ型番があることから分かるとおり、どちらか壊れたら一方だけ交換したり修理すればいい。
http://national.jp/sumai/hp/5lineup/5_2.html

[847: 検討中]

今、見積もりを貰った段階なのですが…
いとこの友人が一条で建てていた事が分かったのですが
その事を、営業の方に言えば少しは割り引きありますか？

以前ここで親戚に公務員や一条で建てた方がいると割り引いてもらえると
見たような気がするのですが、その部分を探せません

ご存知の方いましたら教えて下さい

[848: 建築中]

あとからわかったのは無効のようです。
うちは、自分で建てた家を悪く言う人はいないだろうからと、ある程度話が進むまで、周囲のリサーチしませんでした。そのため、途中で言っても割引になりませんでした。
公務員割引も、かなり限定的なようですよ。

[849: 申込予定さん]

＞８４７さん
それは展示場に最初に行った時に申し出なければ、後からでは紹介制度は使えないと思います。
紹介されたから見に来た、というのが本当の紹介ではないですか？

[850: 匿名はん]

> 847さん
うちは契約直前になって、職場の同僚に一条で建てた人がいることに営業さんが気付いて、1.5%まけてもらいました。
それが理由で一条に決めたわけではないけど、助かりました。
営業さんには本当に感謝です。

[851: 購入検討中さん]

公務員割引って何ですか？

[852: みなみ]

紹介は、同じ一条でも営業所が違うと別会社ということでダメなのでしょうか？
それとも一条であればＯＫなのでしょうか？

ちなみに我が家は公務員（両親・夫）なので公務員割引（初めて聞きました）というものが
気になります。どのようなものでしょうか？

[853: 入居済み住民さん]

床暖房についてなんですが
我が家は一階のみ床暖房をしきつめてます
２４時間つけっぱなしにする勇気がないので
朝６時〜１０時と１７時〜２０時までだいたい３０〜寒い時で３５度
２月は雪も降る日もおおかったので（近畿です）
朝６時〜２０時までつけっぱなしなどしてました。エアコンほとんど使わず
電気代は１３０００〜１５０００円です
オール電化・エコキュート・その他かなり節電してこの金額だったのですが
１階のみで１８坪ぐらいなのですが
どなたか同じぐらいの条件で２４時間つけっぱなしにされていた方
そろそろ冬の電気代が出てると思うので教えていただけませんでしょうか？

[854: 入居済み住民さん]

No.853 さんへ

私は一条で１階、２階とも床暖房です。
昼は家にいないのですが、
電源をオンオフするほうが、電気代がかえってかかるということでしたので、
２４時間つけています。
ただし、
朝７時〜９時まで３８度位、
９時〜２０時までは、２０度
２０時〜２２時まで３８度
２２時〜翌朝７時まで２０度にしています。
全ての電気代込みで月１９０００円ほどです。
床暖房だけでは８０００円ぐらいと思います。
家全体が冷えることなく、どこでも寒くないのがいいと思っています。

[855: 検討中]

847です

ありがとうございました
ダメもとで言ってみたら1.2％引きになりました！

[856: 2児のママ]

一条で建てて住んで１年が過ぎました。冬場は暖かく（床暖なし）とても過ごしやすいです。
ところが、ありえないと思っていた話が舞込んできました。主人の海外赴任です。
まだ住んで３年経たないうちに来年家族で海外に行く予定でいます。
赴任期間は３年〜５年の予定です。
家は空き家にすると痛むのが早いといわれており、賃貸に出すことも考えましたが、せっかく一生懸命間取りを考え思い入れのある我が家を他人に貸すことは考えられません。また、子供が夏休みなどの時は一時帰国し、自宅で過ごしたいのです。実家も車で１時間弱のところにありますので月に何回か郵便のチェックや、部屋の掃除、雑草処理など頼む予定ですが、２４時間換気（熱交換式ではありません）をつけて空き家にした場合、どんな劣化現象が考えられるでしょうか？

[857: 契約済みさん]

>>854
>電源をオンオフするほうが、電気代がかえってかかるということでしたので、
２４時間つけています。

24時間の方が電気代がかかりますよ。
http://www.ichijo.co.jp/technology/yukadan/lowcost.shtml

ON/OFFしても消費電力量はあまり変わらないみたいですが、
昼間の電気代は高いので、消費電力量が同じでも、
昼間にOFFする方がトータルの電気代は安くなります。

[858: 買い換え検討中]

教えて下さい。ソーラーを乗っけようと思いましたが、昭和シェル製が出荷停止とのこと。京セラ製のサムライで検討しています。これを乗っけて生活している方、いましたら情報下さい。屋根材も何にしたらよいのか悩んでいます。

[859: 入居予定さん]

>>856
私なら、換気だけだったら太陽電池で動くようにします。
初期投資はかかりますが、電気を止めて、基本料が節約できます。

[860: ドラゴ]

一条さんは土台が米栂とのことですが、いくら加圧注入したとはいえ、耐久性はどうなんでしょうか？

[861: パン]

それにしても一条工務店のコマーシャルみないな。CM無しでなんで売れてんだ？

[862: 匿名さん]

一条工務店は、無借金経営を追求しており、技術や人材の育成を最重要とする資金運用をし、むやみに規模拡大や他の業種に手を広げない超堅実主義な会社だそうです。
ＣＭしない理由は、ＴＶＣＭだけでは本当の住まいの魅力は伝わらない。
お客様の目で実物を見て、触れて、話し合って、低コスト高品質の住まいを提供して行きたいのです。
…だそうです。
元気のあるメーカーですね。

[863: 匿名さん]

施主が一条教に洗脳されてるだけ

[864: 契約済みさん]

教えて下さい。
契約金の100万円は、見積書には掲載されないものなのですか？
見積書にある消費税も含めた総合計の費用は、もう100万円引かれた数字
なのでしょうか？
ふと、契約金の100万円はどこにいったのかな？と思いまして。。
よろしくお願いします。

[865: 入居済み住民さん]

しかし、テレビコマーシャルをしないというのは、
相当の自信だと思います。
大手の個人向けの建築業で売り上げのためにはコマーシャルは絶対のはず。
これだけでも一条工務店が売り上げ至上主義でないことは明らかです。
（営業個人は別として）

[866: キタリ]

CM無しでも着工棟数7位8位くらいにいるんでしょ？これってすごいことだし、私は今、一条も含めて検討中ですが、もしかしてこのメーカーはホンモノなのでは…家自体のクレームもあまり聞かないし…
あれ？洗脳？

[867: PAL]

布基礎で充分な土地にベタ基礎をした場合、耐久性などはやはりベタのほうが良いのでしょうか。

[868: 入居済み住民さん]

布基礎で充分な土地にベタ基礎をした場合、
かえって地盤が傾く場合があります。

[869: 匿名]

来週いよいよ引き渡しです。先日立ち会いのもと 傷や建具の悪いところは 指摘しましたので 直ってるとは 思うのですが 引き渡しの時は どれくらい時間かかりますか？

[870: ８５３です]

８５４さま：８５７さま

ご回答ありがとうございました
うちは子供がいるので、電気代の高い時間帯も寒い日は
切るわけにもいかない事が多いです。。
その分夜は早めに切ってるんですけど
切らずに２０度に設定するのはアリのような気がしてきました。
床暖房だけで８０００円ほどなんですね。結局あんまり変わらないのかも。。
春以降で床暖房未使用時の電気代をみて検討し来年にそなえたいと思います！

床暖房で迷われている方へ・・
電気代は高いかもしれないですが床暖房の快適さはつけてみて初めてわかります。
特に、部分的につけるものでないというのがよその床暖房との格段の違いかと思います。
うちは１Fだけですが全部の部屋が全て暖かいですし動き回る子供がいるので
大変助かります（こたつホットカーペット意味なし）
迷われているなら絶対つけることをおすすめします！

長文すいませんでした。

[871: 買い換え検討中]

なげーよ

[872: 購入検討中さん]

>布基礎で充分な土地にベタ基礎をした場合、
かえって地盤が傾く場合があります。

w

[873: PAL]

え？間違った回答なのですか？詳しくお願いします。

[874: 購入検討中さん]

面で支えるベタ基礎、線で支える布基礎
地面にかかる圧力は当然線で支える布基礎の方が高い。
もし、地盤に弱い場所があり、沈下するとすれば当然荷重の大きな方が沈下する可能性がある。
ただし、基礎自体の重みはベタ基礎の方が重いというデメリットもあるけど。
湿気が侵入してこないなどというメリットも大きい。

[875: かさ]

うちの会社、一条で建てると３％引きになる制度があるけど、一条側からは絶対に言わないから、一度組合とか会社に確認するとよいと思います。

[876: 入居済み住民さん]

>>874
湿気に関しては、一条のは布基礎でも土間コンで土の面は出ないように埋めてるんだが。

[877: はな]

割引のことですが、
一条から言ってくれましたよ。
確かに、自分で確認するのも大切だけど。

[878: 打合せ中]

二棟目サービスの割引率は何％でしたか？
私は、２％を提示されていてただいま３％に稟議を出していると言われました
他の皆さんはいかがでしたか？
二棟目サービスの割引率は一定ではないのですか？

[879: 打ち合わせ中です]

<864さんへ

契約金の100万は、見積もりに書いてないだけで、後で引かれた金額を提示するみたいです。

私も気になって担当者に聞いてみました。

[880: 入居済み住民さん]

皆さんに質問なんですが、一条の家ってシャワーの出が弱くないですか？？

これは一条の仕様だからですか？？それともエコキュート自体が弱いのですか？？

水は強く出るのにお湯は弱いですよね？？

皆さんどうでしょう・・・・

[881: 入居済み住民さん]

>一条の家ってシャワーの出が弱くないですか？？
>これは一条の仕様だからですか？？それともエコキュート自体が弱いのですか？？
>水は強く出るのにお湯は弱いですよね？？

私の家も全く同じ現象がありました。
一条に問い合わせて、水道家にきてもらって調べてもらったら、
シャワーの先端の不具合とわかり、取り替えてもらった結果、
お湯でもつよくでるようになりました。

[882: 匿名さん]

一条は迷ったけど、あの大工はなかった。
同じ地区だったから同じ大工が来る可能性があるならとお断り。

だって釘がはみ出してるんだもん。
営業さんは気付いてなかったのかなぁ。やたらに自信満々だったけど。

[883: 入居済み住民さん]

>>874
素朴な疑問なのですが、普通、基礎だけ作る人よりその上に家を建てる人の方が多いと
思うのですが、そして、圧倒的に家のほうが重い気がします。そうすると、土地の一部に
弱い所があれば、ベタでも布でもヤバイわけで、地盤改良＋ベタ基礎となるのでは？
土地が均一に強ければ、布でOK、ベタは金が掛かるだけで必要無しと言う事では
ないのでしょうか？教えてください。

[884: 入居済み住民さん]

>880さん
>皆さんに質問なんですが、一条の家ってシャワーの出が弱くないですか？？

>これは一条の仕様だからですか？？それともエコキュート自体が弱いのですか？？

>水は強く出るのにお湯は弱いですよね？？

家も弱いです・・クレームでシャワーヘッド交換してみたり、風呂場の元のフィルター（金網）
を掃除しましたが、大して強くなりません。
シャワーヘッドは３段階に切り替えができるタイプですが、全開モードだと、とても弱く
真ん中の少し絞ったモードで使用しています。

夏場でシャワーだけ使用するととても使いずらいです。

エコキュートはこれが限界です、これ以上水圧を掛けると機械が壊れると言われて諦めましたが、
強くなるのであれば教えて頂きたいですね・・

一階の風呂場で水道の契約は２０ミリです。

シャワーヘッドを小さいタイプにすればお湯が出る穴が少ないのでその分圧力がかかり
出は良くなると思いますが、「強くなった！」と言う方は同じシャワーヘッドですかね？

[885: 入居済み住民さん]

>880さん
>皆さんに質問なんですが、一条の家ってシャワーの出が弱くないですか？？

>これは一条の仕様だからですか？？それともエコキュート自体が弱いのですか？？

>水は強く出るのにお湯は弱いですよね？？

　これは・・・ガス瞬間給湯式と比較すると水道水に作用している圧力をそのまま利用できないためです．電気温水器にしろエコキュートにしろ一度タンクに貯めて使うわけですから，それほど大きな
圧力をかけて送水できないわけです．もちろん大きなポンプなど使うようにすればいいのでしょうが，それでは騒音なりなんなり不都合があるのでしょうね（この辺はメーカーに聞かないとわからないです）．
　昔は送湯圧力がもっと弱かったので高圧型（電気温水器）というタイプがカタログ上あるのですが，それでも２Fにお風呂を設置すると不利なようです．そのあたりの問題点をメーカに解決してもらわないと根本的に無理だと思います．

　うちもアパート時代に比べると弱いのでシャワーの口を絞ったりしています．

[886: ｂｙ８８０]

やっぱり皆さんそうなんですねー！！これは一条のほうでも対策を練っていただかないと

今後苦情がでちゃいますよね・・・　エコキュートの為なのかと他のＨＭで建てた友人に

聞いてみたらそんなことは無いとの話で。蛇口のとこもくるくる回すやつじゃないですもんね

シャワーヘッドの事を書いてありますが水自体は強く出るのでやっぱりお湯を送るエコキュート

長府のやつが問題なんですかね？？冬場、床暖をつけているときはそこまでお風呂も寒くないから

あのシャワーの出方で我慢できますが、床暖をつけていなくシャワーだけを浴びる時あのお湯の

強さでは少し寒いです（悲）　最初はアパートより弱いってどういう事って思いましたよ・・・

どうにかならないのですかね？？

[887: 884です。]

去年の夏、あのシャワーの出方じゃ大変ストレス感じました。

シャワーヘッドの大きいのが影響していると思いますが、あの大きさなら全身快適にお湯が浴びられると思っていたのでがっかりしました。

そうそう、２階にオプションで付けるシャワー室なんかはお湯の出方はどうなんでしょう？
勿論エコキュートで・・

[888: ご近所さん]

エコキュート用の加圧ポンプがありますが
設置してても弱いのですか？

[889: 匿名さん]

一条の標準が　型落ち品なんじゃないの？

[890: 夢の家に住んでいます]

入居宅訪問されていますか？
見学者が来ると1組5000円の商品券がいただけるらしいのですが、引渡しから2年たってもなかなか話が回ってきません。自分も一条を検討中の時、営業さんに「実際の床暖房の家を見たい」と言ったのですが、建築現場以外は結局連れて行ってもらえませんでした。

家の中を見せて5000円っていいですよねー。

[891: 物件比較中さん]

防犯の観点から考えれば、見ず知らずの人間を家の中に案内するのはリスクが高いと思いますけど。
5000円貰えても嫌です。

[892: 契約済みさん]

私は同じ営業さんのお客で契約済みの方なら良いかなと思います。
でも普段から散らかしてる方なので、恥かしくて他の人に見せられないかも。

[893: PAL]

担当の方に聞いたのですが免震付ける方は実際は少ないらしいです。
やはり地震などは被害にあって初めてわかる部分も多いからかな？
床暖房はかなりの方が付けられるみたいです。

[894: 物件比較中さん]

>>893
一条の家は免震つけなくても　そこそこの地震には耐えられるとの話しでした！！
根本的な木が太いからと。それよりも上のほうのレスでシャワーの件が気になります
もう少し情報ほしいですね。

[895: 入居済み住民さん]

我が家は、悩みに悩んだ末に免震つけました。

シャワーですが、確かに出はあまり良くないです。

シャワーの棒？かけてある棒ですが、すぐにするすると落ちてきます。

一度付け替えていただきましたが、やっぱり又・・・・

標準ってあんまり良くないのかな？って最近思ってしまう私です。

玄関ドアも、気圧のせいだと言われましたが、しまりが悪くなったりが続いて大変でした。

皆さんの所は玄関ドア大丈夫ですか？

[896: 入居済み住民さん]

これから契約されます方、

営業に「エコキュートのシャワーの出を確認させてください」と聞いてみて下さい。

当方一年前に入居ですが、弱いです・・

もし強くなっていたら、どのへん変わったか情報お願い致します。

台所、洗面所はシャワーヘッドが浴室と比べ小さいので出はいいです。

ほんの少しの大きさで出が変わりそうなら、ヘッド交換も考えています。

[897: はな]

契約するか悩んでる最中です。地盤調査て見積もりの説明が終りました。何らかのキャンペーン中かなぁと思って、質問したのですが…夢の家４をキャンペーン中です！と言われました。一年前に実家が建てた際は、ハニカムシェードとレンガ一面がキャンペーン中でした。昨年は、太陽光のキャンペーンをしていたそうです。最近、契約した方でキャンペーンのことをご存じの方はいらっしゃいませんか？

[898: ロナウジー条]

シャワーは、悪いのは一条ではなくてエコキュートでしょう。
文句を言うなら、エコキュートメーカーに言ってください。
ガスの給湯器は、水道の水圧をそのままシャワーに使うことができるので、高い水圧で勢いよくシャワーが出ますが、エコキュートや電気温水器は、一旦タンクにお湯をためるため、エコキュート内で水圧を高めて給湯しているので、ある程度の水圧でしかシャワーがでないのです。

それに対し、一条のシャワーヘッドは3段階の出方を選択できるため、一番大きな方にすると、エコキュートでは水圧が足りないのです。
他のHMでは、水圧が問題ないと言っている人は、3段階も選べないシャワーヘッドを使っているだけでしょう。

水圧を高くする裏ワザがあります。
シャワーの給湯温度を、最大の60度にしてみてください。
これだけで、シャワーの水圧が高くなりますよ。
これは、給湯温度が高くなると、蛇口で適温にするために、水圧の高い水が多く使用されるためです。
お試しあれ。

[899: 購入検討中さん]

アシュレで検討中です。
屋根は標準のものでも問題ないのでしょうか？
予算がけっこうギリギリになっているので
瓦に変更しようか迷っています。
標準の屋根で１０年後メンテナンス費がかさむのも問題ですし、
予算は他に回したいところもありますし…

一条で立てられた先輩方
オプションはどこにどれくらいのものを
追加しましたでしょうか？

[900: 購入検討中さん]

先日、シャワー水圧の件営業の方に問いましたら
やはりエコキュートに原因があると言われました
気になるようでしたら、日立のエコキュートにしますか？と言われたのですが
どなたか、日立製のエコキュートにしてますか？又、日立製にされた方は
水圧は問題ないですか？

[901: 入居済み住民さん]

＞ロナウジー条さん

＞シャワーは、悪いのは一条ではなくてエコキュートでしょう。
＞文句を言うなら、エコキュートメーカーに言ってください。

エコキュートって全部のメーカー、シャワーの水圧が弱いのですか？
それに文句を言っているのではなく、もし全部のエコキュートが水圧が弱いのなら
一条には説明責任があると思います。

ガスに比べ水圧が弱く、シャワーだけで済まそうとすると物足りないかも知れませんとか・・

この掲示板を見て、契約前の方がこの件、営業に問い合わせた時どのような
回答を頂けるか知りたいのです。
長府では「高圧力だから、お湯の勢いが違う。２階への給湯も可能で、お風呂のお湯はりもグーンとスピーディーになりました。」なんて書いてあっていかにも問題なさそう・・

でも実際にはシャワーの水圧に不満の持っている方が多数！

偽りの説明なら問題ですよね・・

メーカーを選べないユーザーが一条経由で長府製にしたのだから一条にも責任はあるかと思います。

[902: 901ですが。]

当方の投稿の前に９００の方が一条に聞いたみたいですね・・

契約前だから本音が出ましたね。

日立製を進めると言う事は長府製よりいいんでしょうねぇ・・・

だまっていたら長府製が問い合わせただけで水圧の高い日立製（まだ高いかどうかは分かりませんが）に変更になる・・この一条の姿勢が問題だと思います。

一条を信用して、水圧の事も分からずに長府製にしたユーザーは泣きを見た結果となります。

[903: 900ですが]

９０２さん
営業さんの説明では、マンションやアパート住まいだった人は
水圧に不満を口にされるクレームがありますと言われました・・
又、もともと一軒家に住まわれていた方からは水圧に関しての
不満は一切無いです！と説明されました。

長府製は高圧ですが、日立製は直圧なので水圧は強いですよ？
との返答でした・・

因みに日立製にすると３万円upすると言われました。

[904: 購入検討中さん]

>>901

ロナウジー条はメーカーの人間ですから。

過去レスを読めばわかります。

それにしても、あの書き方はないわ

[905: 904]

追加。

一条は都合のわるいレスが続くのを阻止するために

強引に話題を変えたり、責任転嫁してきますから

その際は、「あー　また一条の人間が書き込んでるな」

と思って間違いないです。

[906: 購入検討中さん]

ん？
でも、エコキュート自体の問題なら、一条以外のスレでも同じ問題提起があるの？？？
ごめんなさい、一条で検討中なので、他のスレは見てません（汗）

[907: 入居済み住民さん]

>>898
シャワーの給湯温度を、最大の60度にしてくださいとありますが、これでは暑くて

シャワー無理じゃないですか？？確か一条のやつはお湯と水を混合にだす蛇口じゃないですよね？

>>903
日立の奴にするの三万アップなんですねそれならみんなアップした方がいいですよね・・・・

まさか長府の奴があそこまで弱いとは予想外でしたからさすがにシャワーの出かたまでは

見ないし確認もしませんからね。

個人的にはアパートよりも実家で何十年前に建てた家よりも　シャワーのでは悪いです。

暖かい時はホント我慢できますが、寒い時は最悪ですね！！！

[908: 入居済み住民さん]

>>905さん
同意であいます。エコキュートの話題で盛り上がっているのにすぐ他の話をしだす

実際一条の家に住んでる人はこの問題を感じているはずですね！！自分もシャワーの件は

まったく話しが出なかったので長府の奴をつけました。今直圧　高圧なんてものがあるのを

知ったくらいです　非常に残念ですね・・・・

[909: 入居済み住民さん]

９０１ですが・・
沢山の方々がシャワーの水圧で不満があるのですね・・

長府には、すでに入居住みの方々でも、部品とか付ければ今より水圧は高くなるとか
考えて頂きたい。（問い合わせの予定です）

多少の費用がでても、当方は何とかしてもらいたい問題であります。

どうにもならない場合は、壊れなくても数年後にはそっくり入れ替えようかとも思案中です。

多額の費用が発生しますが、毎日ストレスを感じている為やもえません。

これから契約予定の皆さんは入居住みの私達みたな失敗をされない事を望みます。

[910: 入居済み住民さん]

どうもこんにちは、でもふと思うのですが日立式は直圧ですが他のナショナルとかは

多分高圧ですよね？？？？長府だけじゃなく高圧の奴はだいたいシャワーの出がよくないの

でしょうか？？それとも長府のだけ？？そこら辺の情報もほしいとこですね！！

うちもエコキュートの買い替え考えたいですが工賃とか入れてどの位するものなんでしょう？？

今後一条で家を買う人はその辺失敗してほしくないですね９０９さんいわく・・・・・

[911: 二条]

一条で長期契約にされたかた見えますか？

その場合、通常の契約書ではなく、長期契約用の契約書になりますか？

[912: 契約済みさん]

NO.897 はなさんへ

先週セゾンFにて契約しました。キャンペーンは

１．夢の家Ⅳ
２．全館床暖房
３．外壁一面タイル貼り
４．防犯フィルム貼り

総額４００万円以上のサービスだそうです。

[913: はな]

契約済みさん！

ありがとうございます。
私は、セゾンでもレンガを貼る予定がないので、
キャンペーンの話は無かったのかな？
一部分にアクセントで、
貼るかもしれないし、キャンペーンについて、聞いてみます。
ありがとうございます。

床暖房は、サービス価格なんですよね？
私としては、ハニカムシェードが欲しかったんです。
４０坪で、全室付けると１００万かかるそうです…。
それでも、安めらしいですが。

お互いに良い家を建てましょうね。

[914: 契約済みさん]

はなさんへ

２．全館床暖房の詳細は、坪当り７万円が２万円とのこと。。。
今のところ、４２坪の予定なので２１０万円サービスの計算だそうですよ。

ハニカムシェード・・・初めて聞きましたがよさそうですね〜。
その存在すら知りませんでした。

勉強不足ですね(^ム^)

[915: 入居済み住民さん]

結論
ガス入れた人が＊＊＊。

なんでもメーカーの人間認定する2ch脳もどうかと思うけどねー。

[916: 入居済み住民さん]

904から910までの連続書き込みは、何でみんな1行空けの特徴のある文章なんだろう(笑)

[917: はな]

契約済みさん。
ありがとうございます。
床暖房の価格は、私もキャンペーン価格でした。
安心しました！

ハニカムシェードは、夢の家４のパンフレットなどに載ってますよ。
展示場にも一部分だけ、使われてました。
冷暖房の効率をあげるらしいし、
洗濯も可能みたいなので、気に入ってます。
私はカーテンがわりに導入したいです。
高額だから、一部だけになりそうですが。

これから、打ち合わせも大変ですが、
頑張って下さい。

[918: ロナウジー条]

私の書き方が悪く、皆さんに不快感を与えてしまったようで、申し訳ありませんでした。

一般論として、ガスや灯油の給湯と比較してエコキュートはシャワーの圧力が少ない事と、また、私自身不満がないのと、一条で建てた友人で、ナショナルのエコキュートを使用している人も、同じ意見だったのでこう書きました。

一条も、以前はナショナル製のエコキュートが標準だったようですが（数年前に一条で建てた友人が標準でナショナル製でした。）、一条が長府の全館床暖を導入してから、エコキュートの標準も長府に変わったようです（我が家も長府製のエコキュートです）。
全館床暖を安く仕入れるために、エコキュートの標準品も長府製にしているのだと思いますが、皆さんの書き込みを見ますと、長府のエコキュートが他の有名メーカー製と比較して、性能が劣っている可能性は否めませんね。（特に900さんの書き込みを見て、なんとなくの予想です。）
でも、シャワー給湯温度を60度に設定すれば、本当に勢いよく出ますよ・・・。

>>907 さん
一条の水栓は、混合水栓です。

>>904 さん

私はメーカーの人間ではなく、ただの半年ぐらい前に一条で建てたサラリーマンです。
家を建てるのはとてもお金がかかりますので、失敗したくないとの想いで、沢山のHMを比較し、たくさん勉強した結果、一条に決めましたが、調べれば調べるほど一条の良さを感じ、また実際に住んでみて、さらに良さを感じたため、ほかの人も薦めたくって、というか、少なくともガセネタや勘違いで一条を選択肢から外してほしくないと思いで、書き込んでいます。

長文失礼しました。

[920: 購入検討中さん]

私はロナウジー条さんの書き込み、とっても役に立ってますよ！
マナーの悪い人はほっといて、これからもいろんな情報をだしてくれると助かりまーす！

[922: 契約済みさん]

気になったので各社のエコキュートについて調べてみたのですが、
古い型になると、長府に限らず170kPaの機種があるみたいですけど、
少なくとも現在の長府のエコキュートは高圧力型（190kPa）ということで、
水道直圧タイプ以外の日立やナショナルなどと変わりませんでしたよ。
http://www.chofu.co.jp/products/supply/ecocute/index.html

ちなみに我が家のエコキュートは長府のEHP-4654GPXHT (フルオート)でした。

水道直圧タイプは２階や３階でお湯を使う場合には良いですね。
http://www.hitachi-ap.co.jp/products/business/home/eco/lineup/bhpfs.ht...

[923: 入居済み住民さん]

>>918
>>1にある通り、荒らし・営業マン認定書き込みは放置推奨。
言い返せば言い返すだけ頭のかわいそうな人は喜ぶものです。

[924: 入居済み住民さん]

９０１ですが・・

お湯の水圧はストレスになっていますのでワラにもすがる思いで
ロナウジー条さんが進めた、シャワー設定温度を６０度にしましたがお湯の出方は
変わりませんでした。

水の方に回すと勢いよく水が出るのにお湯（４０度）にじょじょに変えて行くと途端に失速です・・

オプションで２階にシャワー室ができるのだから、水圧高くするぐらいできそうな気がしますけど
無理なのかなぁ・・

[925: 契約済みさん]

はなさんへ

ハニカムシェードはカーテン代わりには厳しいと聞きましたが、営業や展示場で確認した方が良いですよ。

[926: はな]

契約済みさん。

コメントありがとうございます。
ハニカムシェードですが…実家についてます。実家はキャンペーン中で、全ての窓（トイレやお風呂など以外）についてます。
見た目を考慮してリビングには、カーテンを付けたみたいですが、
他は、レースだけにしてます。
言葉が足りなくて、すみません！

ハニカムシェードを降ろした状態なら、確かにカーテンは必要なさそうです。ただ、カーテンよりは高そうですが…。

[927: 入居済み住民さん]

2月からの入居ですが、シャワーの水圧に関して1,2日は今までのシャワー（アパートでガス）より
弱く、少々不満もありましたが、今はなれました。

[928: 匿名さん]

去年仮契約した者ですが、去年末までやっていた太陽光キャンペーンを契約した人いませんか？
よろしければ費用など契約内容を教えてください。
自分も太陽光キャンペーンを契約したのですが一条工務店側から在庫が無いから無理と言われました。

[929: 大手企業サラリーマンさん]

シャワーの出方について。
実家は一条では建てずに他のHMで建てたのですが同じ状況になりました。（シャワーヘッドが大きいため）

その時の対策は実家の場合は沸き上げ温度を４２℃から６０℃に設定変更しました。（電気温水器ですがエコキュートでも出来ると思います）

皆さんも一度試してみてください。

[930: ロナウジー条]

>>922 さん
少なくとも、カタログスペック上は、長府も他のメーカーも変わらないわけですね。
お調べいただきありがとうございました。また、いい加減なことを言ってしまい、申し訳ありませんでした。

>>924 さん
私は、シャワーヘッドを真ん中にしたときのことを言っていました。すみません。
我が家でも、シャワーヘッドを一番太い側にすると、やっぱり物足りません。
結論は、エコキュートにもかかわらず、3段階のシャワーヘッドを提供している一条の問題、って感じでしょうか？

でも、あまり高圧で給湯すると結果としてお湯をたくさん使用することになりますので、370Lのタンクではすぐにお湯がなくなってしまうと思います。
エコキュートは、多分こんなものなのではないでしょうか？
私も、タンクの残湯量メモリが減ってくると、ついお湯の使用を控え気味にしてしまい、アパートに住んでいたころと比較して（ガス給湯）、ずいぶんお湯の使用量が減りましたよ。
倹約＋エコロジー＋CO2削減ってことで、いかがでしょうか？

[931: 入居済み住民さん]

９２４ですが・・

＞ロナウジー条さん
＞倹約＋エコロジー＋CO2削減ってことで、いかがでしょうか？

ま〜エコキュートで建ててしまいましたので、水圧が高い商品が開発されるまで我慢しますが
これから建てる方々は注意してくださいねぇ・・・

新居のお風呂で豪快にシャワ〜〜〜「うひょ〜気持ちいい！」は決して味わえませんので・・・

参考にして頂けたら幸いです。

[932: 入居済み住民さん]

追加ですが、
＞私も、タンクの残湯量メモリが減ってくると、ついお湯の使用を控え気味にしてしまい、アパー＞トに住んでいたころと比較して（ガス給湯）、ずいぶんお湯の使用量が減りましたよ。

設定も色々あり、「おまかせ」にするとその日で使い切る量のお湯しか貯めません。
３７０リットル上限までお湯を沸かすわけではないようです。
「多め」にすると、３７０リットル上限まで貯め、目盛りが減ってくると日中問わずがんがんお湯を沸き上げますよ！

水道代、電気代を気にしない方にはお勧めの設定です（笑）！
そのかわり、目盛りを気にしないで精神的には良好ですが（笑）！

[933: 物件比較中さん]

今ＨＭ選定中です。
一条は有力候補ですが、シャワーの件はすごく気になります。
最近建てられた方も皆さんそうなんですかね〜。
逆に「うちは大丈夫！」って方はいらしゃらないですか？

[934: ご近所さん]

どうやら、一条の人間が　削除依頼を連発しているようです。

どうも、都合の悪いレスのようです。

[935: 入居済み住民さん]

シャワーの件ですが
台所や洗面所のお湯の出も悪いなら水圧かもしれませんが、お風呂場だけでしたら
？ですね。私の家では気にならないです。もしかしたら、水栓が不良？それとも
お風呂の壁に取り説らしきシールがありますから、それを見ながら
ストレーナの掃除とやらを行ってみたらいかがでしょうか？

[936: CIS]

>>928
私も半年前くらいに太陽光発電のキャンペーンを契約したのですが、
現時点で一条工務店側から無理とは言われていないので、間に合ったのでしょう。

我が家はCIS太陽電池モジュールで定格80Wを40枚＝3.2kWで130万円でしたが、
定格75Wしか出ないことが分かり、減少分の8万円＋お詫び5万円＋消費税が減額されました。
結果、3kWの太陽光発電が1,163,500円で購入できたことになります。

施工費を除けば定価の半分くらいですね。
http://www.showashell-solar.co.jp/products/

[937: 怒っています。]

先月　やっと入居を済ませました。
ホットして余裕ができ　落ち着いて家の中をいろいろ見渡すと　特に玄関の腰板の立付けが悪く
パテで修正した箇所がたくさんあるは、板がちゃんと、はまっていなくずれている箇所
が2つも・・・・・　あと玄関のカップボードのつなぎ目が手前から奥に行く
につれて数ミリですが隙間が・・こんな箇所がいくつも。

こういう類のものは腰板を張り替えたり施工しなおしてくれたりするんでしょうか？
すごく不安で仕方ありません。営業にクレームをあげましたが1週間も返答無し。

一条オーナーの方で腰板などその他施工をやり直しさせた！っていう方いませんか？
よきアドバイスお願いいたします。

[938: 入居予定さん]

セゾンにエコカラットを張った方はいらっしゃいますでしょうか？
我が家は腰パネルが標準オーバーしそうなのでテレビの後ろの壁を
タイル張りにしようと思っています。はじめはごつい石張りにしようと思ったのですが
回りぶちとの収まりを考えると薄いエコカラットの方がいいかなと考えが
最近変わりました。もし既に施工している方がいればご意見伺いたいのですか、、。

[939: 入居済み住民さん]

＞９３５さん。
＞シャワーの件ですが
＞台所や洗面所のお湯の出も悪いなら水圧かもしれませんが、お風呂場だけでしたら
＞？ですね。私の家では気にならないです。もしかしたら、水栓が不良？それとも
＞お風呂の壁に取り説らしきシールがありますから、それを見ながら
＞ストレーナの掃除とやらを行ってみたらいかがでしょうか？

９２４ですが・・
シャワーヘッドも交換し、ストレーナも２度掃除し、温度調節関係や、水栓も
取替えましたが、変わりませんでした。

３度、修理業者（３回共違う業者）が来ましたが、最後は「これ以上は水圧は上がらない、勘弁して下さい」と誤る一方です・・

気にならないそうですが、シャワーヘッド最大出力で勢い良く出ていますか？

壁に当てて、何センチぐらいまで床と平行に出ますか？
壁に当った水の位置が下にずれるところまでの距離を教えて下さい。
温度は４０度設定で御願い致します。

我が家の水圧と比べて見ますので・・・

[940: うちはガス]

>>939
エコキュートの設置場所と、風呂場の位置関係も関係してくるから、
あんまり比較にならないんじゃないでしょうか。

[941: 入居済み住民さん]

＞940
９３９ですが、たしかに設置場所で変わるかも？
我が家はエコキュートと風呂場まで５メートルぐらいかな？
風呂場の近くだと水圧強いのかな？

これから建てる方には設置場所で水圧が変わるのならとても参考になると思いますが・・

[942: 匿名さん]

今年からソロモンマホガニーが使われる所が減少するのは本当ですか？
去年仮契約する時に言われました。

[943: 入居済み住民さん]

シャワーの出かたエコキュート確かに気になりますね！！でも一応説明させていただくと
頭にシャンプーをしてよく流れないレベルではないので気にならない人は気にならないかも
個人差はあるとおもいます　他のメーカー長府以外の奴がどんくらいの威力があるのかを比較
するのが一番いいかと、実際日立以外は直圧なさそうですよね？！我が家もシャワーの件で
結構書き込みしていますが、一条の家の性能(床暖とか気密性とか)すごくいいです。
あと最近思うのが入居前に補修された箇所を現場監督がきちんと施主に報告していただけたらと
実際住み始めてから補修されてる箇所が多くそれを発見してしまうとなんかムカついてきますね。
補修した場所をきちんと確認して施主がそれでよければそのままで、気になるようでしたら
補修というより材料を仕入れて根本的になおしてもらいたいですよね！！
>>937さんが言うように入居してから文句を言うのもなんか嫌ですしね　入居前ならすぐ対応
してくれそうですし・・・・

[944: 入居済み住民さん]

補修はなるべくだったら避けた方がいい！

２階が床鳴りがするので、ビス止めで補修しました。そのあとビスの頭を補修で分からなくしましたが、半年後、補修したところが浮いてきた！
今、又補修を頼んでいるところです・・・補修は補修で何もなかったようにまでは直らないです。

[945: PAL]

皆さんは外壁に雨で汚れが落ちる塗装を施しましたか？実効果はどうなのでしょう。と、いうのも車で新車購入時に5年間ノーワックス、水洗いのみ仕様のコーティングをしましたが効果は2年ちょいしか持ちませんでした。高い金払って損した気分になるのも嫌なので。

[946: 入居予定さん]

引渡し済み、引越しは長女の卒園待ちです。

ちょこちょこ建築費以外の請求が来ていて、大変です。
火災保険代、アンテナ代、水道工事代、電気代・・・
多分あと水道代が来ると思うのですが、みなさん
どのくらい請求されましたか？
預かり金で清算できないくらいの、金額だと
言われているのですが、水道代ってそんなにかかるもの
なのでしょうか？？

ちなみに預かり金は２０万ほど帰って来てます。

皆さんの建築中の水道代教えてください。

[947: 入居済み住民さん]

>924さん　935です
調べてみました。まずシャワーヘッドには、広い、中、狭い、の３段切り替えがあって
いつも中で使っていました。広いにすると結構弱いですね。
それで、結果ですが
ヘッドを垂直に立てて、1mくらいの高さから、床に落ちる距離を見てみました。
給湯43℃、水栓40℃、全開です。
広い：80cmくらい
中：1m20cmくらい
狭い：お風呂の浴槽の端から端まで届きます
この様な感じですが、どおでしょうか？

[948: 購入検討中さん]

９４６さんへ
仮設の水道代は一定だったような気がしますが・・・
最初の地盤補強などあればかなり使いますが、それ以降は
たいしたことないと思いますよ。

[949: 契約済みさん]

>>947
http://www.ichijo.co.jp/news/system/bath/equip/index.html
「スプレー吐水、マッサージ吐水、ソフト吐水」と書かれているので、
広くすると弱いのは、もしかして仕様通りなのではないでしょうか？

ちなみに、シャワーを固定する高さを自在に変えられる
ワンプッシュ可動シャワーレールでズリ落ちてくる件は、
契約前に営業さんから口頭で説明を受けており、
そのうち対策したタイプに変えると説明を受けた
ような記憶があるのですが、定かではありません。

[950: 怒っています。]

そうですか
補修はやめたほうがいいんですか↓

やはりがまんするしかないんですかね？

[951: 入居済み住民さん]

>>946
水道代は引渡前分は低額で見積もりに入っていましたが…。

あと、火災保険代、アンテナ代、水道工事代も、見積時点で計上されていましたので、
予定外ってことはほとんどないと思いますし、そもそも分かっていた出費ですよね。

[952: 入居済み住民さん]

>>946
水道代ってその現場で大工さんやその他業者が使った分が請求されるんでは？？
なので人により請求額は違うんではないですか？あと確かに見積もりより少し多めに
払う感じになりますよね　火災保険なども自分の決め方で値段が変わってくるし
水道は浄化槽などだと高いんでは？？地域的なものもあるのでは？？

>>950
補修はしたほうがいいですよ！！とりあえず一条の人に見てもらいましょう。
補修は補修で何もなかったようにまでは直らないですとの意見もありますが何もやらないより
は良かったのでは？？確かに補修した場所が元どうりにならないかもしれないですがなおす場所に
よってはうまくいくのでは？？とりあえず連絡ですね＾＾

[953: 入居予定さん]

946です。
分かっていた出費とはいえ、後からちょこちょこくると
精神的に痛いです（∋_∈）

水道代も預かり金残金（２０万）で清算できないくらい
高額なのか！？と、びくびくしています。

浄化槽ではないし、地盤補強もしてないのに。

引き続き、どのくらい水道代金かかったのか
教えてくださると、参考になります。

[954: 匿名さん]

私の場合工事中の水道代約2000円だったような覚えがありますけど。
違ったかな。

[955: 住人]

うん。うちも2000円くらいだったような。

[956: 住まいに詳しい人]

建築中にかかった水道代や電気代ってHMもちではないのですか？？
うちはHMが払ってくれましたよ。
請求はウチに来て立て替えましたが、後日HMが払ってくれました。
普通はHM負担だと思うのですが・・・

[957: 入居済み住民さん]

家の引渡し前は、所有権は住宅メーカーのものですから、当然、メーカー持ちでしょう。

[958: 入居済み住民さん]

一条は電気代はHM持ちでしたが　水道代は施主でしたよ！！

[959: 住まいに詳しい人]

というか、
普通は仮設工事費はＨＭ持ちで、その分見積り・契約金額に
含むのが常識です。

預かり金とかがおかしな事だし、ましてや超過分を請求するなんて
しませんよ。　最初の請負金を安く見せる為のカラクリです。

[960: 住まいに詳しい人]

え？？水道代は施主持ちなの？？
建築中の家は施主のものではないのに、施主に請求するんだ？？
一条ってすごいな・・・

[961: 入居済み住民さん]

水道代については引渡し前の10日間分の支払いで400円弱でした。
９５９＞預かり金についてはカラクリでもなんでもないと思います。
追い金が発生するたび領収するような手間は無く、私の場合は登記のための費用、
（約１４０，０００円）差し引かれただけで、後は全額もどってきました。
ただ、水道代・電気代・預かり金にしても契約前にちゃんとした説明は必要かと思います。

[962: 住まいに詳しい人]

>>961

959をよく読んでね。
仮設費については、事前に見積もりに含めて建築請負契約の金額に
いれるのが　建設業での常識です。

請負金に含めずに別途としているのに　不思議だと思わないのが
洗脳されているということ。

[963: 入居済み住民さん]

>>９５９
よく読んでいないとか、洗脳されているとかいわれるのは
かまわないかと思いますが、カラクリではないとお伝えしているだけです。
電気にせよ、水道にせよ、かかった分を請求されるのは問題ないと思います。
また、建設業界での常識として建築請負契約の金額含まれているのだとすれば、
先にもらっているか、あとにもらうかの違いではないでしょうか。
先に払っているとすれば、個々の建設に対してかかる電気や水道は違う金額で
あるにもかかわらず、多くとられている人や少なくとられているっていうことになります。
預かり金とかおかしなことだし・・といっているのも、その内容をよく理解していない中で、
一義的な表現はいかがなものかと思います。1番、重要なのは先にも書いたとおり、
水道代・電気代・預かり金にしても契約前にちゃんとした説明は必要かと思います。

[964: 匿名さん]

説明はきちんとありました。私の場合は。

[965: ローン審査通らず]

一条で請負契約をしましたがこちらの希望金融機関でのローン事前審査が通りませんでした。
一条側から紹介された金融機関の事前審査は通っているのですが。この場合、無条件で契約を解除する事は可能でしょうか？預かり金80万円から契約に至るまでに掛かった費用を引かれる事は理解しています。

[966: ローン審査通らず]

追記します。
希望金融機関での事前審査を取っておかなかった理由は下記の通りです。

①営業がひとつ事前審査をとっておけば他もよっぽど大丈夫と言った為。
②希望金融機関では出来るだけ詳細な費用が分かってから事前審査を申し込もうと思っていた為。

以上が大きな理由になります。

[967: 地元不動産業者さん]

ローン審査が通らなければ解約可能なはずです。
ローン審査特約とか書いてあるはずですよ、契約書に。
普通のＨＭならの話ですが・・・
仮設費用とか水道電気料金の件を見ると普通のＨＭとは違うな・・・って感じますけど。

[968: 三重県民]

一条さんで契約して初めてこのサイトをしりました〜。上棟まであとわずかです！
先輩方の文章読んで再確認できて良かったです！ありがとうございました。

[969: 入居済み住民さん]

>>968
シャワーネタみたかな？？

[970: 入居済み住民さん]

＞水道代
ウチは工事中の電気水道代として完成後に4000円いただきましたヨ。

[971: 契約済みさん]

>>965

一応、解約は出来ると思いますがローン特約は紹介された銀行が通っているため使えないと思います。
解約の場合、実費のかかった分を差し引いて契約金が返ってくるそうです。

[972: ((((;゜д゜)))アワワワワ]

http://jig122.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/0317QEUxLmLe5BZF/l?_jig_=htt...

[973: 入居済み住民さん]

>>962
いくらかかってるんだか分らないのに、一律で払って、余計に取られてても
気づかないようなシステムが常識ってのもアレのような気もしますがね。

[974: ローン通らず]

ありがとうございます。やっぱりローン特約は使えないんですねぇ・・・。

一応契約書には「○月○日までに金融機関からの融資決定の通知が来なければ」みたいに書いてあるのでどこからも本審査の融資決定通知が来てないからローン特約は使えるかと思ったんですが。

ちなみに契約金は８０万じゃなくて１００万の方でしたね。

[975: ルーキー]

北海道で今年中に家を建てるべく、いくつかの会社のモデルルームを見ました。その中に一条があったのですが、北海道ではまだ建築実績がほとんど無いとのこと・・・。北海道で契約された方いますか？

[976: クルトン]

地盤調査、スウェーデンなんとか式、最終貫入深
0.82メートル、換算N値90.2
これはどんな地盤にあたり、ベタ基礎、布基礎どちらが最適ですか？

[977: 匿名さん]

布でいけるんじゃね？

[978: 三河]

私の場合は水道加入金、引き込み工事費を預かり金にて精算してもらいました

[979: 購入検討中さん]

先日、展示場に行き　いろいろ話を聞きましたが、私の質問で「セゾンFに夢の家仕様、床暖付けて
５０坪を２５００万で建てられませんか？」の質問に「なんとか出来ます」と言っていましたが、
ここの書き込みを見ているかぎりでは無理ではないかと思っていますがどうなのでしょうか？

[980: 契約済みさん]

＞NO.979さん

５０坪を２５００万本体価格のみでも厳しいと思います。
アシュレならあるかもしれないけど
セゾンＡでも２５００万は厳しいかと。
営業さんには「税込みでとか、付帯工事すべて混みでとか、保険や登記も混みでとか・・・」
他にかかるお金のことも含めて聞いたほうが無難ですよ。

我が家はセゾンＡ夢の家42坪2600万以下で話をしていますが厳しいです。

[981: 三重県民]

969さん
シャワーの件見ました(泣)どうしようも無いですよね…。

[982: 入居予定さん]

946です。

水道代のことを聞きたくて、営業さんに連絡するものの
折り返しお電話が来ない(T.T)

引渡しが終わったら、こんなものなのかしら・・・。

来週引越しです。おうちは楽しみです。

[983: 板]

１００万を振り込み、その後に本体の設計変更をし、今日打ち合わせ４回目です。
新たな見積もりが出てきます。セゾン夢の家Ⅲ仕様。
最初の設計、約４０坪で本体価格２２３０万。標準仕様外工事(タイル貼り・カップボード・エコキュート・サッシ網戸・ベタ基礎など）で３６０万プラス。外構工事１５０万。床暖房１階のみ４９万。預かり金８０万。なんやかんやで３２００万見当です。１１月下旬に完成予定。
坪８０万くらいになりました。
一条の家を考えている人、質問がありましたら、答えられる範囲でお答えします。

[984: 建設待ちさん]

おはつです
床暖房のキャンペーンだったんですが一階だけとかできたんですか？
スイッチは一階と二階で分けて切れると聞いたつもりなのですが(泣)

[985: 板]

No984 建築待ちさん　
こんばんわ。
私は愛知県の南の方に住んでいまして、それほど寒い地域ではありません。床暖はキャンペーン中で１階２階で771400円の見積もりでした。話を進めるうちに１階部分のみでもこの地域なら暖かいといわれました。また、言われるとおり、切り替えが可能と聞きました。ただ、１階部分のみで49万でエアコンは１台のみです。
それから、ランニングコストを考えてしまい、営業のひとより設計の人の言葉で決定しました。昼間は１階のダイニングとリビングぐらいしか使わないこともあります。

[986: 匿名さん]

床暖房は一階のみはできない。全館です。と聞きましたが。
この四月から完全に夢の家4に移るらしいですね。

[987: 契約済みさん]

初めて投稿します。いよいよ間取りも決まってきたのですが、フローリングの色で悩んでいます。最初は一番明るい色にする予定だったのですが、なんか緑色っぽく見える時があって真ん中の色に変更しようか考え中です。緑っぽく見えるのは気のせいなのでしょうか？？アドバイスをよかったらおねがいします。

[988: ルーキー]

北海道で契約された方、まだ少なくてこのスレ見てないかな？床暖のみで北の厳しい冬を乗り切れるのか、非常に気になります。東北で契約された方などＦＦストーブではなく、床暖だけで問題なかったのでしょうか？

[989: 匿名さん]

>>987確かにナチュラルは明るすぎてダークは暗すぎますよね。ミディアムは赤みがかってますし…実は私も今迷いに迷ってます。
ミディアムが無難なのは確かでしょうが…

[990: 購入検討中さん]

No９８３、板さん

こんにちは。板さん、セゾン夢の家Ⅳにはしないのですか。ご存知と思いますが夢の家Ⅳは断熱材のEPSも９０→１２０ｍｍになり、セントラル換気システムの採用でお手入れも簡単そうですが。。。
ちなみにエコキュートのメーカーはどこにしますか？私はエコキュートは日立製の直圧式にしようと思っています。シャワーの出力が強そうなので。
私はこれから契約なのでいろいろおしえて下さいね。

[991: 物件比較中さん]

すみりんと迷っています。

価格　　　　かなり一条
気密断熱　　かなり一条
営業マン　　引き分け
外観　　　　ややすみりん
設備　　　　やや一条
収納力　　　やや一条
ブランド　　かなりすみりん
間取り　　　ややすみりん
アフター　　不明
メンテナンスコスト　 一条
ランニングコスト　 一条
家内　　　　すみりん
自分　　　　一条

あ〜迷う。

[992: 匿名さん]

>>991さん
ほぼ同じ内容で私も迷いましたが、キャンペーンキャンペーンの一条さんに負けそうです(笑)
全室床暖はかなり魅力的ですね。
それから、少なからず皆さんの書き込みも、一条さんに心が傾いている理由の一つです。
展示場に行った時は、気温が高く、高気密高断熱のせいか、若干息苦しさがあり、夏場の生活に一抹の不安も過りました。
一生の買い物ですから、後悔しない様にお互い頑張りましょう。

[993: 匿名さん]

価格ってのが最終的な決め手になるのが現実の世界ですよ。
これだけはどうにもなりませんから。

[994: 物件比較中さん]

９９１です。
９９２、９９３さん、
そうですね、キャンペーン（サービス品）や価格はかなり差がでています。
すみりんで満足する仕様（一条並み）にすると、価格差は、すみりん２００万値引き後でも５００万位あります。
一条価格＋５００万は出せないので、すみりんであれば我慢仕様になります。
すみりんもさらに値引きはすると言っていますが、あと１００万まででしょう。
最後は価格の差で一条となれば良いのですが・・。（家内はすみりん派）

[995: 契約済みさん]

確か、夢の家Ⅳは45坪以上でないとダメだったような・・・

[996: 三河]

確かに住林は魅力ありますね。一条と比べたら設計力が違うというより間取りで小技ききますよ。同じモジュールでも住林は１５刻み、一条はユニットの絡みで４５刻みになってしまいますからね。でも私はマルチバランスではなくＩ−ＨＥＡＤにしました

[997: 匿名さん]

９９４さん
私もすみりんさんと一条さんでかなり迷いました・・
私　すみりん
妻　一条

結局、妻の希望で一条さんにお願いすることとなり・・女は強しです(笑)

今では私も一条さんで良かったと思っています！！

（因みに夢の家Ⅳで契約します）

[998: ずさん工事管理人。]

うちの知り合いの一条の家は良かったですよ。標準装備で、台所も浴室も豪華でした。内装や建具もしっかりしていて、一生懸命に見てもアラを探すのが大変でした。それに引き替え、うちは三井ホームでとんだずさん工事でした。。ご参考までに→　http://www4.tokai.or.jp/shinchiku/mitsuihome_zusan/

[999: 板]

９９０　現在検討中さん
今晩は。昨日は打ち合わせ４回目。夢の家Ⅲ仕様に換気システムをロスガード９０に変更してほしいと言ったら、資金御計画書というものに「洋風セゾン２６５F2夢の家Ⅳ仕様」と書いてありました。EPSは９０mmのままで良いですと言ってあります。ロスガード90をⅢに付けるとで何十万円（20万か？）プラスといわれました。すいません、正確な金額を忘れました。
最近気がついたのですが、(遅すぎるか！）注意したいのは、一条工務店は家の大きさで1平方メーターあたりの基準価格が変わるところです。家が大きくなれば1平方メーターあたりの基準価格は下がってました。ただ、エアコンが42坪以上だと2台付くので、ギリギリの坪数を確保しました。
エコキュートの件ですが、「長府はイヤだから日立にしたい」「施主支給で」と言いましたら、「本社の承諾が必要です。なぜなら補償の件がありますので」と言われました。でも施主支給ででいけそうです。370リットル、フルオートが40万以下で買えますので）
照明器具も施主支給でやる予定です。気に入ったものを全室つけて定価の半額の２３万でいけそうだからです。ただ、「取り付け費を少々いただきますが」とのことでした。でもそれほどイヤな顔されませんでしたよ。

[1000: 物件比較中さん]

住林のモデルハウスにはじめて行った時『まず５万円でさまざまな提案をさせてほしい』と言われ、書類を出されてあまりの性急さに唖然としました。
６０坪の家で外構も含め総額５５００万円とも言ってました。

一条は『いろいろなメーカーを比べて、もしよかったら一条を選んでください』でした。

２つの会社の方針の違いを垣間見る思いでした。

帰る途中、家内と『住林ってお金持ちの家なんだね〜』と話しました。