一条工務店総合スレ№6

[契約済みさん]

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12589/


荒らし・営業マン認定書き込みは放置推奨。

☆満スレになりましたので、閉鎖させていただきます。以下のスレをご利用ください。（管理人）
一条工務店総合スレ　Ｎｏ．７

[61: 購入検討中さん]

ってことは、特別な換気システムではないですよね？？
普通の換気システムのような気がしますが・・・
ダクトレス熱交換ってのは初めて聞きましたが・・・
ダクトレスって、各部屋の換気扇で熱交換してるのですか？？
それとも、換気は１ヶ所だけ？？
よくわからないな〜

[62: 入居済み住民さん]

>２４時間換気システムは
>１種・２種・３種とあり
>一条は１種「吸気・排気　共に機械式」
>２種・３種は「吸気が機械式で排気が自然排気」または「吸気が自然吸気>で排気が機械式」です。

一条は、1種ですが、積水ハウス等は、3種ですので、
換気システムは、一条が優れています。

[63: 大学教授さん]

ハイム（ツーユー）だって、スゥエーデンハウスだって1種だよ。
そんなに自慢するほど特に珍しい装備ではないでしょ。

[64: 入居済み住民さん]

一条は、1種換気システムで、
熱交換方式で省エネタイプです。
また、高性能フィルターを装備しており、
花粉をほぼ除去できます。
サッシも樹脂サッシが標準仕様です。

[65: 匿名さん]

熱交換の謙価バージョンね。

[66: マンション投資家さん]

ハイムの空気工房の方がよっぽど凄そうだけど・・・
スウェーデンハウスの熱交換式のほうが高級そうだし。

[67: 匿名さん]

>>61
＞ダクトレス熱交換ってのは初めて聞きましたが・・・

って言ってるのに特別では無いとはこれいかに。
まぁ、ものすごい特殊って物でも無いとは思いますがね。


>>65
けんか（←なぜか変換できない）

廉価は「れんか」と読みます。

[68: 契約済みさん]

はじめまして。

まもなく承認しなければならないのですが、、
是非最後に迷っているところを既に購入済み・竣工後の方に
教えて頂きたく書き込みさせてもらってます。

Q1.7月頭からセゾンFで間取りを毎週検討し、2ヶ月が
　過ぎようとしています。
　みなさんは何回くらいで間取り決定されたのでしょうか。

Q2.ダークが好きで検討しているのですが、押入れのドアが
　　色々費用以外の都合で化粧張りしか選べない場所があります。
　　そうなると化粧張りには「オーク」しかないのですが、ムクの
　　ダークと化粧張りのオークが隣り合った場合の色の違いがどうなる
　　のか不安です。玄関なので特に・・・。そのような施工をされた
　　方がいらっしゃいましたらご意見ご感想ください。

Q3.収納の折り戸のことなのですが、一般的には経年劣化？のことを
　考えた場合、または子供の安全性を考えた場合、引き戸の方が
　良いと考えています。ただ、戸が低くなるので折角の天井高も
　活かせなくなる、ユニットが押入れ扱いになるので、折角の
　クローゼットの標準の棚も付かなくなるというデメリットが
　出てくるので困っています。皆さんはどうお考えですか？実際に
　使ってみてどう思っていますか？

[69: 入居済み住民さん]

>>68

セゾンＦ２入居１年のものです。

Ａ１．
契約後３ヶ月ぐらいで最終仕様確認をしました。
打ち合わせ回数はそこまでで７回ぐらいですね。


Ａ２．うちはミディアム選択なので答えられません。

Ａ３．
経年劣化は、そこまで気にするほどヤワなものでは無い印象です。
安全性については、むしろ引き戸のほうが子供(うちのは２歳児です）がガンガン開け閉めして、手をよく挟んで居ます。折り戸のほうが子供には簡単には開けられませんので、怪我をするような事は起こっていません。
もちろん親が開け閉めするときには近くに子供が居ないかどうかよく確認しないと指を挟んだりと言う事は有り得ますが、引き戸と比べて格段に危険とは思いません。折り戸を普通に開けられるような年齢であれば、なおさら手を挟むような事は、自分で注意できるようになって居ますね。

うちの子供が手を挟む場所は頻度で言うと
引き戸＞通常の扉（床との隙間に足挟む事も・・・）＞＞＞＞＞＞折れ戸

と言う順番ですね。

[70: R380]

セゾンＦ２入居３ヶ月の者です。

No.68　契約済みさん、初めまして。
No.69さんとカブりますが参考になればと思います。

Ａ１．大枠の間取りは１ヶ月位で決めました、その間打ち合わせは４回。しかし、最終的に”箱”の形が確定したのはその後１ヶ月掛かりました。期間を気にされるより何処に力点を置くかです、何に拘るか、何処を妥協するか。私の場合、契約が昨年８月、ローン執行が１１月と”ケツ”が決まっていて焦って最終確認を１０月とした（建確申請のリミット）関係で急ぎましたが・・・。じっくり考えた方が良いと思います。

Ａ２．私も最初はダークで検討していましたが、壁紙とのマッチングでミディアムに変えてしまいました。参考にならず済みません。

Ａ３．収納は和室以外は全て折り戸にしました。引き戸だと中にスライド棚が付けられないし、高さが低くなるので収納力が低くなります。安全性についても引き戸は子供が簡単に開けて中のものを悪戯しますので折り戸が良いと思います。どうしても引き戸でスライド棚が良ければ特注で作って貰うより他ないでしょう。

私の意見、お役に立てたら幸いです。

[71: btu]

>>68

A1.
おととし10月に展示場訪問、12月契約、去年5月着手承認、8月上棟、12月引き渡し、今年3月入居です。最終図面番号は3-13まで行きました。着手承認までの間、当初は毎週打ち合わせをしていましたが、その間には間取りを自分たちで検討してメールで送り、打ち合わせ前にメールで図面を受け取ることを繰り返していたので、ほぼ毎日間取り検討の作業行っていたような気がします。今、我が家の間取りの歴史を見て懐かしんでいたのですが、3-7ぐらいでほぼ間取り決定で、そこまで大体2ヶ月ぐらいかかっていたようです。自分達でこだわって修正を重ね、それを形にして貰ったので、今でも全く後悔している部分はありません。一生住むであろう大切な家ですから、悔いの残らないよう、心ゆくまで家造りを楽しんで下さいね。ちなみに前に住んでいた家は契約後5ヶ月ぐらいで完成しましたが・・・いくつか悔いが残りました。

A2.
我が家もダークですが、化粧張りは和室の収納だけなので差はわかりません。和室の収納に関しては、特に違和感は感じていません。

A3.
折戸を多用していますが、特に指はさみ事故は起こっていません。形で言えば出入りの開き戸の方が形からも開閉の勢いからも危険だし、子供に気付かずに締めてしまう危険性は高いと思います。収納の折戸を気にされるなら、出入りの開き戸を全て引き戸にされた方がいいと思います。特に玄関扉は重いので、危険なのではないでしょうか。

[72: btu]

夢の家Ver3で猛暑を経験してのレポートです。(去年12月引き渡し)

我が家はニュースで40度を超えた報道があった日も30度を少し超えた程度で、まだ真夏日はまだ数日しかありません。酷暑日や熱帯夜はまだ経験しておりません。

そんな我が家でも、窓を閉め切ったら熱がこもってしまうので室温はかるく30度を超えてしまいとても生活出来る温度ではありません。窓の遮熱性は非常に高いですが、やっぱり真夏の直射日光を受けると床は熱くなります。

窓を開けておくと風が通り抜けて熱を逃がしてくれるので、クーラー無しで過ごせます。風のない日はやっぱり熱がこもりますので、窓際に扇風機を置いて強制的に風を取り込んでいます。ただ、時間帯によって直射日光を受ける窓は閉めた方が涼しいようです。リビングの南面の窓によしずを吊したら日差しを遮って風が通るので、すごく過ごしやすくなりました。一条の家に濃い色のよしずは合いますね(^^) そんな感じで、室温30度以下をキープしています。

クーラーはほとんど使ったことがありませんが、どうしても熱がこもってしまった夕方に15分ぐらい運転したことがあります。外気温の方が下がっている時間帯ですから、一瞬で室温が下がってしまいました。

[73: 68]

69さん,70さん,71さんへ

早速のご回答有難うございます。
実際結婚したてで、まだ子供がいない中で家を考えるのに
四苦八苦していましたので、皆さんのお話、非常にためになりました。
有難うございます。

私達も今、上棟の順番待ちでずらすといつ上棟になるのか
わからなくなるため、法改定後の建築承認の時間がかかるのを考慮しつつ
今予約を入れている上棟の時期から逆算して、
ややスピード上げて検討しています。確かに毎日間取りと設備の
資料を読み込んでいますね(^^;;自分達のためですからいいのですが。

収納は折り戸が邪魔にならない場所は折り戸、他のドアとの
干渉が心配なところのみ押入れの仕様にすることにしました。
やはり、引き戸にしてしまうと一条さんの標準で付く収納ユニットの
よさを使えずなんだかとても寂しいですよね。

部屋の扉は１階は風通しをよくするためもあり、引き戸に
できるところは極力引き戸の予定です。

有難うございました。

[74: 68 パート２]

新たな質問なので、別投稿しています。

Q4.セゾンＦの場合、他のグレードと違って標準サービスと
　なることは何があるでしょうか？
　※私が知っているのは（今だけのもあると思いますが）
　・タイル貼り一面サービス
　・腰板　8.5枚サービス？
　また、もう1面タイルを貼ろうかと言ったら、Vにあげた方が
　安いかもという話が出てきました。
　Vの方、サービスになるものは
　・タイル貼り二面サービス
　・瓦屋根
　以外にあったら教えてください。

Q5.標準で付くものをやめて、値引きしてもらえるものは何が
　　あるでしょうか？
　※私が知っているのは（今だけのもあると思いますが）　
　・床柱
　・２階のトイレ

Q6.ドアノブが実は標準のものとは違うものにしたいと
　　思っているのですが、変更された方がいらっしゃいましたら
　　どのような対応になったのか教えてもらえませんか？

よろしくお願いします。

[75: 入居済み住民さん]

同じく夢の家Ver3です。
連日の猛暑、40℃超える一帯に住んでいます。
エアコンが無いとさすがに暑いです。
深夜にエアコンをoffして、日中は窓締め切ったままで
昼前に外は36度くらい、中は33度くらいになります。
窓を開ければ太陽の熱射＆熱風が入ってきます。

住んでみて思ったのは、
空調がなくなても快適に過ごせるって訳じゃなく、
熱を逃がしにくいので締め切った部屋で空調使えば
使用電量も少なく快適で省エネです。

1階は全てのドアを開け放してRAYエアコン1台で
【冷房・28℃・弱】設定で玄関〜リビング〜洗面所まで全て快適です。
広さとしては35畳程です（収納除く）

この連休、電気代節約の為に2階はエアコンをつけなかったのですが
サウナ状態でした。でも1階は1台のエアコンで全て快適でした。

エアコンや床暖を上手に使えばとても快適で過ごせます。
電気代は1万円弱、真昼のエアコン無しなら6500円ほどです（オール電化）

[76: 入居済み住民さん]

すいません。便乗質問です。我が家も先月に正式契約をしたんですが、ユタ暖房に付いてくる、RAYエアコンの容量はどんなもんですか？我が家のリビングは、ＬＤで２２畳なんですが、夏場は十分に部屋は冷えますか？

[77: 入居済み住民さん]

ユタ暖房になってますが、床暖房の間違いです。すいません。

[78: 入居済み住民さん]

>>74
Q5に関しては>>2をまずご覧になってください

[79: シスラボ]

>>74
取り合えず今分かるものものだけ。

>・腰板　8.5枚サービス？
たぶん15枚だったような？

>Vの方、サービスになるものは
無料サービス品がもう１ヶ増えると思います。

>Q5.標準で付くものをやめて、値引きしてもらえるものは何が
玄関のニッチ取りやめが有ります。

[80: 入居済み住民さん]

>・腰板　8.5枚サービス？
私も腰板は１５枚だった覚えがあります。

>Q5.標準で付くものをやめて、値引きしてもらえるものは何が
玄関のニッチ・階段上り口の手すり・玄関タイルの変更・２階のトイレ・トイレの洗浄機能なしへの変更・和室の変更などがあった覚えがあります。
勝手口は付けてもつけなくても減額はないみたいです。
『標準仕様』と『標準サービス』の２種類があって、『標準仕様』は変更しても減額できなかった覚えが。

うる覚えですみませんが・・・

[81: 入居済み住民さん]

>・腰板　8.5枚サービス？
>私も腰板は１５枚だった覚えがあります。

私の時は１５ｍでしたよ。
昨年秋の上棟です。

[82: btu]

>腰板　8.5枚サービス？
>私も腰板は１５枚だった覚えがあります。
>私の時は１５ｍでしたよ。

私の時も、長さで言ってた気がします。床面積によって違ってたような・・・

今数えてみましたが、25枚ありました。でも幅が2/3程の部分があったりで単純計算出来ないような気がします。あと、枚数に入らない収納の扉や出窓の下も腰板と同じデザインですので、実際にはもっと長くなっています。

[83: 引渡し１年経過しました]

〉セゾンＦの場合、他のグレードと違って標準サービスと
　なることは何があるでしょうか？
　※私が知っているのは（今だけのもあると思いますが）
　・タイル貼り一面サービス

今ではセゾンＦだけでタイル１面サービスなんですか？いいですね。
私はセゾンＦですが夢の家ではないのでタイルサービスなしでしたよ。

[84: 68 パート３]

68です。

皆さん色々有難うございます。
腰板は15枚のようですね。

今、最終段階なので仕事の休み時間も過去レスを全て読もうと
頑張っているのですが、すごい件数ですよね(^^;;

さて、新たな質問なのですが・・・

Q7.キッチンの後ろの作業スペースの幅はどのくらいが
　良いとお考えですか？またはどのくらいにされましたか？

というのは、我が家は対面キッチンにし、キッチン裏に置く食器棚
とのスペースをどのくらいにするのかで対面にあるダイニングの幅が
変わるので迷っています。キッチンが狭すぎても作業がしづらいし、
逆に広すぎても食器を取るのに面倒そうです。
できるだけダイニングを広くしたいのですが、皆さんのご意見を
いただければ嬉しいです。

[85: 68]

ちゃんと読んでませんでした、、大変失礼しました<(_ _)>

営業さんには施工面積によって違うのかなども
確認した上で、枚数を聞いてみます。
はっきりしたら報告しますね。

[86: 匿名]

うちは、ＬＤＫ21畳+リビング階段ですが、エアコン温度設定は28度で十分冷えますよ。最初、エアコンが14畳用だと聞いていたのでとても不安でしたが、全然大丈夫です。たまにリビングと玄関のドアやリビングと洗面所のドアを開けっぱなしにしていますがそれでも冷えます。窓はもちろん閉めたままです。開けると一気に暑くなるので。ただ、2階が1日中窓を開けていてもとても暑く、夜もエアコンつけっぱなしにしています。湿度も高いです。

[87: 入居予定さん]

>・腰板　8.5枚サービス？たぶん15枚だったような？
　多分15mだったような？

[88: 扉]

玄関の扉について迷っています。
一条さん曰く、オートロック式（オプション）と手動式ではオートロックを選ぶ方は少ないと。
オートロックの方が魅力的なのですが、壊れたりするなど欠点があるのでしょうか？

[89: シスラボ]

オートロックの扉って設定ありました？
私の場合キーレスエントリー？のオプションを検討してましたが、設計さん、営業さん共に
今までそのオプションを購入した人はいないと言われました。(苦笑

契約直前まで迷いましたがシャッターを電動にする代わりに諦めてしまいました。残念、ちょっと心残りです。

[90: 扉]

＞シラスボ様
扉によっては指紋認証式や暗証番号によって開錠出来るタイプのものがありました。
荷物が多い時など、わざわざカバンから鍵を取り出す手間が省けて便利かな？と思ったのですが、一条さんが言われる様にオプションを購入する方はあまりおられないのですね。
良く、考えてみます。
ありがとうございました。

[91: 扉]

＞シスラボ様
申し訳ありません。
お名前を打ち間違えました。m(__)m

[92: 入居済み住民さん]

>>90さん
オプションのドアを使用しています。
確かに選ぶ人は少ないらしいですね。
人と違った物を選ぶのが好きなので、不安はありませんでした。

オプション代払ってもいいかな？と思える価格であれば
便利なのでお勧めだと思いますけどね〜。
車の鍵もそうですが、普通の差し込む鍵には戻れません（笑）

[93: シスラボ]

私が見たカタログには指紋認証は載ってましたけど暗証番号のタイプのものは無かったです。
若干地域差があるのかもしれませんね。

キーレスエントリーの扉は便利そうですよね。会社の営業車がそれなんですけどすごく便利です。
(自分のは普通のなのに(苦笑))

[94: 物件比較中さん]

相見積もりしてますが、三井ホームや富士ハウス、住友林業は
キーレスはサービスで付いてきてますねえ。

[95: 契約済みさん]

いろいろ考え、費用の面からもアシュレで、夢の家にすることにし、
設計図も頂きました。
サッシを外面を黒・内面を白にしようと思いますが、
違和感はないですか？

京都　con

[96: con]

こちらは、京都の亀岡でアシュレを新築予定のものです。
火災で、寺院の庫裏が焼失したものを、再建しようとしています。
縁あって、一条に決めましたが、実際の起工までに、
すべきことを、教えてください。
　明日は、内装と照明の打ち合わせに、ショールームへ行く予定です。

[97: 匿名はん]

>>95さん

私も京都亀岡の契約です。
私の家は、全部白のサッシにしました。ホントは茶色にしたかったのですが、茶色は数万円高くなるそうです。なので諦めました。今になって、数万円ケチった事を少し後悔しています。白と黒の組み合わせがどうなのかはよく分かりません。　内装、外装との組み合わせにもよると思います。

[98: btu]

>>95

我が家はセゾンＦですが、サッシは外が黒・中が白です。
言われるまで気が付かないほど、継ぎ目は目立ちませんよ。
今、ジロジロ眺めてましたが、よくできてるなって思います。

我が家の外装は濃いめのタイル(TC-2)と明るいベージュの壁(AS-527)で重厚な感じにしてサッシも黒、内装も木部を一番濃い色で重厚な感じにしましたが、暗くならないよう壁紙とサッシを白にしてメリハリを出しました。高級感が出てよかったですよ。

[99: 扉]

＞入居済み住民さん
確かに車の事を考えるとキーレスが便利だと言う事が良くわかります。
ありがとうございました。

[100: いとやん]

我が家も、外黒内白サッシです。

私が「ちょっと」と思うのは、
内蔵ブラインドの色です。

内蔵ブラインドの色は「白」のみらしく、
内側からは違和感ないのですが、
外から見ると「ちょっと」って感じです。

[101: モココ]

久しぶりの書き込みです。
先週の２３日に無事引っ越ししました。セゾンF　夢の家で建てました。
サッシは外白・内茶にしました。ちなみに内装は判子を押す前日までミディアムでしたがダークに変更しました。
９５・９７さん私も同じところで契約で展示場近くです。
今、外構がまだ出来上がっていなくて後２週間ほどかかるようなのでしばらく落ち着きません。
住んで数日ですが天井が高いのでゆったりした感じがします。エアコンも効きが良いように思います。

[102: 匿名はん]

＞＞モモコさん
97です。おなじ所で契約なんですね。そこで質問なのですが、外構は一条経由でされてますか？ご自分で探されましたか？

[103: モココ]

97様
外構ですが去年一条さんの紹介で何回も打ち合わせしたのですが途中で担当の方が会社を辞められたりして引き続きお世話になろうと同じところでその後も何回か打ち合わせしたのですがしっくりこなくて自分たちで違う外構業者を捜しました。
ホームページを見た感じしっかりした会社に思いましたのでそちらの外構業者と打ち合わせをしましたら１回で自分たちが思っているような感じのプランを出して頂きましたので一条さんに紹介して頂いた所はお断り致しました。
一条さんの場合外構業者は紹介するだけなので営業さんのお話ではぴったりフィーリングの合ったところでするのが一番とのお話でした。
我が家の場合家を建てる段階で玄関を出て階段をどちらにするか決めてなかったのでポーチは最小限にしておいて外構プランが決まってから一条さんに御影石を支給してもらっています。

[104: 匿名はん]

モモコさん
有難う御座います。一条さんは外構はあまり得意じゃないのか、見積もり等見てもパッとしませんね。私も、他の外構業者を探してみようと思います。

[105: 購入検討中さん]

一条工務店で建築の皆さんは「夢の家」仕様に惹かれてという方が
多いと思いますが、「夢の家」仕様を選択しない場合の、
構造とか、断熱材とかは、どんなものになるのでしょうか？
一条のホームページでは良く判らないもので。

[106: con]

当方の間取りでは、キッチンはタレ壁で仕切られた、部屋になっています。
つまり、リビングとは別室の間取りですが、エアコンはリビングに設置
予定です。で、夢の家仕様なのですが、キッチンにもエアコンが必要かと
思いますが、いかがでしょうか？

[107: 入居済み住民さん]

外構ですが、私の場合は、一条さんに紹介していただいた業者以外に二つ、計3つの外構業者に見積もりをお願いしましたが、結局、一条さんに紹介していただいた業者が一番値段が安く、センスも良かったのでそこにお願いしました。
完成後の外構にも満足しています。
その業者いわく、一条は紹介するだけで、マージンは取っておらず、その分施主に安く提供するように言われているそうです。

[108: 匿名さん]

>>106
広さと、エアコンの出力次第だと思いますよ。

うちはＬＤで１１畳。キッチンは4.5畳ぐらいですが、キッチンにエアコン無くても問題無しです。
ＩＨではなくガスコンロです。

エアコンは１２畳用です。

[109: 入居済み住民さん]

>>106

108さんと同じく広さとエアコンの出力次第かと。
後は方角。
我が家はリビング用のエアコン（8〜12畳）一つで
一階をまかなっておりますが（要は扉全て開けっ放し）
この夏はそれで乗り切れました。
和室など廊下を挟んで別室になっているところは扇風機使用していましたが
キッチン（IH）にエアコンはいらないです。
ちなみにLDKだけで22畳ぐらいです。

リビング続きのキッチンであれば
↓のような扇風機（サーキュレーター）を使って循環させればいいと思いますよ。
http://www.electrolux.co.jp/household/products/efn30/index.html
キッチンにエアコンを設置したら、換気扇同様お掃除が大変そうな気がします。

[110: モココ]

con様

私の所もタレ壁があります。ガスコンロなので防火の関係でつけないといけませんでした。

広さはLDK合わせて２２畳ぐらいありますが一条さんの床暖房のついたエアコンと扇風機を一緒に使ったら大丈夫です。

もし、どうしても心配なら将来エアコンをつけられるようにコンセントや室内機をつけようと思う辺りの壁を補強しておけば良いのではないでしょうか。

参考までに我が家も将来的なエアコンのコンセントつけようと図面に入れていたのですが最終的には止めました。