一条工務店総合スレ№6

[契約済みさん]

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12589/


荒らし・営業マン認定書き込みは放置推奨。

☆満スレになりましたので、閉鎖させていただきます。以下のスレをご利用ください。（管理人）
一条工務店総合スレ　Ｎｏ．７

[607: 競合物件企業さん]

ニトリとくらべられてもな〜・・・（苦笑）

[608: 購入検討中さん]

床暖房のランニングコストが気になります。
灯油だと２万円／月という意見がありますが、電気やガスはどうなんでしょう。
やはりそのぐらいは覚悟しておいた方がよいのでしょうか。

高気密高断熱の全館空調の家で、空調代が１万円／月（６０坪程）と聞きました。
一条だって高気密高断熱なのだからエアコンだけでも家の中は暖かい？！
フローリングが冷たいなら無垢の床材にしてもよいような・・・
ランニングコストのかかる床暖にする理由は？

[609: 購入経験者さん]

>>608
床暖にする理由は
・１階も２階もトイレもお風呂も全部屋暖かくなるから。
・床暖房が安く設置出来るから。
・ある程度の収入があり、電気代を気にする必要ないから。

[610: 入居済み住民さん]

うちが床暖（電気）にしたのは、エアコンを利用したくなかったから。（奥さんと子供が乾燥肌のため）
朝は5時〜9時、夕方17時から10時間ほど32℃設定で使用しています。
昼は室温が20℃以上なので使用していません。
（神奈川在住です）
電気代は＋3500円/月（35坪）くらい。
こんなの我が家だけでしょうかね？

[611: 購入経験者さん]

>>610
や・安い！

[612: 購入経験者さん２]

＞＞606

た・高い！
確か年1回くらい定期的に一条工務店でワックス掛けするんですよね。
そのたびに20万円かかったら大変ですね。
ワックス掛けに応じないと、保障が延長されない、ってことはないでしょうね。

[613: 入居済み住民さん]

>>606
私は、引越し前の何にも無いときに自分でワックスかけました。いろいろ悩みましたがリンレイのウルトラタフコート（だったかな？）にしました。よーく見るとほこりが入ったりしてますが、やってみると以外に簡単で素人にしてはきれいに仕上がりました。なんだかんだで6,7千円ぐらいでできたと思います。

[614: 入居予定さん]

質問させてください。
一条標準の食洗器って、きれいに汚れは落ちますか？オプションのミスト付き？の方はよく落ちると聞いたのですが、標準のタイプの物はどうなんでしょう？

[615: 入居済み住民さん]

＞614さん

ぜんぜん落ちません。

もっぱら乾燥専門に使っています。

オプションで綺麗に落ちるのなら付けた方が良いかと？

[616: 入居済み住民さん]

床暖房は夕方17時から朝7時までタイマーにて使用しています（電気式）。
昼間、家に誰もいないというのが理由ですが、休みの日に家に昼間家にいても寒いと思ったことはありません。
暖房は床暖房のみで、12月〜1月（12/10〜1/9）の電気代は16,000円程度でした（給湯・照明全て込み、45坪）。
エアコンはタイマーでの床暖房始動時に30分程度自動で動きますが、それ以外はまったく使用しておりません。
夜8時ぐらいで室内の温度は22度、真夜中の2時でも21度、朝7時で22度、昼間は20度ぐらい（天候にもよります）です。

[617: 購入検討中さん]

ほぼ一条で決めているのですが
予算ギリギリになっているので、床暖をつけようかどうしようか迷っています。
つけていない人は暖房どうしているのでしょうか？
当然エアコンだとは思うんですが、はたして床暖とどちらが経済的なのか…。
初めての家の購入ってほんとに１つ１つがビビリながらの選択ばかりで、ちょっと疲れました（汗）

[618: 入居済み住民さん]

ワックス掛けは、最初の一回のみ一条で無料にて行なってくれますが、それ以降のワックス掛けは入居者自身で行なわなければなりません。
なお、一条に年一度お願いしないと保障してくれないというのはウソです。

[619: 入居済み住民さん]

ファンヒータ、エアコンの燃料・電気代を考えたら床暖房と月当たり1000円も変わらないのではないでしょうか？
室内全体が温まる、メンテいらず、空気が汚れないなど、床暖房の恩恵を考えると断然床暖房だと思います。
仕事から帰ってきて、玄関を開けた途端に感じる温もりは「この家にしてよかったな」と改めて感じさせてくれますよ。

[620: 匿名さん]

一条が超高気密超高断熱の夢の家Ⅳを出しましたね。

[621: 住まいに詳しい人]

だから・・・一条の気密測定は信じちゃダメなんだって…
有利な条件下での測定だから…

[622: 入居済み住民さん]

>>621
でも、一条の家はホントに暖かいしすぐに気温もおちませんよ。
他のHMとは比較にならないくらい・・・

[623: 匿名さん]

そんなことはない

[624: 入居済み住民さん]

>>623
住んだことあります？？または体験住宅とかにいったことは？？
I-HEADはすごいと感じますよ＾＾気密測定については確かに入居まじかに
やるものではないのですが　カタログ掲載の気密は最初の段階でクリアー
入居まじかでもそれなりの数値がでると思います　他のHMよりははるかに
いい結果がでますよ！！

[625: 物件比較中さん]

他のハウスメーカーの測定方法は一条と違ったやり方をしている
でしょうか？
同じやり方なら比較する上で参考になりますよね？

[626: ご近所さん]

>624
他のＨＭの家に住んだ事ありますか？

[627: 購入検討中さん]

>625
普通のＨＭは引き渡し直前に測定します。
もちろん、換気扇の目張りはしません（24時間換気システムはふさぎます）
通常は「住む状態」での気密性が問題になるからです。

[628: 購入検討中さん]

＞入居済み住民さん　
ワックスお金取られましたよ！？預かり金から引くようですけど、それってどうなんですか？

[629: シスラボ]

先日気密測定があり、結果Ｃ値０．５と出ました。
まぁ測り方云々は置いといて私の場合家全体で8cm角程度の隙間分しか無いことになります。
そこそこの結果でした。

他のスレにも出てましたが普通の測り方って言うのがかなりあやふやなんですよね。
「気密測定　写真」で検索すると一条と同じ段階で計測している写真が半数くらいです。

ところで夢の家Ⅳって気密上がりますかね？完成した後の気密なら個別換気より集中換気の方が気密
が
高そうな気はしますが・・・

[630: 匿名さん]

まぁまぁ、良いじゃないですか。Ｃ値だのＱ値だの。

住んでる人がとても暖かいと感動をおぼえるくらいなんですからそれが一番じゃないですか。

[631: 入居済み住民さん]

C値0．5とか宣伝してるHMは大抵建築途中での数値ですね。
引き渡し直前だとどんなに頑張っても1.0が良いところだと思います。

今どき、まともなHMで家を建てれば暖いですよ。夏はエアコン付ければ涼しいし。
無冷暖房で過ごせるって言うなら別ですが。。。

実家が一条夢の家で建てましたが、正直うちと変わらないと思いましたよ。

[632: 入居済み住民さん]

暖房や冷房入れればどこのHMでも涼しいし暖かく同じですよ。ただ気密とか高いと電気代とかが変わってくるんでは？？あと暖房や冷房をきった後の温度の変わりようが、ちょうど自分は歳的にも周りの人が色々なメーカーで家を建て遊びに行っていますが、やっぱり根本的に寒い家とかありますよ。ただ人の体感温度って違うから一概には言えないのですが

[633: ロナウジー条]

気密に関して、以前営業さんに聞きましたが、一条も以前は上棟後に構造用合板を貼った直後と、完成後の2回測定していたそうですが、最近は1回しか測定しなくなったそうです。
理由は、2回目の結果は、1回目と比較して＋0.1〜0.2に収まるという統計が出たため、2回目が必要ないと判断したからだそうです。

完成後の測定で気密の問題が発生しても修正がきかないので、一回目の測定は重要で、このときは換気扇用の穴は開いていますが、まだ換気扇が取り付けられていませんので、目張りが必要になってくるわけです。ここで、もし気密に問題があれば、その場で補修をします。
したがって、目張りをしていい数字を出しているわけではなく、この測定方法は、理にかなっていますよ。
我が家も、0.5という数字が出て、満足しています。
他のHMも、ほぼ同じ測定方法のはずです。

一条での完成後のC値は、大体一回目の結果プラス0.2程度と思っていただければ間違いないと思います。
もし、本当の値が知りたければ、営業さんに頼めば、測定してくれるかもしれませんよ。（一条で建築された方のブログで、実際に完成後に測定されたのを見ました。）

[634: ロナウジー条]

>>614　さん

我が家も、ミストつきにしましたが、汚れはよく落ちています。
食べかすが食器にこびりついて乾燥していると、落ちにくいようです。
そのため我が家では、食べ終わった食器をシンクで水につけておき、11時過ぎに、食洗器にいれすぐにスタートさせています。この方法なら、ミストつきでなくても、問題なく落ちるかもしれません。

[635: 申込予定さん]

床暖房を付けた方々、教えてください。
床暖房を付けるとエアコンが坪数に応じて２機くらいサービスとして付いてくると思いますが、
夏は、その２機のエアコンだけで過ごせますか？
我が家は４ＬＤＫを予定しており、子供が大きくなった時は各部屋にエアコンが必要になると思うのですが
みなさんは、追加でエアコンを取り付けましたか？

[636: 契約済みさん]

最近シリン厚吹き塗装の内容が変わったようなのですが、詳細ご存知の
かたがいらっしゃったら教えてくださいませ。

[637: 入居済み住民さん]

>床暖房を付けるとエアコンが坪数に応じて２機くらいサービスとして付いてくると思いますが、
>夏は、その２機のエアコンだけで過ごせますか？
私の夢の家では、夏は、エアコンを経済的に使っています。温度２８度くらいに設定していますが、十分に冷えます。高気密高断熱の家だからだと思います。
床暖房も室内温度が22度くらいになりますが、ほんのりあったかく快適です。ヒートポンプ式温水床暖房です。＋7000円位の電気代アップですが、灯油より経済的です。

[638: 物件比較中さん]

＞６３７さん。
オール電化ですか？
電気代は月にいくらくらいかかりますか？
高断熱の家はエアコン暖房のみでも十分ですかね？
床暖房をいれる余裕がありません。

[639: 入居済み住民Nさん]

外気温-2〜5℃くらいで床暖房30度設定で24時間稼動で室内温度18〜22℃くらいを保っています。かなり快適です。

[640: 入居済み住民さん]

物件比較中さん　
>オール電化ですか？
>電気代は月にいくらくらいかかりますか？
>高断熱の家はエアコン暖房のみでも十分ですかね？
>床暖房をいれる余裕がありません。

オール電化です。通常の電気代は1万円弱です。
一条の床暖房は、3分の１の費用で、床暖房が出来ますよ。（キャンペーン中）
私のときは4分の１の費用で、エアコンも付いてきましたから、かなりお得でした。

[641: 物件比較中さん]

＞６４０さん。６３８です。ありがとうございます。
電気代は今は１７０００円前後ですかね？
床暖房はとても魅力的です。

ちなみに坪数はどれくらいでしょうか？
自分は３５〜４０坪くらいで検討中です。

[642: 入居済み住民さん]

物件比較中さんへ
我が家は33坪です。

全館床暖房のためトイレ、洗面所、風呂場、玄関、廊下、和室ももちろんほんのり暖かく、1階2回ともどこでも快適です。費用は50万程度でエアコン付でしたから、非常に割安でした。
今はもっと高気密高断熱仕様が改善されているようですから、経済性もよくなると思いますよ。

[643: 物件比較中さん]

ありがとうございます。
オール電化で１万円は安いと思います。
冬の間だけ７０００円アップなら魅力的です。
家中暖まってそれだけの電気代ならエアコンよりも安いかもしれませんね。

[644: 入居済み住民さん]

１Ｆだけ（朝夕のみ）床暖房ＯＮ、オール電化、専業主婦、
家は、４０坪。５人家族。

１２−１月の正月含み１ヶ月間の電気代３万円。

床暖房、あとは風呂給湯、食洗機、洗濯機、テレビ、照明、ＩＨコンロ
換気扇、あともろもろ　電気を使うのはそんなものです。

夏は１．５万円ぐらいだったような気がします。

[645: 購入経験者さん]

４０坪になると倍くらいするのですか？
うちは古い家で寒いですが、３６坪で１月の電気代、ガス代合計で１５０００円です。

[646: 知りたがり屋]

来・来週　やっと引渡しです。
しかし　営業マンとの確認前に完成した
家を前もって見てみると　クロスのカットはガタガタ・ドア類にぶつけたであろう
数個の小さい傷・・・これって営業に徹底的にクレームを言うべきか？
家の出来上がりってこんなもんなのか？皆さんはいかがでしたか？

[647: 入居済み半年ちょいさん]

北関東・50坪・専業主婦・オール電化で風呂給湯・食洗機・洗濯機・テレビ・照明
IＨコンロ・換気扇、加湿器2台24時間稼動・エアコン2台など使用。

外気温-2〜5℃くらいで床暖房１階30℃2階25℃の設定で24時間稼動
1階22℃くらい、2階20℃くらいを保っています。

12/15〜1/15までの電気料金は32000円でした。（正月も在宅）

今年は40℃超えの夏期を体験しましたが、エアコンはドライ設定で十分でした。
電気料金は10000円以下でした。

この時期室内干しには最適ですが、加湿器が必需品で2台フル稼働で
やっと湿度40％前後をキープしてます。給水などで停止してると
30％前後になってます。皆さんはいかがですか？

[648: 契約済みさん]

もう打ち合わせにつかれてきたので。。。
カーテンは一条さんで、お願いしちゃおうと思っています。
あまり他と比較もしていないのですが、やっぱり高めだよな〜（エアコンも高い！）
と思っています。　で、価格をみると、カーテン関連は、全てオープン価格になっているので
つかみ所がないのですが、全て一条製ってわけじゃないですよね？

そこで、先輩の皆様にお聞きしたいのですが、オープン価格と記載されている
一条インテリアさんの提示価格から、値引きは可能なのでしょうか？

インテリア担当さんに、値引きはありません！　っとびしっといわれると
ダメージが大きいので（それくらい弱っています。。。）皆様にお聞きしている
次第です。　よろしくお願い致します。

[649: 購入経験者さん]

うちは湿度２７％ぐらい。
ものすごく乾燥している。
でも家のためにはいいのかと思っている。

[650: おとおと]

Ｎｏ６４６さん。
うちももうすぐ引渡しです。先日「あら捜し」して来ました。
前もってそのことを監督さんに伝えておいたところ「気づいたところが
あったら教えてください」とのこと。

こと細かくメールしました。

クロスの汚れや小さな傷から、扉の調整依頼まで。
約２０項目。

快く補修を承ってもらえました。

営業さんより監督さんへの要求のほうが早く補修されるように
思えます。ウチの場合。
試しに営業さんと監督さん両方に連絡してみてはいかがでしょうか？
「きっと住み始めたらこんな傷すぐつくんだろうな」と思っても
言ったモン勝ちです。細かく直していただいて、引渡しはピッカピカで
行いましょう！

[651: ビギナーさん]

素朴な質問です。夢の家って次世代省エネ基準に適合しているのですか。
http://www.ibec.or.jp/nintei/jisedai/Jisedai.pdf　にはリストされていないのですが。

[652: 入居済み住民さん]

適応していると思いますけど…
そちらの財団からのお墨付きと関係あるかは？ですが
一条のホームページでは省エネ大賞ももらっているみたい
ですし、省エネ基準を遥かに凌駕するとも書いてあります。
私は、信用して良いと思います。

[653: 購入経験者さん]

No.648 さんへ
カーテンの値引きは十円単位か１００円単位かだったかは切り捨ててもらえました。

まずはカーテンの予算を伝えて、その値段になるように組み合わせてもらえばいいですよ。
ヒダの数とか布の価格とか色々選べますので、予算に合うようにPCで計算しながらプラン作ってくれます。
うちは１５万だったか２０万だったか忘れましたが、部屋には全て付けていただきました。
２階の部屋は普段来客の目に触れないからと１階に比べるとヒダの数を少なくしました（安くなるので）でも違いってよくわかりません。

運良く在庫処分のカーテン生地があった時には、高そうに見える布でもかなり安く作っていただけますよ。

[654: 電気代]

夢の家に住み始めて始めての冬です。４２坪、リビング階段、２１畳のＬＤＫ、外気温３度から８度、１階のみ床暖使用、３８度設定、２４時間使用、室温２３度から２４度で、かなり快適なのですが、夜２階にあがると１３度前後とかなり寒いです。電気代は１２月から１月で３００００円でした。１１月から１２月は３２度設定、２４時間使用、室温２４度、電気代２００００円でした。2階は日中は使わないので、夜寝る直前にエアコンを30分ほど入れて暖めた状態で寝ています。電気代を節約したいのですが、２４時間換気システムを使用しなければもっと効率よく電気代を減らすことはできますか？床下の換気口は閉じています。もしくは、リビング階段のところにカーテンをつければよいのでしょうか？月３万は少し高いような気がするのでせめて２万５千円くらいになればと思っています。何かよいアイデアがありましたらお願いします。

[655: 契約済みさん]

No.653さん

連絡＆アドバイス　ありがとうございます。

>カーテンの値引きは十円単位か１００円単位かだったかは切り捨ててもらえました。
なるほど、やっぱり10％とか、20％とかっていう感じじゃないのですね。

>予算に合うようにPCで計算しながらプラン作ってくれます。
うちは、打ち合わせの後にならないと、総計も出てこなくて。。。
やっぱり人（店？）によって違うんですね。

[656: 入居済み住民さん]

電気代は家の広さよりも家族構成で違うと思いますよ。
持っている家電製品などの使用具合でも。

同じ坪数でも、同居人数が違うと思いますし
同じ4人家族でも、常に親と一緒にいる小さなお子さんが2人いるのと
自室にこもることの多い中学生以上のお子さんでもまた違うでしょう。

ちなみにうちは3人家族（子供は小さいです）の40坪で
床暖灯油・他は全て電気（ガス使用していません）、
消費電力の大きい家電を多数使用して、電気代は今の時期で1万5千円ぐらいです。
灯油は1万/月ぐらいなので光熱費は2万5千円という感じですが
床暖を入れても以前住んでいたところよりは安いのに、暖かさは一条の家のほうが上ですね。
もっと深夜時間帯を意識して電気を使えば、我が家はもっと安くなると思います。