一条工務店総合スレ№6

[契約済みさん]

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12589/


荒らし・営業マン認定書き込みは放置推奨。

☆満スレになりましたので、閉鎖させていただきます。以下のスレをご利用ください。（管理人）
一条工務店総合スレ　Ｎｏ．７

[381: 契約済みさん]

>>371さんの「２０年後３０年後を考えてみれば、やはりデザインは新しいほうがいい。」に突っ込み所満載過ぎてレスしてしまいました。

数十年後の事を考えて、最先端のデザインを選ぶって何???
数年以内にはそのデザインも古臭くなりますが・・・・最新のデザインは常に変わり続けますのでねぇ。特に斬新な物ほど可哀相なくらい滑稽になりますから。自分の好み&機能性で選べば無問題ですが。

[382: 購入検討中さん]

３４７さんありがとうございます。
＞東リから犬専用のタイルカーペットもでてたので、よかったら調べてみて＞ください。
うちはアシュウレなもんで、いまから素材の変更はできません。

一条から勧めてきたコーティングは、
ハードプロテクトというものでした。
下記だと思います。
http://www.hardprotect.jp/
ペットのいるご家庭には特にお薦めいたします。それは、しつこい汚れも簡単に水拭き＆洗剤拭きができ、お手入れが簡単だからです。とあります。
ある会社のコーティング担当はは、防水のように書いてありますが、木の継ぎ目から漏れますよ！と行っていましたので、上記のが正解かなと思います。これ、ご存じですか

[383: 入居済み住民さん]

一条のデザインは流行遅れと言うより古すぎて
もう流行云々の話ではないような気がします。

我が家は十年前最先端のデザインを選びました。
今見ると流行遅れの感があります。

十年前に建てた近所の一条を見ました。
変わってません・・・時が止まってますね。
いいな。と思いました。

[384: 入居済み住民さん]

３８３さん

＞十年前に建てた近所の一条を見ました。
＞変わってません・・・時が止まってますね。
＞いいな。と思いました。

でしょう、古きよきデザインは、いつまでも心地よいものです。

＞我が家は十年前最先端のデザインを選びました。
＞今見ると流行遅れの感があります。

そうですか、それは可愛そうですね、既に流行おくれでは、これから何十年後には、見るも無残だしょうね。
ほんとお気の毒です。

[385: 入居済み住民さん]

>373
>確かに、なんでこんな野暮ったい外観を選んでしまったのかと思うような一条の家も近所でよくみかけますが、住む人のセンスはさることながら、提案する一条の営業のセンスにもかなり問題があると思います。

同感。
でもこれは一条の家に限らず、他HMでも同じことが言えるかも。
せっかくセンスのいいHMで建てているのに
間取りを優先させたせいなのか、バランスが取れていないデザインを多く見ます。

一条については、標準だから、と
付けられるものは全て付けた人ほど「うーん・・・」な家になっているような気がします。

[386: 入居済み住民さん]

>382さん

我が家は一条から、ハードプロテクトはオススメ出来ないと言われましたよ。
物を落とすとヒビが入るからだそうです。
塗りなおすにも、一度全ての塗装をキレイに剥がしてから
塗らないといけないとかで・・・

[387: ご近所さん]

>我が家は十年前最先端のデザインを選びました。　今見ると流行遅れの感があります。

それって、貴方は最先端の選んだつもでしょうけど、結局、見る目が無かったんじゃないの。　所詮それが、貴方の精一杯のセンスなのよ。　
さっき見てきたら、はっきり言って、貴方の家が一番ダサかったわ。
たった１０年前に建てたなんて、とっても見えないダサーイ家、あーみっともない。

[388: 匿名さん]

>>387
>さっき見てきたら、はっきり言って、貴方の家が一番ダサかったわ。

何処に見に行ってきたの？

[389: 周辺住民さん]

一条の家は断熱材はいいと思う。
基礎も構造もいい。

ただ内装は年寄り好みの家だと思う。
高いということもあるが、若い人が好んで建てる家ではないような気がする。

[390: 契約済みさん]

>>337
レス無いねぇ。
一条でソーラーパネル乗せてる人はほとんど居ないと言う事か。確かに契約してから一条の家に
目が行くがソーラーパネル付けてる家はまだ一軒も無いなぁ。

半年後で良いなら感想書くよ。

[391: ロナウジー条]

>>367　さん
セゾンで妻飾りをつけました。
美濃工業のものです。詳細は、以下をご参照ください。

http://www.nuan.jp/wall/index.html

>>371　さん
>　20年後30年後を考えてみれば、やはりデザインは新しいほうがいい。
>　住宅の性能なんてどんぐりの背比べだ。
>　今でさえ、古臭く感じるのに将来を考えて買ったのか？

私は全く逆だとも思います。
デザインは、毎年変わってきますので、最新のデザインでも10年もたてば同じように古臭くなり、どんぐりの背比べです。
住宅の性能こそ、住みやすさや、20年後30年後の家の状態に大きく関わってきますよ。

[392: ロナウジー条]

>>376
一条の標準は、準耐火構造ではありません。
オプションで準耐火構造に対応できます。

[393: ソーラー i]

３３７のソーラー i です。

３３９さん、３４０さん、３９０さん
お返事ありがとうございます。

一条でソーラーを付けている方は、あまり居ないみたいですね。
３９０さんはソーラーにされるんですね、いいなぁ。
きっと電気代が凄く安いと思いますよ。

で、皆さんには申し訳ないのですが、
先日の打合せで、詰め見積もりを出してもらった所、予算が足りなく、２階のシャワー室とリビングの一部を取り止めねばならない程で、とてもソーラー i を載せるどころでは なくなってしまいました。トホホ。

でも、将来的に載せられるように、南の屋根形状は、面積が大きく取れる様に設計を変えてもらいました。

一条のソーラー i は屋根と一体に成っているので、見た感じ載せている事すら気が付かない程自然ですから、後付では、段差が出来るとの事で、本当は最初に載せたかったのですが。

今のソーラー発電ですが、３４０さんのおっしゃる通り、メンテナンスや性能面を考えると、初期投資分をペイするには、何年も掛かるでしょう。
でも、屋根への太陽光の環境が良く、台風で壊れるなどのアクシデントが無ければ、おそらく、初期投資分は十分に回収出来るスペックだとは思います。
今回は、載せるのを諦めましたが、１０〜１５年後には、各社の開発がもっと進み、高性能・低価格・小面積・長寿命のソラーが売り出されるのではないでしょうか！　その頃には、我が家のセゾンＦにも載せる予定でいます。

色々、アドバイスくださり、どうもありがとうございました。

[394: 購入検討中さん]

一条の家は断熱効果がすごいと聞きますが、冬暖房を付けないでもすごせるのですか？
やはりそれでは寒いですか？
関東地域ですが、真冬の住み心地はいかかですか？

[395: 入居済み住民さん]

No.394 購入検討中さんへ

一条の家は断熱効果は、高いと思いますが、
やはり冬暖房を付けないと寒いです。
ただし、エアコン等でも弱のままで十分あったかくなります。
省エネ効果が高いと思います。

[396: 入居済み住民さん]

>>394
「断熱」って言葉から分かるとおり、熱を遮断するのであって、発熱するわけではありません。
暖かくするためには当然熱源は必要です。

高高だと、暖めるにも冷やすにも効率よく出来るって事です。
したがって、夏も冷房が要らないと言うわけでもありません。

[397: 入居済み住民さん]

>>394
・・・っていうか>>2ぐらい読みましょうや。

[398: 購入検討中さん]

そうですよね？
過度な期待をしてしまいました。
省エネ性能４等級の中でも特に優れていると思ったので・・
熱が逃げにくいということですね？
では、例えば夜１０時頃暖房を消して寝たら、朝起きたときもほぼその温度が保たれるということでしょうか？
真冬の条件でどうでしょうか？

[399: 物件比較中さん]

しかし、一条の家は中が暗くないか？
日光が入らないと暗くてお化け屋敷のようだ。

[400: 購入検討中さん]

№399
あちこちで同じ書き込みしてるねw

[401: 入居済み住民さん]

つか、どんな家でも光が入らなければ暗いっつのは自然の法則。

[402: 匿名さん]

No.371、No.399って同じ人っぽいけど
他ＨＭの関係者による中傷か、ひがみ根性丸出しに聞こえるよ
みっともないから、いい加減もうやめたら？

[403: 購入検討中さん]

一条のセゾンとダイワのxevo、どちらで家を建てるか迷っています。
木造と鉄骨、特にこだわりはありませんｗ両実家の両親がひいきの二社なので・・
どっちの営業さんもすごくいい人やし、家自体もどちらも良さそうで決めかねてます。
実際に一条の家に住んでる方、住み心地はどうですか？いい点・不満な点などあったら教えてください。

[404: 入居済み住民さん]

No.403 by 購入検討中さんへ
一条のセゾンＶに一年前から住んでいます。
住み心地はとってもいいです。
仕様は、ヒートポンプ式エアコンによる全館床暖房です。

いい点
エアコン・床暖房とも温度設定は弱でも良く効きます。
天井高２６５センチメートルで、圧迫感がない。
腰板パネル等部材がきめ細かく造作されてあり、高級感がある。
（ソロモンマホガニー材であるが、他メーカーでは、オプションでもとても仕様に入れられないのではないか）
樹脂サッシは、防犯仕様でもあり、断熱性も高い。


不満な点
デザインが斬新ではない。

総合的に考えて他メーカーに比べ、仕様・基礎等も頑丈であり満足です。
ほとんど仕様が標準仕様であり、モデルハウスと同じものが出来るので
安心でした。

[405: 契約済みさん]

>>403さん

まだ住んでないんだけどね。一条とダイワで検討してました。
結果、私は一条を選んだ訳ですが。

見積価格は両者ほぼ同じだったんですが、ダイワの方は仕様が良く分からなかったです。
展示場の家は立派なんですが、どうもその様な感じの家にはならなそうで。
ハイムも同じだったなぁ。見せてもらった建築中の家と展示場の家の差が激しいこと・・・。

その点一条ははっきりしていてイメージがしやすかったです。

[406: 入居済み住民さん]

自分も展示場周りしていた時、「坪３０万〜５０万で建てられます」
なんて看板目にして入ってみたら豪華な事！

その場に居た担当者に価格の件で聞いたら「どこも展示場は坪100万以上
は掛かっています、看板はそのくらいから建てられますと言う意味です」
だって！

そこで坪５０万だとどんな感じになりますか？と聞いたら、回答に困っていた。
展示場の内装を指差し、「あれはできるの？」→「オプションです」
「あれは・・・」→「いや〜あれもオプションです・・」と声が小さくなっていった。

その点、一条はあれは標準、あれはオプションと指差しても明確に回答
が返ってきました。７割がた標準でしたねぇ・・

建てた家も展示場に劣らない家となりました。
ま〜坪５０万では建てられませんでしたがプラス１０万ぐらいじゃ
なかったかなぁ・・

[407: 着手待ち]

１月着手　２月上棟の予定です。上棟式についてお聞きしたいのですが、
４５坪の家ですが（各作業中の棟梁が手伝いに来るそうですが）皆さんの場合は何人くらい来られましたか。又どの様な持てなしと言うか、寸志の準備（金額・範囲）はどの程度するものか教えてください。自分の家を建てて貰い感謝の意味で行うものとは思いますが、物入りが重なりそうも参りません。よろしくお願いします。

[408: con]

全ての、書類が整い、いよいよ、着工です。
11月24日；現場説明。
11月25日：起工式。
＊で、質問ですが、近隣への挨拶回りを一条でしてくれたという、
ことを聞きましたが、いかがですか？

[409: シスラボ]

>>408 conさん
頼めば一条さんでしてくれますが、施主が一緒に回るべきだと思います。そこに住むのは施主なのですから。

私はついこの間営業さんと一緒にあいさつ回りしてきました。手土産も一条さんが用意してくれましたよ。

[410: ４０８さんへ]

施主も自分で挨拶いったほうがいいよ。
ご近所の反応って結構すごいよ。

挨拶行っていれば現場見に行った時になど
「あら、先日はどうも〜」ってなるけど
施主があいさつ来てないと
「あれ誰？ここの人？
　挨拶来た？来てないよね？
　なんで本人あいさつ来ないの？普通来るよね？」
なんて奥様達のネタになるだけだよ。

・・って、ウチが田舎なだけ？
都会はそうでもないのかしらん？

[411: いとやん]

あいさつ周り、自分はしました。
お隣さんも、あいさつに来られてイヤに思うこともないでしょうし、
後で、「行っときゃよかった」と思ってもどうしようもないし。
「迷ったときはしておく」がいいと思います。

ちなみに、我が家の場合、
角地だったので、全部で８軒行きました。
一条の営業さんと一緒に家族全員で。
手土産は一条さんとは別に用意しました。
工事（着工）前は、洗剤（８００円／個）
入居（引越し）後は、お菓子（１，０００円／個）

[412: 入居済み住民さん]

>>408さん

一条は会社として「何かあった場合（トラブルなど）は連絡ください」的な挨拶周りです。
（多分営業活動的な要素もあると思う）

工事中はご近所へはかなり迷惑をかけるので
隣接するお宅だけでも事前に挨拶はしておいたほうがよいと思います。
施主の顔を知っているのと知らないのとでは
騒音などの感じ方も違うでしょうし・・・
>>410さんのご意見、もっともだと思います。

ちなみに我が家の営業は
施主の事前の挨拶周りは必要ない（完成後で十分）という考え方でした。
理由は、工事中に何かあった場合に施主と住民とでトラブルになることがあるからだとか・・・
ということで、一緒に挨拶周りはしてくれませんでしたので
地鎮祭後に家族でタオルを持って挨拶に伺いました。
完成後は、手土産を持って再度挨拶に伺いましたが
半分ぐらいの人から「以前も戴いたのにすみません」と言われました。
丁寧すぎるぐらいが丁度よいのではないでしょうか？
第一印象って重要だと思いますよ。

[413: 入居済み住民さん]

うちの隣のお宅は一条でしたが、工事前の挨拶なかったです。先週から斜め向かいにもう一軒一条が建て始めましたが、やはり挨拶はなかったです。私の住んでる地域の一条は工事前の挨拶はしないようです。これはかなり感じが悪いです。先に住んでる住民感情としては、どんな人が引っ越してくるのか気になるので、工事前の挨拶はしておいた方がお互いのために良いと思いますよ。

[414: 匿名]

一条の家に越してきて、初めての冬を迎えますが、床暖の温度は何度くらいの設定にすればよいのでしょうか？場所は名古屋で本日の気温は午後３時現在１０度でとても寒いです。また、最初はエアコンも兼用で暖まったら、床暖のみがよいとききましたが、みなさんどうされていますか？やはり最初はエアコンもつけておられますか？床暖は初めてなのでいろいろとアドバイスよろしくお願いします。

[415: 414です。]

たびたびすみません。床下換気口は冬でも開け放したほうがよいのでしょうか？寒いので閉めたほうがいいような気もしますが、湿気がたまりそうで心配です。アドバイスよろしくお願いします。

[416: 契約済みさん]

一条工務店の食器洗い機は電気を使っていますか？それともガスですか？ちなみに、オール電化ではありません。

[417: 入居済み住民さん]

No.414 by 匿名　さんへ
私も一条夢の家で床暖を使用しています。

温度は
そんなに寒くないとき　２８度くらい
わりと寒いとき　　　　３８度くらい
かなり寒いとき　　　　４０度以上
ヒートポンプ式エアコン兼用床暖房なので、
最初に電源を入れた時点で
エアコンは自動的にオンとなり暖まったら、自動的に床暖のみとなります。

[418: けんけん]

うちも一条の家に住んではじめての冬なんですが、今日は寒くて床暖房をつけてみましたが、床はほのかに暖かいだけで玄関や廊下、トイレは冷たい（微妙に暖かい）感じでした。設定温度は４０度にしてました。暖かいってこの程度なんですかね？それとも故障？もう少し足裏に暖かさを感じるとおもってたんですがどうなんでしょう？ちなみに私は奈良にすんでます。外気温は１０度でした。

[419: 入居済み住民さん]

本州西端で夢の家Ⅲに住んでますが、昨年吹き抜けリビングで床暖温度は
30度前後にしていました。最初はよくわからなくて35度とかにしていたのですが、暑いということがわかり30度ぐらいにしました。
床暖は家ごと暖めるというイメージなので最初は温まりにくいかもしれません。しばらく時間が必要かもです。

[420: 匿名]

414です。みなさん、情報ありがとうございました。参考にさせていただきます。ちなみに、うちはあれからまず床暖単独で35度に設定してみました。しかし、最初だからかなかなか暖まらず、夜に38度にあげ寝る時、28度にしました。朝起きた時は、室温が22度になっていました。エアコンで22度の時に比べると、暖かく感じました。夕方になって30度にしましたが、室温は23.5度です。一度試しに、設定温度を低くして、24時間運転してみようと思います。2階はまだつけておりませんが、みなさんはどうされていますか？噂で2階もつけておかないと、1階まで冷えてしまうと聞きましたが・・・夜は2階に床暖など一切つけず、19度、湿度60です。１階に比べると湿度が高いので助かっています。１階は加湿器なしのとき３０、気化式フル稼動で45です。もう少しないと、風邪もひきやすい気がします。特にこれからはインフルエンザの季節ですので心配です。

[421: 入居済み住民さん]

一条の家で初めての冬を迎えようとしている住人です。
我が家では24時間床暖房を稼動させています。
夕方から寝るまでは30度から33度、就寝時は27度、昼間は20度くらいで使っています。スイッチは3箇所ありますが全て同じ温度で試しています。
ちょっと電気代が心配ですが今月はこれでやってみようかなと思っています。みなさんはどんな使い方をしていらっしゃいますか。是非参考に教えてください。

[422: いちじょうまん]

皆さんは受け渡し時に営業さんとか監督さんにお礼しましたか？私は営業さんに一万円さらい考えてますがすくないですか？　みなさんはどんな御礼をしたか教えれくだささい

[423: 入居済み住民さん]

>>422
家はなにも渡してませんよ。
アレだけお金払ってるのにまだ払う必要は無いと思いましてね。

もちろん気持ちの問題ですから、>>422さんがお礼を払おうとする気持ちは立派なものだと思いますが。

まぁそもそも、入院してみりゃ先生にお金を渡し、上棟すれば関係者にお金を渡し・・・ってなんでもお金渡す風習に懐疑的なだけですけどね。

[424: 購入経験者さん]

>422さんへ

お礼なら、お客さんを紹介するのが一番喜ばれそうです。

もしくは、商談で気兼ねなく見学させてあげるのが良いのでは？

[425: 物件比較中さん]

一条はアフターサービスが悪いと聞きますが、実際のところはどうですか？
知り合いは頼んでもなかなか来てくれないと不満を言っていました。
高かっただけで、冬は寒いし全然良くないと。（建てて７年）

材料はいいが、大工の腕によって差が激しいとか。
木の音が２年間くらいすごくうるさかったとか。

それでも５０年はもつらしいですが。

[426: 入居済み住民さん]

>425さん

たしかにアフターは悪いと思う。

自分も修理依頼頼んで５日経つが、いまだに修理業者から日程すら
連絡がない。５日の間にサポセンへ２回電話した。
すぐ連絡させます！と言いながら連絡なし！

又明日にも連絡しようかと考えています。

夢の家ならば冬はまったく寒くないよ・・とにかく断熱はすごいです。

大工の腕はあるかもなぁ・・

木の音は８ヶ月ぐらいでやんだ。張り合わせの木じゃないから
木が多少伸縮して音がなるのは仕方ないかなぁ・・
接着材臭くなくて良いと思う。

７年前だとまだ一条も開発途中だったかもよ？

[427: 入居済み住民さん]

４２６ですが、追加。。

寒くない訳は何となくわかるよ。。

玄関のドアを閉めると空気が圧縮されるのが解る。部屋のドアが揺れるもんなぁ・・「ぼわ〜ん」とか空気の音がする。。

それだけ隙間がないと言う事かなぁ・・（熱が逃げない）

[428: 入居済み住民さん]

サポートセンターはのんびりって言うか、教科書どおりって言うか・・・

夜9時ごろ水漏れで電話したら、
「明日朝、どうするかを連絡させていただきます。」っていわれ、
どうも納得がいかないので、営業マンのケータイにTELしたら「あす業者を行かせます」って言ってくれました。現場に軍配です。

サポートセンターって緊張感がないと言うか、
靴の上から足を掻いている感じですね。

緊急の場合、ウチは営業、監督、設計に電話しています。

[429: 匿名さん]

サポートセンターより営業マンに言ったほうが断然早いよ。サポートセンターってどこでもあるけどたらいまわしになることが多いと思います。一条のサポートセンターは知りませんが・・・うちの営業担当のひとは私が投げた質問や苦情には即決させるように商談の時から植え付けてきたので処理は早いのなんの（笑）身近な営業マンなら家の事も熟知してるから一から説明する手間も省けるしね。私の性格上、丁寧に説明をしてたら言いたい肝心な事とか怒りたいことが言えないので（＝０＝）すいません余計な話で・・・

[430: 契約済みさん]

営業マンは展示場で受付も兼ねているから、打ち合わせ中はなかなか電話がつながりませんよ。やっぱりサポートセンターの方が無難です。