一条工務店総合スレ№6

[契約済みさん]

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12589/


荒らし・営業マン認定書き込みは放置推奨。

☆満スレになりましたので、閉鎖させていただきます。以下のスレをご利用ください。（管理人）
一条工務店総合スレ　Ｎｏ．７

[361: 物件比較中さん]

一条で８５坪はすごいですね。
７０００万円くらいしたのですか？

[362: 入居済み住民さん]

一条の床暖房が他メーカーと違うのは、
全館床暖房が割安に出来ることです。
一般的には、リビング・キッチン程度ですが、
一条の場合、
小屋裏、押入れ等が敷設していないくらいで、
他の場所は全部床暖房にしています。
もちろん、１階、２階全てです。
費用は３分の１の価格ですので良心的だと思います。
ヒートポンプ式床暖房の場合、エアコンも一緒に
付くので、いわば、高価なエアコンを購入する費用で、
床暖房が可能だということです。

[363: 灯油床暖]

皆さん床暖房は「電気」を選択されているんですね・・・。我が家は灯油ボイラー式を入れたのですが（営業の薦めで）灯油の消費量はどの位でしょうか？（来月引渡し予定なのでこの原油価格高騰の折、大変心配しています。）当方長野県中信地区です。（Ⅱ地域とⅢ地域の間って感じですね）あとボイラー用の灯油タンクですが180リッター入るタンクが2個も付いてきました。（給湯は電気温水器にしたのですが）つまり床暖用に360リッタータンクが有る事になるのですが１シーズンにそんなに使うのかな？（建坪50坪です）

[364: 入居済み住民さん]

>363さん

我が家も灯油です。（北関東）
タンクは200Lでした。
@88円で配達してもらい満タンで16000円でした。
自分で買いに行けばもっと安いのですが（うちの近所で@80円切るぐらいなので）
量が量なので手間賃払っても入れてもらったほうが楽かな、と（苦笑）
これでどのくらい持つものなのでしょうか？
しかし、360Lはすごいですねー。

灯油を配達してくれた人曰く、タンクはできれば満タンにしておいたほうがいいとのこと。
タンク内に水滴が付くのを避けるためだそうです。
しかし、春になって灯油を使用しなくなったら、余った灯油はどうすればいいのやら・・・
次のシーズンに使うのは避けたほうがいいそうですが、床暖以外に灯油は使用しないし・・・

[365: 契約済みさん]

当方名古屋ですが、この地域ではガスボイラー式全館床暖房が選べます。もともとガスコンロの予定だったので床暖もガス式にしました。東邦ガスの協力で開発したらしいですが、原理は灯油式と全く同じで灯油がガスに変わるだけです。イニシャルコストは13000円/坪でした。メリットは暖まる立ち上がりが早いこと、そのために昼や寝ている間は停止しておけることです。当方まだ建築中ですが、そろそろもう入居して使用している方がいらっしゃいますでしょうか。

[366: ロナウジー条]

>>353　さん

24時間同じ温度で付けっぱなしが一番快適ならそうしますが、昼間と夜寝ている時間とが同じ温度設定が一番快適ではないと思いますので、少なくとも温度調整は必要だと思っています。
どういった設定が一番快適かが知りたいのです。
その上、電気代も節約できればいいなーと思っています。


>>354　さん
>ただ温度管理は朝、日中、夜、深夜としましたけど。
>朝の温度では日中は温度が上昇しますから、少し下げて・・

その、温度管理した情報が知りたいです。
もう少し詳しく教えていただけませんでしょうか？

[367: 匿名希望]

セゾンで妻飾をつけた方　いらっしゃいますか？
どこで購入しました？

[368: 購入検討中さん]

近々契約予定のものです。たった今全てのレスを読み終えたところです。
比較ランキングや、クレーム等のページをいろいろ読んでいるうちに契約することに不安を感じ始め、たどり着いたのがここでした。
ご意見は様々で、参考になりました。
結局は、その家に住む者たちが満足できればいいのですよね、周りの意見に惑わされずに。
一条に出会う前に、外のHM何件かに話を聞いていたのですが、どこも地盤調査の話は出てきませんでした。一条に決めようと思ったのは、まず始めにこの話が出てきたからです。恥ずかしい話ですが、まったく頭に無かったことなので、目からうろこでした。ここだ！と思いました。最初の自分の直感に従おうと思います。
質問があるのですが、外観と内装は同じものでないといけないのでしょうか？例えばセゾン・アシュレの外観で、内装はセゾンというのは出来ないのでしょうか？教えていただけませんか？

[369: 物件比較中さん]

＞３６８さん
地盤調査なんてどこでもやらなければならないことになっています。
建築基準法で定められているので弱い地盤は補強がなければ建てられません。
当たり前の話なので話さないメーカーが多いのでは？
一条は構造に凝っている造りだと思います。
逆に言うとデザインはワンパターンで魅力がないため、基礎構造や断熱材の自慢が多いです。
どこに価値を見出すかですが、デザインの選択性では積水ハウスや住林のほうが上でしょう。

[370: 入居予定さん]

３６８さん

一条夢Ⅲで設計中の者です。
せっかく一条で、と決められたのに、３６９さんに揚げ足を取られましたね。
外観のデザインの選択性がうんぬん、なんて訊いているのではないのにね。

アシュレの外観にして、内装をＦで、との希望ですが・・・
アシュレで契約されるなら、おそらく無理です。

私が担当の営業の方に聞いた話ですが・・・
ブリアールに、Ｆのシステムクローゼットを付けてと希望しても、付けてはくれません。
逆に、Ｆには、ブリアールのシステムクローゼットを付けてくれるそうです。

「上位モデルの部材を、下位モデルには付けてはあげません」と言う事です。
そうすることで、それぞれのモデルの価値やコンセプトを保っているのだと思います。

内装はＦでと、希望されるのでしたら、Ｆで建てるしかありません。
その上で、外装をアシュレや、ブリアール風にされれば良いと思います。

Ｆで契約されれば、内装・外観共に、部材を標準内でもかなり指定できますから、アシュレのように、外観をツートン色も可能ですし、いかようでも出来ます。
但し、出窓については、Ｆのタイル貼りを、アシュレ仕様の吹付に変えられるかは、営業の方に訊いてください。

一条を買って、実際に住んでいる方のほとんどの意見は、買って良かったと言っています。
一条にウンヌン言う方は、買わずに止めた、あるいは買う気も無い方ばかりです。
レスの真意を良く見極めて、どうぞ最終的に後悔がない様にされてください。
私は、一条にして、心から良かったと思っています。

[371: 物件比較中さん]

３７０に文句言われる筋合いはない。
客観的な意見を述べたまでだ。
自分たちは積水ハウスのほうが上だと思っている。
あんな古臭い地味な家（昔の洋館のようだ）で良ければどうぞ。
２０年後３０年後を考えてみれば、やはりデザインは新しいほうがいい。
住宅の性能なんてどんぐりの背比べだ。
今でさえ、古臭く感じるのに将来を考えて買ったのか？

[372: 購入検討中さん]

３７０さん、ありがとうございます。
参考になりました。
一生に一度の、大きな買い物が一生の宝物になるように、たくさん悩んで決めたいと思います。
私の気持ちは、ほぼ一条に決定です。
後は、タイミングと、予算。
またいろいろ教えてください。ありがとうございました。

[373: 匿名]

確かに、積水ハウスの外観や建具などのセンスは洗礼されていて本当に素敵だなと思います。そんな、積水ハウスの家に１０年住み、子供が大きくなってきたということで、今年一条の家を建てました。なぜ、センスのよい積水の家ではなく、古臭い一条にしたか。それは、一条のI-HEAD構法、免震に魅力を感じたからです。また、標準で使い勝手のよい収納がたくさんつけられること、オプションをつけなくてもほとんどが賄えてしまうところもよかったです。実際、同じ間取りのものを積水と一条の両方で見積もりを出してもらい、比較もしましたが２０年、３０年先のことを考えて家の性能をとりました。外観については薄めの色のレンガにオフホワイトの吹きつけで２トーンにし、南仏風の瓦、木目調の白い玄関ドアなどで一条とは思えぬほどとてもかわいいおうちになりました。また、内装ですが、階段の色と床の色が違う、建具もいまいち好きなテイストではありませんが、明るい色の太めウッドブラインド、縦型ブラインドなどを組み合わせ、北欧風のシンプルな絵などを飾ったり、ソファなどの家具をこだわったりすることで野暮ったさも消えました。ここに越してきて３ヶ月が経ちますが、断熱性も抜群でエアコンの利きも大変よく、とても快適に暮らしていますよ。ちなみに、最近のことをいうと暖房器具使わずに、朝23度、日中から深夜まで24度を保っています。かなり省エネな家だと思います。確かに、なんでこんな野暮ったい外観を選んでしまったのかと思うような一条の家も近所でよくみかけますが、住む人のセンスはさることながら、提案する一条の営業のセンスにもかなり問題があると思います。

[374: 契約済みさん]

いよいよ、基礎工事がはじまります。
アシュレでいい間取りが見つかったので、
オール電化・全館床暖房・全室エアコン付きにして、
48坪です。で、ペット（マルチーズ）がいるので、
床をコーティングしようと思います。
不躾な子犬で、床でおしっこしてしまうことが
あるんですが、ハードコーティングしたら大丈夫でしょうか？

[375: 入居済み住民さん]

床はフローリングですかね？
フローリングは基本的にアンモニアに弱いですよ。表面ならまだしも、断面は一発で黒ずみますから。

基礎工事が始まりますか。現場は見に行くことが容易ですか？見た方がいいですよ。私の場合、事前に現代と話して「出隅部に縦筋を入れる」、「鉄筋の定着長を取る」、「鉄筋３本の結束をできるだけ避ける」、「かぶり４センチ確保」、「納入コンクリート確認」、「押さえ」、「レイタンス除去」などなど図面と現場の確認をしながらお願いしたことを思い出します。

[376: 初心者]

皆様方、教えていただけますでしょうか？
1月に一条で新築するんですが、今、火災保険をＡＩＵで申し込もうと
思っております。ＡＩＵの営業マンの説明やインターネットサイトには省令準耐火構造割引の適用できるハウスメーカーとして一条の名前が記載されていますが、一条の営業担当に聞くと一条は非耐火ですよという説明を受けるし、どちらが本当なんでしょうか？　火災保険の料金も耐火と非耐火ではかなり違いますので・・・・　ご意見よろしくお願いいたします。

[377: ビギナーさん]

369,371は同一人物だと思うが、あんたは何様？

本人が良いって言ってんだからいいじゃん。

デザインとかとやかく言われたくないし。

本人が納得してんだったらそれでいいじゃん。

そこは否定するところじゃないと思うけどね。

実際、住林とか積水ハウスがどうしたっての？

何がどう上なの？

残念ながら、その２社は展示場に行っても決して良いとは思わなかった。

あんたとは感覚がずれてんだろうね。

それでもいいじゃん。

古臭い？

てか、古着とか流行ってんじゃん。

何も問題ないじゃん。

それにしても373さんは大人です。

そういう人ばかりだといいな。

[378: 匿名さん]

↑
>自分たちは積水ハウスのほうが上だと思っている。

て言うか、一条の板まで来て、自分達ってのが笑える。

[379: ビギナーさん]

378さん、同感です。

[380: 契約済みさん]

３７４さん、もう基礎工事にとりかかるとの事なので遅いかもしれませんが、参考程度に…

うちはミニチュアダックスフントがいるので、１階全てをフローリングではなく、オプションのペット用クッションフロアにしました。
フローリングに比べ傷がつきにくく、おしっこの心配もいりません。
また滑りにくくなっているため犬が腰を痛めないようになっています。

フローリングでしたら、犬が普段いるところだけタイルカーペットにするのもいいかと思います。
タイルカーペットでしたら、汚れてしまったところだけをはずして洗濯も出来ますし、部分的に買い換えることも可能です。
東リから犬専用のタイルカーペットもでてたので、よかったら調べてみてください。

[381: 契約済みさん]

>>371さんの「２０年後３０年後を考えてみれば、やはりデザインは新しいほうがいい。」に突っ込み所満載過ぎてレスしてしまいました。

数十年後の事を考えて、最先端のデザインを選ぶって何???
数年以内にはそのデザインも古臭くなりますが・・・・最新のデザインは常に変わり続けますのでねぇ。特に斬新な物ほど可哀相なくらい滑稽になりますから。自分の好み&機能性で選べば無問題ですが。

[382: 購入検討中さん]

３４７さんありがとうございます。
＞東リから犬専用のタイルカーペットもでてたので、よかったら調べてみて＞ください。
うちはアシュウレなもんで、いまから素材の変更はできません。

一条から勧めてきたコーティングは、
ハードプロテクトというものでした。
下記だと思います。
http://www.hardprotect.jp/
ペットのいるご家庭には特にお薦めいたします。それは、しつこい汚れも簡単に水拭き＆洗剤拭きができ、お手入れが簡単だからです。とあります。
ある会社のコーティング担当はは、防水のように書いてありますが、木の継ぎ目から漏れますよ！と行っていましたので、上記のが正解かなと思います。これ、ご存じですか

[383: 入居済み住民さん]

一条のデザインは流行遅れと言うより古すぎて
もう流行云々の話ではないような気がします。

我が家は十年前最先端のデザインを選びました。
今見ると流行遅れの感があります。

十年前に建てた近所の一条を見ました。
変わってません・・・時が止まってますね。
いいな。と思いました。

[384: 入居済み住民さん]

３８３さん

＞十年前に建てた近所の一条を見ました。
＞変わってません・・・時が止まってますね。
＞いいな。と思いました。

でしょう、古きよきデザインは、いつまでも心地よいものです。

＞我が家は十年前最先端のデザインを選びました。
＞今見ると流行遅れの感があります。

そうですか、それは可愛そうですね、既に流行おくれでは、これから何十年後には、見るも無残だしょうね。
ほんとお気の毒です。

[385: 入居済み住民さん]

>373
>確かに、なんでこんな野暮ったい外観を選んでしまったのかと思うような一条の家も近所でよくみかけますが、住む人のセンスはさることながら、提案する一条の営業のセンスにもかなり問題があると思います。

同感。
でもこれは一条の家に限らず、他HMでも同じことが言えるかも。
せっかくセンスのいいHMで建てているのに
間取りを優先させたせいなのか、バランスが取れていないデザインを多く見ます。

一条については、標準だから、と
付けられるものは全て付けた人ほど「うーん・・・」な家になっているような気がします。

[386: 入居済み住民さん]

>382さん

我が家は一条から、ハードプロテクトはオススメ出来ないと言われましたよ。
物を落とすとヒビが入るからだそうです。
塗りなおすにも、一度全ての塗装をキレイに剥がしてから
塗らないといけないとかで・・・

[387: ご近所さん]

>我が家は十年前最先端のデザインを選びました。　今見ると流行遅れの感があります。

それって、貴方は最先端の選んだつもでしょうけど、結局、見る目が無かったんじゃないの。　所詮それが、貴方の精一杯のセンスなのよ。　
さっき見てきたら、はっきり言って、貴方の家が一番ダサかったわ。
たった１０年前に建てたなんて、とっても見えないダサーイ家、あーみっともない。

[388: 匿名さん]

>>387
>さっき見てきたら、はっきり言って、貴方の家が一番ダサかったわ。

何処に見に行ってきたの？

[389: 周辺住民さん]

一条の家は断熱材はいいと思う。
基礎も構造もいい。

ただ内装は年寄り好みの家だと思う。
高いということもあるが、若い人が好んで建てる家ではないような気がする。

[390: 契約済みさん]

>>337
レス無いねぇ。
一条でソーラーパネル乗せてる人はほとんど居ないと言う事か。確かに契約してから一条の家に
目が行くがソーラーパネル付けてる家はまだ一軒も無いなぁ。

半年後で良いなら感想書くよ。

[391: ロナウジー条]

>>367　さん
セゾンで妻飾りをつけました。
美濃工業のものです。詳細は、以下をご参照ください。

http://www.nuan.jp/wall/index.html

>>371　さん
>　20年後30年後を考えてみれば、やはりデザインは新しいほうがいい。
>　住宅の性能なんてどんぐりの背比べだ。
>　今でさえ、古臭く感じるのに将来を考えて買ったのか？

私は全く逆だとも思います。
デザインは、毎年変わってきますので、最新のデザインでも10年もたてば同じように古臭くなり、どんぐりの背比べです。
住宅の性能こそ、住みやすさや、20年後30年後の家の状態に大きく関わってきますよ。

[392: ロナウジー条]

>>376
一条の標準は、準耐火構造ではありません。
オプションで準耐火構造に対応できます。

[393: ソーラー i]

３３７のソーラー i です。

３３９さん、３４０さん、３９０さん
お返事ありがとうございます。

一条でソーラーを付けている方は、あまり居ないみたいですね。
３９０さんはソーラーにされるんですね、いいなぁ。
きっと電気代が凄く安いと思いますよ。

で、皆さんには申し訳ないのですが、
先日の打合せで、詰め見積もりを出してもらった所、予算が足りなく、２階のシャワー室とリビングの一部を取り止めねばならない程で、とてもソーラー i を載せるどころでは なくなってしまいました。トホホ。

でも、将来的に載せられるように、南の屋根形状は、面積が大きく取れる様に設計を変えてもらいました。

一条のソーラー i は屋根と一体に成っているので、見た感じ載せている事すら気が付かない程自然ですから、後付では、段差が出来るとの事で、本当は最初に載せたかったのですが。

今のソーラー発電ですが、３４０さんのおっしゃる通り、メンテナンスや性能面を考えると、初期投資分をペイするには、何年も掛かるでしょう。
でも、屋根への太陽光の環境が良く、台風で壊れるなどのアクシデントが無ければ、おそらく、初期投資分は十分に回収出来るスペックだとは思います。
今回は、載せるのを諦めましたが、１０〜１５年後には、各社の開発がもっと進み、高性能・低価格・小面積・長寿命のソラーが売り出されるのではないでしょうか！　その頃には、我が家のセゾンＦにも載せる予定でいます。

色々、アドバイスくださり、どうもありがとうございました。

[394: 購入検討中さん]

一条の家は断熱効果がすごいと聞きますが、冬暖房を付けないでもすごせるのですか？
やはりそれでは寒いですか？
関東地域ですが、真冬の住み心地はいかかですか？

[395: 入居済み住民さん]

No.394 購入検討中さんへ

一条の家は断熱効果は、高いと思いますが、
やはり冬暖房を付けないと寒いです。
ただし、エアコン等でも弱のままで十分あったかくなります。
省エネ効果が高いと思います。

[396: 入居済み住民さん]

>>394
「断熱」って言葉から分かるとおり、熱を遮断するのであって、発熱するわけではありません。
暖かくするためには当然熱源は必要です。

高高だと、暖めるにも冷やすにも効率よく出来るって事です。
したがって、夏も冷房が要らないと言うわけでもありません。

[397: 入居済み住民さん]

>>394
・・・っていうか>>2ぐらい読みましょうや。

[398: 購入検討中さん]

そうですよね？
過度な期待をしてしまいました。
省エネ性能４等級の中でも特に優れていると思ったので・・
熱が逃げにくいということですね？
では、例えば夜１０時頃暖房を消して寝たら、朝起きたときもほぼその温度が保たれるということでしょうか？
真冬の条件でどうでしょうか？

[399: 物件比較中さん]

しかし、一条の家は中が暗くないか？
日光が入らないと暗くてお化け屋敷のようだ。

[400: 購入検討中さん]

№399
あちこちで同じ書き込みしてるねw

[401: 入居済み住民さん]

つか、どんな家でも光が入らなければ暗いっつのは自然の法則。

[402: 匿名さん]

No.371、No.399って同じ人っぽいけど
他ＨＭの関係者による中傷か、ひがみ根性丸出しに聞こえるよ
みっともないから、いい加減もうやめたら？

[403: 購入検討中さん]

一条のセゾンとダイワのxevo、どちらで家を建てるか迷っています。
木造と鉄骨、特にこだわりはありませんｗ両実家の両親がひいきの二社なので・・
どっちの営業さんもすごくいい人やし、家自体もどちらも良さそうで決めかねてます。
実際に一条の家に住んでる方、住み心地はどうですか？いい点・不満な点などあったら教えてください。

[404: 入居済み住民さん]

No.403 by 購入検討中さんへ
一条のセゾンＶに一年前から住んでいます。
住み心地はとってもいいです。
仕様は、ヒートポンプ式エアコンによる全館床暖房です。

いい点
エアコン・床暖房とも温度設定は弱でも良く効きます。
天井高２６５センチメートルで、圧迫感がない。
腰板パネル等部材がきめ細かく造作されてあり、高級感がある。
（ソロモンマホガニー材であるが、他メーカーでは、オプションでもとても仕様に入れられないのではないか）
樹脂サッシは、防犯仕様でもあり、断熱性も高い。


不満な点
デザインが斬新ではない。

総合的に考えて他メーカーに比べ、仕様・基礎等も頑丈であり満足です。
ほとんど仕様が標準仕様であり、モデルハウスと同じものが出来るので
安心でした。

[405: 契約済みさん]

>>403さん

まだ住んでないんだけどね。一条とダイワで検討してました。
結果、私は一条を選んだ訳ですが。

見積価格は両者ほぼ同じだったんですが、ダイワの方は仕様が良く分からなかったです。
展示場の家は立派なんですが、どうもその様な感じの家にはならなそうで。
ハイムも同じだったなぁ。見せてもらった建築中の家と展示場の家の差が激しいこと・・・。

その点一条ははっきりしていてイメージがしやすかったです。

[406: 入居済み住民さん]

自分も展示場周りしていた時、「坪３０万〜５０万で建てられます」
なんて看板目にして入ってみたら豪華な事！

その場に居た担当者に価格の件で聞いたら「どこも展示場は坪100万以上
は掛かっています、看板はそのくらいから建てられますと言う意味です」
だって！

そこで坪５０万だとどんな感じになりますか？と聞いたら、回答に困っていた。
展示場の内装を指差し、「あれはできるの？」→「オプションです」
「あれは・・・」→「いや〜あれもオプションです・・」と声が小さくなっていった。

その点、一条はあれは標準、あれはオプションと指差しても明確に回答
が返ってきました。７割がた標準でしたねぇ・・

建てた家も展示場に劣らない家となりました。
ま〜坪５０万では建てられませんでしたがプラス１０万ぐらいじゃ
なかったかなぁ・・

[407: 着手待ち]

１月着手　２月上棟の予定です。上棟式についてお聞きしたいのですが、
４５坪の家ですが（各作業中の棟梁が手伝いに来るそうですが）皆さんの場合は何人くらい来られましたか。又どの様な持てなしと言うか、寸志の準備（金額・範囲）はどの程度するものか教えてください。自分の家を建てて貰い感謝の意味で行うものとは思いますが、物入りが重なりそうも参りません。よろしくお願いします。

[408: con]

全ての、書類が整い、いよいよ、着工です。
11月24日；現場説明。
11月25日：起工式。
＊で、質問ですが、近隣への挨拶回りを一条でしてくれたという、
ことを聞きましたが、いかがですか？

[409: シスラボ]

>>408 conさん
頼めば一条さんでしてくれますが、施主が一緒に回るべきだと思います。そこに住むのは施主なのですから。

私はついこの間営業さんと一緒にあいさつ回りしてきました。手土産も一条さんが用意してくれましたよ。

[410: ４０８さんへ]

施主も自分で挨拶いったほうがいいよ。
ご近所の反応って結構すごいよ。

挨拶行っていれば現場見に行った時になど
「あら、先日はどうも〜」ってなるけど
施主があいさつ来てないと
「あれ誰？ここの人？
　挨拶来た？来てないよね？
　なんで本人あいさつ来ないの？普通来るよね？」
なんて奥様達のネタになるだけだよ。

・・って、ウチが田舎なだけ？
都会はそうでもないのかしらん？

[411: いとやん]

あいさつ周り、自分はしました。
お隣さんも、あいさつに来られてイヤに思うこともないでしょうし、
後で、「行っときゃよかった」と思ってもどうしようもないし。
「迷ったときはしておく」がいいと思います。

ちなみに、我が家の場合、
角地だったので、全部で８軒行きました。
一条の営業さんと一緒に家族全員で。
手土産は一条さんとは別に用意しました。
工事（着工）前は、洗剤（８００円／個）
入居（引越し）後は、お菓子（１，０００円／個）

[412: 入居済み住民さん]

>>408さん

一条は会社として「何かあった場合（トラブルなど）は連絡ください」的な挨拶周りです。
（多分営業活動的な要素もあると思う）

工事中はご近所へはかなり迷惑をかけるので
隣接するお宅だけでも事前に挨拶はしておいたほうがよいと思います。
施主の顔を知っているのと知らないのとでは
騒音などの感じ方も違うでしょうし・・・
>>410さんのご意見、もっともだと思います。

ちなみに我が家の営業は
施主の事前の挨拶周りは必要ない（完成後で十分）という考え方でした。
理由は、工事中に何かあった場合に施主と住民とでトラブルになることがあるからだとか・・・
ということで、一緒に挨拶周りはしてくれませんでしたので
地鎮祭後に家族でタオルを持って挨拶に伺いました。
完成後は、手土産を持って再度挨拶に伺いましたが
半分ぐらいの人から「以前も戴いたのにすみません」と言われました。
丁寧すぎるぐらいが丁度よいのではないでしょうか？
第一印象って重要だと思いますよ。

[413: 入居済み住民さん]

うちの隣のお宅は一条でしたが、工事前の挨拶なかったです。先週から斜め向かいにもう一軒一条が建て始めましたが、やはり挨拶はなかったです。私の住んでる地域の一条は工事前の挨拶はしないようです。これはかなり感じが悪いです。先に住んでる住民感情としては、どんな人が引っ越してくるのか気になるので、工事前の挨拶はしておいた方がお互いのために良いと思いますよ。

[414: 匿名]

一条の家に越してきて、初めての冬を迎えますが、床暖の温度は何度くらいの設定にすればよいのでしょうか？場所は名古屋で本日の気温は午後３時現在１０度でとても寒いです。また、最初はエアコンも兼用で暖まったら、床暖のみがよいとききましたが、みなさんどうされていますか？やはり最初はエアコンもつけておられますか？床暖は初めてなのでいろいろとアドバイスよろしくお願いします。

[415: 414です。]

たびたびすみません。床下換気口は冬でも開け放したほうがよいのでしょうか？寒いので閉めたほうがいいような気もしますが、湿気がたまりそうで心配です。アドバイスよろしくお願いします。

[416: 契約済みさん]

一条工務店の食器洗い機は電気を使っていますか？それともガスですか？ちなみに、オール電化ではありません。

[417: 入居済み住民さん]

No.414 by 匿名　さんへ
私も一条夢の家で床暖を使用しています。

温度は
そんなに寒くないとき　２８度くらい
わりと寒いとき　　　　３８度くらい
かなり寒いとき　　　　４０度以上
ヒートポンプ式エアコン兼用床暖房なので、
最初に電源を入れた時点で
エアコンは自動的にオンとなり暖まったら、自動的に床暖のみとなります。

[418: けんけん]

うちも一条の家に住んではじめての冬なんですが、今日は寒くて床暖房をつけてみましたが、床はほのかに暖かいだけで玄関や廊下、トイレは冷たい（微妙に暖かい）感じでした。設定温度は４０度にしてました。暖かいってこの程度なんですかね？それとも故障？もう少し足裏に暖かさを感じるとおもってたんですがどうなんでしょう？ちなみに私は奈良にすんでます。外気温は１０度でした。

[419: 入居済み住民さん]

本州西端で夢の家Ⅲに住んでますが、昨年吹き抜けリビングで床暖温度は
30度前後にしていました。最初はよくわからなくて35度とかにしていたのですが、暑いということがわかり30度ぐらいにしました。
床暖は家ごと暖めるというイメージなので最初は温まりにくいかもしれません。しばらく時間が必要かもです。

[420: 匿名]

414です。みなさん、情報ありがとうございました。参考にさせていただきます。ちなみに、うちはあれからまず床暖単独で35度に設定してみました。しかし、最初だからかなかなか暖まらず、夜に38度にあげ寝る時、28度にしました。朝起きた時は、室温が22度になっていました。エアコンで22度の時に比べると、暖かく感じました。夕方になって30度にしましたが、室温は23.5度です。一度試しに、設定温度を低くして、24時間運転してみようと思います。2階はまだつけておりませんが、みなさんはどうされていますか？噂で2階もつけておかないと、1階まで冷えてしまうと聞きましたが・・・夜は2階に床暖など一切つけず、19度、湿度60です。１階に比べると湿度が高いので助かっています。１階は加湿器なしのとき３０、気化式フル稼動で45です。もう少しないと、風邪もひきやすい気がします。特にこれからはインフルエンザの季節ですので心配です。

[421: 入居済み住民さん]

一条の家で初めての冬を迎えようとしている住人です。
我が家では24時間床暖房を稼動させています。
夕方から寝るまでは30度から33度、就寝時は27度、昼間は20度くらいで使っています。スイッチは3箇所ありますが全て同じ温度で試しています。
ちょっと電気代が心配ですが今月はこれでやってみようかなと思っています。みなさんはどんな使い方をしていらっしゃいますか。是非参考に教えてください。

[422: いちじょうまん]

皆さんは受け渡し時に営業さんとか監督さんにお礼しましたか？私は営業さんに一万円さらい考えてますがすくないですか？　みなさんはどんな御礼をしたか教えれくだささい

[423: 入居済み住民さん]

>>422
家はなにも渡してませんよ。
アレだけお金払ってるのにまだ払う必要は無いと思いましてね。

もちろん気持ちの問題ですから、>>422さんがお礼を払おうとする気持ちは立派なものだと思いますが。

まぁそもそも、入院してみりゃ先生にお金を渡し、上棟すれば関係者にお金を渡し・・・ってなんでもお金渡す風習に懐疑的なだけですけどね。

[424: 購入経験者さん]

>422さんへ

お礼なら、お客さんを紹介するのが一番喜ばれそうです。

もしくは、商談で気兼ねなく見学させてあげるのが良いのでは？

[425: 物件比較中さん]

一条はアフターサービスが悪いと聞きますが、実際のところはどうですか？
知り合いは頼んでもなかなか来てくれないと不満を言っていました。
高かっただけで、冬は寒いし全然良くないと。（建てて７年）

材料はいいが、大工の腕によって差が激しいとか。
木の音が２年間くらいすごくうるさかったとか。

それでも５０年はもつらしいですが。

[426: 入居済み住民さん]

>425さん

たしかにアフターは悪いと思う。

自分も修理依頼頼んで５日経つが、いまだに修理業者から日程すら
連絡がない。５日の間にサポセンへ２回電話した。
すぐ連絡させます！と言いながら連絡なし！

又明日にも連絡しようかと考えています。

夢の家ならば冬はまったく寒くないよ・・とにかく断熱はすごいです。

大工の腕はあるかもなぁ・・

木の音は８ヶ月ぐらいでやんだ。張り合わせの木じゃないから
木が多少伸縮して音がなるのは仕方ないかなぁ・・
接着材臭くなくて良いと思う。

７年前だとまだ一条も開発途中だったかもよ？

[427: 入居済み住民さん]

４２６ですが、追加。。

寒くない訳は何となくわかるよ。。

玄関のドアを閉めると空気が圧縮されるのが解る。部屋のドアが揺れるもんなぁ・・「ぼわ〜ん」とか空気の音がする。。

それだけ隙間がないと言う事かなぁ・・（熱が逃げない）

[428: 入居済み住民さん]

サポートセンターはのんびりって言うか、教科書どおりって言うか・・・

夜9時ごろ水漏れで電話したら、
「明日朝、どうするかを連絡させていただきます。」っていわれ、
どうも納得がいかないので、営業マンのケータイにTELしたら「あす業者を行かせます」って言ってくれました。現場に軍配です。

サポートセンターって緊張感がないと言うか、
靴の上から足を掻いている感じですね。

緊急の場合、ウチは営業、監督、設計に電話しています。

[429: 匿名さん]

サポートセンターより営業マンに言ったほうが断然早いよ。サポートセンターってどこでもあるけどたらいまわしになることが多いと思います。一条のサポートセンターは知りませんが・・・うちの営業担当のひとは私が投げた質問や苦情には即決させるように商談の時から植え付けてきたので処理は早いのなんの（笑）身近な営業マンなら家の事も熟知してるから一から説明する手間も省けるしね。私の性格上、丁寧に説明をしてたら言いたい肝心な事とか怒りたいことが言えないので（＝０＝）すいません余計な話で・・・

[430: 契約済みさん]

営業マンは展示場で受付も兼ねているから、打ち合わせ中はなかなか電話がつながりませんよ。やっぱりサポートセンターの方が無難です。

[431: 通りすがり]

総合スレなので、あえてこちらに書きます。

なんだか急に、一条関連スレが大量に上がってきてます。
このスレ除いて、8つも！
まぁ明らかに社員の仕業でしょうが、不愉快極まりないですね。

[432: 物件比較中さん]

むしろアンチ一条の嫌がらせのような気がするけどね。
たくさんスレ上げて431さんみたいなコメント出てくるのを待っているような。
何の恨みがあるのか知らないけど執念を感じるね。

[433: 入居２ヶ月]

入居して２ヶ月が経ちました。
外は寒いと言うのに、うちに入るとホットと暖かく、快適さを身を持って体験しています。
床の色も、キッチンも、お風呂も洗面台も、とっても気に入って建てたのですが、唯一設計に失敗しました。
一例をあげると、一条の設計士さんにトイレを広くして欲しいと言ったのですが、埃が溜まると掃除が大変だと言われ、便器の辺りから奥の壁際まで狭くすることに。家が出来上がり、トイレを使うと狭くした場所に手すりが付いているため、使用時にひじが壁に当たってすごくストレスを感じます。
図面上だけで間取りを決めたので、広さの間隔が掴めませんでした。そこで、これから間取りを決定される方、私の様な失敗をしない為に、模型を作ってもらうなり、CGで設計した家のイメージを見せてもらうなりされる事をお勧めします。

[434: 431]

>432
そういうことですかねぇ？
たしかに、営業マンの宣伝にしてはあきらかにやり過ぎだし…
とすると、私がまんまとひっかかったってことですね？
だとしたらスミマセン。
別に、一条についてはアンチでもなんでもありませんので。
本当に通りすがりです。失礼しました。

[435: 物件比較中さん]

>431
あなたを責めている訳ではありません、誤解なきよう。

私も最近の一条スレ乱立に腹をたてているひとりです。
一条＊＊ではありませんが、より良い情報交換を求めてこの掲示板に来ている者です。

[436: マンコミュファンさん]

どう見てもアンチの嫌がらせでしょうが（笑）

年単位で書き込みの無いスレに17日の午後に突然現れ、今日また上げて荒らしてるんですよ。

そもそも本当に社員なら、このスレ上げるでしょ。

むしろ、>>431さんのほうが、いきなりの社員認定とか、書き込んだタイミングで考えると荒らした本人とも取られかねないタイミングですよ。

[437: 物件比較中さん]

季節はずれですが、エアコンについて質問です。

家の中を解放しておけば、１階は１台のエアコンで涼しいです。というコメントがよくありますが、２階はどうしているんでしょうか。
やっぱり個別ですか？

うちは子供が３人いるので、２階に４部屋とホールがあります。
２階は蒸し風呂状態とも聞くので、４台いるのかなあと漠然と思っています。が、２階もドアを開け放していれば主寝室に１台、ホールに１台で大丈夫かとも考えてます。
ただ、ホールだと階段があるので冷気が１階に降りてしまい、２階は冷えないとも考えられます。
そしたら全館空調の方が効率的かなあとかも考えてしまいます。

皆さんは、２階全室エアコンを付けましたか？

[438: 入居済み住民さん]

うちは１階は１８坪ほどですが、確かに1台でも間に合ってますね。

でも、2階は使用している部屋毎にあった方が効率的だと思いますよ。
うちは3部屋ありますが、とりあえず使用している寝室1部屋にしかつけておりません。
が、扉を開放しても2階ホールまでは多少冷えますが、他の部屋の中まではそんなに冷えません。
他の部屋は、子供が子供部屋として使用するようになった時に、設置しようと考えています。

[439: 匿名さん]

私が貰った夢の家の全館床暖房についてのパンフレットによれば、24時間運転と、夕方から朝まで16時間だけの間欠運転を比較した結果、トータルの消費電力は変わらないものの、電化上手で安い深夜電力を使うことができれば、電気代としては間欠運転の方が安いようです。

ただし、24時間が16,360円に対し、間欠運転が13,950円だそうです（15%OFF程度）。

電気の契約が従量電灯Bタイプでは、19,830円と19,500円なので、24時間運転の方がいいと思います。

[441: 匿名]

440さんに質問です。当方、4ヶ月前から一条の家に住んでいますが、とても快適です。値段も42坪オール床暖、免震つきで3200万でした。去年、ヘーベルで建てたお友達はまったく同じ42坪、リビングのみ床暖、免震なしで3600万といっていました。一条は標準が充実しているし、家の機能性を考えると安いと思うのですが、どうでしょうか？もしよろしければ具体的にどこがよくないのか教えてください。確かに、タマホームや地元の工務店よりははるかに高いとは思いますが・・・

[442: 購入経験者さん]

たしかに良くなっているとは思うが、何年かすれば分かるよ。
アフターは悪いし、不具合は出てくるし。

[443: 入居済み住民さん]

>>437さん

我が家はリビングに1台、2F寝室に1台あります。
子供が小さいこともあり、1Fの和室で寝ておりますが
寝室となる部屋にはクーラーはあったほうがよいと思います。
和室は今流行のリビングとの続き間ではなく、廊下を挟みリビングとは離れている為、和室の暑さは結構キツかったです。
1Fなので窓を開けて寝るわけにもいかず。
キッチン・ダイニング・リビングのように一続きの空間であれば
エアコンの利きはよいのですが
垂れ壁のある別部屋までは冷気はいかないような気がします。

2Fは普段空き部屋状態でしたが、エアコンを稼動している1Fと比べるとかなり暑かったです。
（以前住んでいた家やマンションに比べれば湿気が少なく快適なんですけどね）
お子さんがお年頃で、子供部屋＝寝室であれば付けてあげたほうがよいのではないでしょうか？

電気代もさることながら、家族が極力同じ場所にいるようにしたい、というのであれば
あえてエアコンは設置しないという考えも。

我が家はまだ小さいので、438さん同様子供部屋（兼寝室）として使うようになったら設置してあげる予定です。
ちなみに和室・子供部屋はエアコン用の配線を確保してあります。

一条の家は夏より冬のほうが快適度が高いと思いますが
高気密高断熱の家は夏はどこも暑いと思います。

[444: 契約済みさん]

ようやく、明日から工事開始です。

[445: 購入経験者さん]

＞一条の家は夏より冬のほうが快適度が高いと思いますが
高気密高断熱の家は夏はどこも暑いと思います。


やはり高気密・高断熱の家はそうなのですかね？
冬は快適に暖かく過ごせる。
でも夏は高気密の分、日光が入ると暑さが外へ抜けにくい。暑い。

これからは温暖化で年々外気温が上がることが予想されます。
一条の断熱性能は寒冷地仕様の家なのですかね？

関東圏ではどうなのでしょうか？
夏の温度は４０℃を超える現在では、夏を涼しく快適に過ごせる家が求められるのでは？
その点ではへーベルのほうが良かったかな？

[446: Ｎｏ．４３７]

Ｎｏ．４３８・４４４さんありがとうございます。

やっぱり２階は各部屋いるんですね。
実は１階に義母も住む予定です。
エアコンの台数がたくさんになってメンテナンスが心配です。
転勤族で今まで涼しいところに住んでいたので１台で足りてたのが、６台になるなんて・・・ランニングコストもですが数週毎の掃除どうするんでしょう。

[447: 入居済み住民さん]

入居して一週間です。Ⅲ地域とⅡ地域の間ですので最近の冷え込みは非常に厳しいです。（今日はマイナス６度でした！）　外から帰ると中は暖房が無くても暖かい感じがしますが床がメチャメチャ冷たいです。（床暖は入れたのですがまだ稼動させていません）一条の床暖はこの冷たさへの対応？と思うくらい冷たいです。合板フローリングはこんなものでしょうかね〜。前の家は築４０年でしたが無垢の床板だった為こんなには冷たく無かったです。　室内の温度は勿論今の家の方が断然暖かいですけどね！！
ところで「灯油ボイラーの床暖」の方この原油価格高騰は厳しいですね〜！

[448: 物件比較中さん]

＞４４７さん
暖房入れて室温何度くらいですか？

[449: 入居済み住民さん]

室温は外気マイナス６度の時に暖房なしで８度でした。床暖房はまだ使っていません（灯油の配達が間に合わなくて・・・。）今のところはエアコン暖房を使っています。　温度は設定で何度にもなりますがメチャメチャ乾燥しますね！ チョットエアコン使うと湿度２０％台になります。加湿器も買わないとダメかなぁ

[450: 匿名]

愛知県に住んでいます。昼間床暖設定温度３０度、夕方から昼前まで３２度設定にして、室温２３度から２４度です。１階だけで２階はつけておりません。最近寒くなってきたので２階もつけなければと思うのですが、電気代のことをかんがえるとなかなかつけれません。ちなみに、２４時間でどのくらい電気代がかかるか調べてみたところ、６５０円でした。オール電化ではありません。

[451: 物件比較中さん]

４４９さんありがとうございます。
やはり外気温に比べてかなり温かいのですね。
確かに今の時期は湿度が２０％台になります。

床暖房は６５０円だと１月２万円ですね。
ちょっと高いですね。でもつけっぱなしでないとロスが大きいとか。
なかなか難しい選択ですね。
やはり一条は余裕がないと無理かな？床暖房はかなりコストがかかりますね。

エアコンだけで一条の家だとどれくらい電気代はかかるのでしょう？

[452: 450です]

すみません。２４時間で６５０円というのは、すべての電気を入れての話で、床暖だけではありません。参考までに、調べた時につかった主な電気は、洗濯機1回、テレビ数時間、炊飯器1回、生ごみ処理機1回、電子ピアノ1時間です。床暖以外をしようしていない時は、1時間で18円くらいだったと思います。（ただし、冷蔵庫、ワインセラーは消すことができませんので実際はもう少し安いと思います。）床暖設定32度です。

[453: con]

いよいよ、本日から工事が始まりました。
今日は、現場のガラ撤去と地縄張りが行われました。
思ったより、大きい家になりそうです。
工事後に、きれいに掃除してもらって、隣家にも
好評です。

明後日に起工式、挨拶回りの予定です。
この時点で、気をつけることがあれば、教えてください。

[454: ロナウジー条]

443、445、447さん
高気密は、計画換気と壁内結露防止が主な目的で、24時間換気を行うと、C値=5に相当しますので、高気密だから夏の暑さがこもるということはありません。
それよりも、高断熱とLow-Eガラスのおかげで、夏の暑さもかなり抑えられます。
私も実際、、真夏の暑い日に、エアコンを消して午前中に外出し、午後に戻って来たときでも、家の中は外よりかなり涼しかったのに驚きました。
一条の家は、冬はもちろん、夏にもとても良いですよ。

[455: 入居済み住民さん]

>>447 さん
-5度で、なぜ床暖を入れないのですか？
宝の持ち腐れですよ。

[456: シスラボ]

>>453 conさん
こんばんわ。
私とほぼ同じタイミングで工事に入ってるようですね。
私の場合建て替えですので解体前に近隣挨拶を済ませて、先週に地鎮祭を行い配置とＧＬの確認をしました。
解体も早くて丁寧、基礎監督も腰が低くて好印象でした。まぁ解体業者は一条さんじゃないし基礎工事は
これからなので油断無く現場を見るつもりですが。(笑

うちは起工式はやりません。と言うかどの様な式なんでしょう？やっぱり砂に鍬入れみたいな事をするのかな？
この時点で気を付ける事ってあまり無いんじゃないかなぁ。変更点があるなら早めに連絡くらいだと思います。
変更点一箇所手数料一万円は痛い・・・引越しが終わってまた設計図をゆっくり見られるようになると
弄りたくなる部分が出てきたりするんだよなぁ。

[457: 443です]

ロナウジー条さん

確かに、夏の暑さに関しては
個人差があるとは思いますが、実際に住んでみての感想です。
他HMの家や、普通の家に比べればこもった感じがなく快適です。
他のお宅だと、湿気の臭いとかしますから。
だからといって、一条の家がクーラーなしでも一日中涼しいとは思いません。

我が家は冬はかなり寒いのに、ニュースなどで最高気温を更新するあたりに住んでおりますが
日中に外から家の中に入れば涼しく感じます。
しかし、気温が下がった夕方以降などは日中ほど涼しく感じません。
（以前、どなたかもこちらの掲示板で発言されておりましたが）

立地条件にもよるかとは思います。
我が家のほとんどの部屋は南側で
隣家とは離れているので日当たりはバツグンです。
日光を遮る木などはないので、直射日光が当たる分暑いのかもしれません。
（普通の窓のように焼け付くような日差しは入ってきませんが）
その分、今のこの時期は太陽が出ていればかなり暖かいので
床暖房は、朝方と夜しか使わないです。
（太陽が出ていなくとも室温20度は超えてます）

自分は暑さには強く、クーラーの風が苦手なので
あまりクーラーを使うことはないのですが
クーラーの付いていない2Fに用があって行くと、かなり暑く感じます。
暑がりの来客が2Fに行った際は、汗を流しておりました。
（断熱材の入っていない小屋裏ほど暑くはないです）
以前住んでいたところは、北側と南側の窓を開ければ涼しい風が通るようになっていたので
クーラーの必要性はなかったのですが
今は虫やホコリ、排気が入ってくるので、網戸にすることはあまりないです。
だから余計に暑く感じるのかも。

自分は家にいることが多いので
日中はほとんど家にいない方とは感覚が違うのかもしれません。

寒いのが苦手なのに、今の土地に引っ越してきたため
全館床暖房が他HMに比べ安く設置できるということで一条を選びましたが
寒くない地域だったら、一条は選ばなかったと思います。

>>437さん
お義母様はクーラーの風は苦手ではないですか？
1Fにお部屋を作るとなると、もしクーラーの風が苦手な場合
窓を開け扇風機などを使用したくなるかもしれません。
しかし、1Fだと窓を開けて寝るのは防犯上難しいですよね。
その点、お義母様とよく相談されたほうがよいかも。

一条で設置できるかどうかわかりませんが
もしHMで建てるとしても、下記のような換気ができるシャッターなどを
お義母様のお部屋に設置してあげてはいかがでしょう？
http://www.bunka-s.co.jp/products/house/amado/kanki.html

我が家はエアコン2台付いてきましたが、お掃除ロボットのタイプでした。
昔のクーラーに比べ手入れは楽ですよ。

>>447さん
「一条の床暖はこの冷たさへの対応？と思うくらい冷たい」のではなく
床暖房対応の床にしたから、無垢に比べ冷たいのだと思います・・・(~_~;)

長々と失礼しました。

[458: ４４６．４３７]

丁寧なご返事ありがとうございました。

うちは全館空調のＨＭと迷っていたので、エアコン２台に対し床暖とエアコン６台のメンテナンスのことを考えると、決められずにいました。
全館空調に未練があって変な心配してしまったようです。
でも運がいいのか悪いのか、とても良い営業さんに当たって一条に決まりそうです。

換気が出来るシャッターよいですね。
でもうちは百年なんです。
シャッターはちょっと似合わないかなあ。

ちなみにうちは夏暑い地方だから一条を候補にしました。
高気密高断熱でエアコンの効きが良い。
湿度を押さえることで室温を下げず少しでも快適に出来る。
一度冷えればなかなかさめない。
といったところで、快適性を保ちながら少しでも省エネ出来るかな、と考えました。

[459: 443＆457です]

我が家もデザイン性の高い、全館空調のHMと迷いました。
しかし、空調設備内の汚れなどについて
あまりいい回答が聞けなかったので一条を選びました。
迷うお気持ちわかります。

我が家の担当営業は、あまりいい営業とは言えなかったので羨ましい限り。
アフター後の対応もあまりよろしくないので、ほんとガッカリです。
（途中から諦めてはいましたが・・・）

100年のお宅、拝見させていただいたことがありますが
素晴らしかったですよ。
和風な家は憧れでしたが、もう少しお金があって子供が独立していたら
100年にしたかったです。

夏の就寝に関しては、寝具でだいぶ違いますよ。
うちは子供を含め全部ガーゼ寝具にしましたが
クーラーなしでも寝苦しくて起きたことはないです。
↓のお店の商品は冬も暖かくて快適ですね。
http://www.rakuten.co.jp/matsunamiki/
一条の家自体、以前住んでいたところより快適なのもありますが
就寝時は扇風機1台でこの夏を乗り切りました。
（リビングエアコンで1Fを冷やしてからですが）
暑がりの人だと厳しいかも？

今の時期は毛布だけだとなんとなく寒い、
毛布＋羽毛布団だと暑い、という感じです。
外気温0度ぐらいだと、換気システムから入ってくる空気が冷たく感じます。
乾燥がすごいので、加湿機は必須ですが。

色々悩んでいいお宅ができあがるとよいですね。

[460: 450です。]

前回の電気の検針から10日経ちました。2階建て42坪、床暖1階のみ24時間つけっぱなし、温度設定30度から33度、10日間で基本料金抜きでおよそ6000円です。単純に6000円かける3で18000円+基本料金、1ヶ月20000円くらいとよんでいます。（場所は愛知県。オール電化ではありません。）値段的には思っていたよりも安いと思います。