一条工務店総合スレ№6

[契約済みさん]

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http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12589/


荒らし・営業マン認定書き込みは放置推奨。

☆満スレになりましたので、閉鎖させていただきます。以下のスレをご利用ください。（管理人）
一条工務店総合スレ　Ｎｏ．７

[246: 入居済み住民さん]

＞245
一条ってそんなものでしょう。
工程表もそうですが、図面はいただけましたか？

[247: 245]

>246さん
一条ってそんなものなんですか？他の事は結構きっちりしてましたよ。ただ、工事が始まってからは殆ど連絡はありませんでした。でも、他のHMも同じような物だとおもうのですが・・・。因みに、図面は色々貰ってますよ。その中でも工程表って結構大事だと思うのですが、いかがでしょう？

[248: 入居済み住民さん]

そんな営業はほっておいて監督に直接連絡した方がいいですよ

[249: おとおと]

２４５さん
工程表は地鎮祭の時現場監督さんにいただきました。
はっきりした日にちが書いてあるわけでなく、いつごろ
どうゆう工事をするといった感じの表です。
たとえば「10月上旬　上棟」「10月上旬　屋根工事」
「10月中旬　外部透湿シート」です。

細かい日にちは、天候などの都合もあるから
私的にはこれで十分だと思っています。

先にも書きましたが、これは営業さんからではなく
現場監督さんからいただきました。監督さんに言ってみては
どうでしょうか？

[250: 契約済みさん]

再び、外構工事について、教えてください。
最終の見積書を提示してもらいました。
夢の家、床暖房、アシュレで、46坪です。
見積もり書には、外構費¥100万円が書かれていましたが、
営業さんが探してきた業者の見積もりが、112万になっていたので、
費用が。。。というと、もちょっと安い業者を探して見ます、、とのこと。
費用は、業者に直払いということです。
業者が出してきたものは、それなりに、充実したものでしょうが、
図面もなく、どんなものになるか不明なので、完成図面と費用を
再度、提示するようにお願いしました。

ちなみに、全部の費用は消費税含めて、2700万です。
アシュレは、やっぱりお買い得なんでしょうか？

[251: 住まいに詳しい人]

>249

>たとえば「10月上旬　上棟」「10月上旬　屋根工事」
>「10月中旬　外部透湿シート」です。

それって工程表ではなく、単なる予定表ですね。
通常は工種別に線が引かれて、この工種Ａが終了するとＢ
というように、矢印が書かれた「ネットワーク工程表」
を出してくるのが一般的なＨＭだと思うのだけど・・・
少なくとも監督が、そういった工程表を作成しておかないと。

[252: 入居予定さん]

外構工事ですが,一条の見積書には１５０万円と書かれていて,
大体これくらいの金額で収まるはずですとの説明でした。
実際,外構業者からあがってきた見積もりは３００万円弱でした。
概算にせよ,何件もの見積もりをしてきたプロがこれほど金額を読み間違うものかと少々あきれました。

アシュレがお徳かどうかはわかりませんが，
面積のみで考えるとセゾンＦで建てるよりは５００万はお安いかも。。（インテリア一条分は含めていません）
オプションで変わってくるとは思いますが。

設備にこだわらず，気に入った間取りに出会えれば
お得かもしれませんね。

[253: №252]

↑２５０さんへ

[254: 物件比較中さん]

先日、愛知県西尾にある展示場にて、一条工務店のモデルルームを見て、
営業マンと話をしていたのですが、

一条工務店の若い営業マンって何であんなに高飛車な物の言い方を
するのでしょうか?

元々、検討中の家は木質系で興味があるので来店したのに…

その愛知県西尾の展示場では、吹き抜け天井隅のクロスが破れていたり、
床がきしんでいたり、和室は信壁作りなのにクロスで安っぽいし。

なのに最高級の家だと何度ものたまう無神経さ。

一条さん、１流になりたければ、まずは社員の教育を先にね。

家自体は落ち着いた家だっただけにとても残念。

[255: 契約済みさん]

契約して基礎工事中のものですが、一条の床材について教えてください。

高耐久フローリング（我が家はナチュラルブラウン和風タイプ）って
記述がありますが、これって合板ですよね。
やわからめ？　だとか、かためだとか？　ｘｘコーティングしないと
ダメとか、ご教授願います。

[256: 厄あけまち]

はじめて展示場に行き、
明るいブリアールを気に入りまして検討中なのですが、
予定延床44坪、夢の家にして、床暖・免震はなし、あとは標準で間に合わすということで62万円/坪という即答をいただきました。
参考までにセゾンFでは70万円/坪と聞かされ、予算オーバー。ますますブリアールに傾いております。
値引はないということなので、これが相場なのでしょうが、過去ログでNTTや公務員、タイル等特典サービスを見まして気になっています。
これは担当者にガンガン聞いても差し支えないものなのでしょうか？
諸先輩方、アドバイスよろしくお願い致します。

[257: 契約済みさん]

＞厄あけ待ちさん
ウチはセゾンＶで仮契約をしていますが、免震無しの床暖あり、建坪３６坪で坪５９万円でした。（家本体だけですが）
レンガ２面と外壁レナラック、カップボードひとつサービスです。
セゾンは坪７０万とよく聞きますが、カーテンや照明、ローン手数料など全て含めての計算なのでしょうかね？
オプションをあまりつけなければウチみたいにこんなものなんじゃないでしょうか？
ちなみにうちのオプションはカップボードと洗濯物干し金具くらいです。

[258: 契約済みさん]

Fタイプは、坪単価はやはり70万位なのでしょうか？
当方、アシュレで本契約したものですが、全館床暖房+夢の家です。
アシュレはセゾンのAと同等な企画ですが、坪単価は46万です。
いろいろ、配線や配管に注文をつけて、この金額です。
やっぱり、アシュレはお買い得のようです。

[259: 契約済みさん]

セゾンF、床暖あり免震なしです。
レンガ1面サービス・カップボードサービス。
大きなオプションは床暖・2階洗面・1坪小屋裏くらい。
カーテンは1階部分だけ、エアコン2台、照明7万円分くらい
含めて、35坪税込み2200万・坪63万弱くらいです。

御影石をテラコッタに変更したり、ニッチをなくした等
削った部分もあります。

[260: 契約済みさん]

ウチの場合は本体だけなら　坪58万、付帯工事80万　給水雨水80万、
Ｗ筋基礎、エコキュート、小屋ウラ　ロフトその他オプション扱い品　サービス金額を差し引きして実出し500万。結局坪70万になった。
インテリア、ガイコウも入っていない。
セゾンＶ電化　床暖です。

[261: 契約済みさん]

＞厄明け待ちさん
私は新築セゾンＦタイプ・免震なし床暖あり３４坪です。
建物本体（建物のみＦタイプ標準仕様・・・カタログで標準とあるやつです）約坪５２万
ⅠＨＥＡＤ工法、床暖（キャンペーンだと思った）の標準仕様工事で約１１０万が建物本体の値段だと思います。
仮設工事・給排水・登記・上下水道・量水器等費用で約１７５万（状況によって違うかもしれませんが）
その他の費用はオプションなのでかけようかと思います。ちなみに・・・
クーラー２台、照明、カーテンで約８０万（インテリア一条）
その他若干のオプションをつけました。（エコキュート等で約９０万）
値引きは期待出来ませんが、タイプによって標準取りやめで幾分か減額されます。（玄関ポーチ変更・真壁取りやめ・階段手すり・ワイドニッチ等です）あとはうまく間取りをつめてつめられるので２００万ぐらいは大丈夫ではないでしょうか？４０坪ー３６坪にしてもそんなに中身的にはかわらない感じです。
割引は勤めている会社が法人契約をしているとか、知り合いが一条でたててその紹介だとか（２％引き？）あるようです。あとキャンペーンとかも良くやっているので確認してみた方が良いとおもいます。

[262: 購入経験者さん]

>厄あけまち さんへ

ＯＰなしで進めるのは理想的ですが、
いざ設計段階に入ると、いろいろほしいものが出てきます。
我慢すればいいのですが、
避けられないＯＰもあります。
たとえば、地盤調査後の基礎、土地現況からみた
上下水道、ガスなど。

できれば資金には余裕を持っておくようにしましょう。

ほかの人が書かれているように、
外構も思ったより高いです。

[263: 厄あけまち]

みなさま、アドバイスありがとうございます。
みなさんセゾンの方が多いんですね。
たしかに家本体以外にも費用が必要になりますので、
予算・返済プランをしっかり立てて、今後も検討していきたいと思います。
紹介やグループ社員等の割引情報を見まして、せこい話ですが、62万が60くらいになれば嬉しいな。と思っていました。
ブリアールですと、レンガ１面とかサービスしてもらうのも無理ですし・・・
また何かありましたら、書き込みしますのでお願い致します。

[264: 購入検討中さん]

最近、親戚が一条で家を建てたのですが、これならいいだろうと思い候補のひとつとなっています。
　ところで、この親戚の紹介で家を購入した場合、私が購入する際の値引きまたは、親戚への紹介料などあるのでしょうか？既に建てられた方でそのような話はないですか？

[265: 入居済み住民さん]

紹介した方には10万円，された方は1.5%？の値引きだったような・・・

[266: 契約済みさん]

厄あけまちさん

私はブリアールで契約しました。
理由は一番は外観・内装が自分の好みであった事。二番目はアシュレより上でセゾンより下ということで価格的にも何とか頑張ればいけそうだったという事です。
階段の色がマホガニーという事で他の床の部分とバランスが取れてないのが気に入らないのですが。
みなさんのおっしゃられる通り、色々話を詰めていくと風呂をグレードアップしたくなったり、床暖房を付けたくなったりします。
（我慢できるか出来ないかは人それぞれですが・・・。）

ちなみに坪単価でいくと確か６１万前後です。（施工面積３２坪で）
オプションはべた基礎・床暖・風呂グレードアップ・トイレグレードアップとダイニングを上床にしたのでその追加等々です。
詳しい内容はまた家に帰ってから書ける範囲で書きます。

一番大きいのは法人割引があったので本体価格を３％引いてもらってます。

大切な事は自分の予算をしっかりと明確にしておく事です。

[267: 入居済み住民さん]

×マホガニー
○ソロモンマホガニー

まったく別物だから、区別して書かないと、アンチに叩かれるいい餌になっちゃいますよ。

[268: 入居済み住民さん]

シシャモとカラフトシシャモみたいなものだね。

[269: 匿名さん]

>>267
あぁ、なるほど。俺は直接色のことをマホガニーと表してるんだと読んだんだけど。

まぁ何にしろ輸入禁止材を住宅に使用出来る訳も無し・・・
合板の物よりはソロモンの方が良いのは間違い無いし。

[270: 契約済みさん]

これまで、いろんな打ち合わせを重ねて、本契約の判子を押しました。
一条から届けられた、振込み書によって、第1回目の振込みをしました。
810万円でした。

[271: 匿名はん]

あら、偶然。
私も今日一回目の振り込みしてきました。一度目の前に札束積んでから振り込みしたかった。(笑
もうこんな金額扱うこともないだろうからなぁ。

[272: ビギナーさん]

アンケートに答えたけど粗品くれなかった・・・
あげるならあげるで、徹底したらいいのでは？
と思ったｗ

[273: 社宅住まいさん]

夢の家検討中なのですが、温暖地域(兵庫県南部)で
全館床暖房は必要でしょうか？
似たような地域で、つけた、つけなかった
床暖をつけなかった方は暖房はどうしているか教えていただけませんか？
今の家は暖かいと聞くと、床暖まで必要なのか迷ってしまいます。
よろしくお願いします。

[274: 入居済み住民さん]

>273 さん

大阪南部です。
今年２月に完成。電気式床暖房つけました。

３月後半でも朝夕は冷えましたので、床暖房をつけていました。
朝４時にタイマーセットしておくと、
６時ごろは室内が気持ちよく身支度できました。
（もったいないので、８時ごろにはｏｆｆにします）
ウチはオール電化なので、早朝タイマーが使えるのは
結構お得なように思っています。

要るか要らないかと言われれば、
付けておいてよかったと思っています。
冬のフローリングで裸足で過ごせる床は最高です。
もし、迷っておられるなら、つけておいたほうが良いです。

[275: 社宅住まいさん]

No.274 by 入居済み住民さん　

貴重なご意見有り難うございす。
やっぱりつけるに越した事はないんですよね。
参考にしたいと思います。
２４時間つけっぱなしのほうが効率が良いといわれますが
夜間〜早朝の安い時間だけの方がやっぱりお得なんでしょうか？

他にもまだ、ご意見お聞きしたいのでよろしくお願いします。

[276: まる]

＞273さん

山口県南部です。
床暖は、少し無理をしてでもつけておいたほうが後悔はないと思います。
入居1年ですが、非常に快適な冬を過ごすことができました。素足で。
電気代の安くなる夜11時から翌朝8時までの運転で十分快適です。うちは、日中留守になりますが、朝家を出たときの室温と夕方家に帰ってきたときの室温が1度くらいしか下がっていません。
床暖は空気を汚さないし、暖房器具を出さないから部屋を広く使えるし、いいですよ。
お勧めします。

[277: 建築中]

外壁の塗装の色むらについて質問します。
現在建築中ですが外壁に吹きつけ漏れがあり
塗装してもらい足場が外れましたが
足場の形どうりに色むらがありました。
確かに足場の部分は塗装しにくいですが
皆さんの時は色むらがありましたか？

[278: 入居済み住民さん]

>>273
兵庫県南部なら必要ないんでは…。
当方、四国で住んでいますが、去年の冬で床暖が欲しいなって日は10日もなかったですよ。エアコンで快適に過ごせたし、そんなお金があるなら中に金かけるべきだと思うけどなぁ…。まぁ…九州でも山のほうとか地域によってはあったほうがいいらしいですけど。

[279: 購入検討中さん]

ところで床暖房は、しょぼい○○ホームみたいにリビングとキッチンだけとか、
１階だけ、若しくは２階だけとかできるのでしょうか？
光熱費や維持修理費等考えると、入れるか迷います。

[280: 社宅住まいさん]

276さん、278さん
貴重なご意見有り難うございます。
義父もいますし、余裕があればつけたいと考えてはいるのですが
まったくもって迷うばかり。
ご意見を参考にしながらもう少し悩んでみようと思います。
ありがとうございました！

[281: 契約済みさん]

床暖、イニシャル＆ランニングコスト高いと私のまわりの導入した人（５名。内２名は１０年以上前に導入。４名は一条ではありません。）は言っています。
おそらくそのとおりなのでしょう。
では、彼らに『次に家を建てるときはいれないの？』と言ってみると、全員『いれるよ。』との答え。
補修もあると聞いています（液の補充で漏れてるか判るそうです。）が、大きな補修を経験している人はいませんでした。ちなみに東北で、近年大きな地震があった地域です。

[282: 契約済みさん]

現在契約が完了し、毎週末詳細打ち合わせを行っているのですが、一つショッキングなことがありました。床の色を決めると、ドアの色から腰板の色、窓枠の色、家一件分の木の色が統一されてしまうそうです。私とすれば、各部屋もしくは、１階と２階で色を変えてみたかったのですが、非常に残念です。カタログには、床の色とドア等の色を変えられるような事が書いてあったのですが・・・・。同じような経験をされた方はおられませんか。また、ほかにも制約事項があるのでしょうか。教えて頂ければ幸いです。

[283: 申込予定さん]

セゾンFの標準仕様ガイドには自由に選べるような記載はないですね。
違うカタログなのかな？
でも、このガイドのインテリアのページにはナチュラルとダークが混在しているように見えるページがありますので、これってオプションってことかな？

[284: 匿名さん]

窓枠の色は自由に出来るはずですよ。
あんまり種類無いけどね。

[285: ぽてちん]

セゾンＦで昨日着工しました。
やや記憶が薄れてきてますが、窓枠（白、黒＝標準、茶はオプション。
我が家は外側を黒、室内側を白にしました）、ドア、腰板、床の色は
自由に選択させてもらいました。
ただ、「全体の統一感」ということで、同じ色を奨められましたが。
１階と２階を別の色にする（１階をナチュラル、２階をミディアムなど）
ことは無理だと言われました。

[286: 買い換え検討中]

セゾンＶで仮契約中です。
サッシの色を、外側を白、内側を黒にしたいと思っていますが、内蔵格子の色はどちらになるのでしょうか？
どなたかご存知でしたら教えてください。

[287: 購入経験者さん]

＞２８６　さんへ

当然　内側は白、外は黒です。

[288: 287]

間違えました。逆です。

と言っても確信はありません。

私んちは内が白で外が黒のサッシなので・・、
てっきり一緒と思って間違いレスしました。

[289: 買い換え検討中]

＞２８７さん
ありがとうございます。
すごい、格子もリバーシブルのように半々に色が分かれてるんですね。
カタログも白い格子ばかりでなんとなく黒い格子がイメージ出来ないでいたので、余計に不思議な感じです。

[290: 契約済みさん]

279さん

セゾンVで着手承諾済着工前状況の者です。
床暖房は、全館床暖房のサービス特価がついており、
我が家は１階だけにしたところ、金額は面積換算で
でてきましたが、１階のうちこの部屋だけ要らないといっても
初期費は特別価格なので下がりませんという回答でした。
価格は変わらなくても、敷設するしないは選べました。
ただ、後でバルブを閉めると部屋ごとに床暖にするかどうかは
設定でできるそうなので、ある程度ランニングはコントロールできると
思っています。屋外のバルブなのでそうしょっちゅう変更というわけには
行きませんが。

286さん

あくまで参考ですが、我が家は窓は外側が黒、内側は茶です。
格子部分も外・内ともにカラーパースでは外側が黒、内側は茶で書かれてきましたよ。

[291: 入居済み住民さん]

外が白でも中は茶か黒にした方が景色が見やすいです。
欠点は網戸（今はオプションだけど…）のリバーシブルがないので中から見ると…でも（展示場と比べても）白よりはずっと良いと思います。

[292: 契約済みさん]

サッシの色ですが、2色のも実物を見ましたが、結局、木目調（追加金10万円）にしました。

[293: 契約済みさん]

床暖房のランニングコストは１階だけなど部分的な場合と全館の場合とではあまり差が無いと聞きました。
実際バルブの開閉でコントロールしてる人も少ないようです。

ただ、２４時間入れっぱなしでは無く時間帯に合わせて入り切りして見える方は結構いるみたいです。

ちなみに私は妻の希望で全館床暖房です。

[294: Maria]

一条で建築予定の者です。
クローゼットの高さはどの位なのでしょうか？

宜しくお願い致します。

[295: 入居済み住民さん]

私は、セゾンＶで全館床暖房です。
スイッチを入り切りするのは、電気代が逆に高くつくようです。
私は２４時間入れっぱなしですが、温度を調節しています。
昼間は、22度前後で、朝と夜を38度程度に調整しました。
毎月の電気代は、8千円程度の増加で済みました。
灯油より経済的で灯油の持ち運びもなく、本当に快適でした。
今年も楽しみです。