一条工務店総合スレ№6

[契約済みさん]

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12589/


荒らし・営業マン認定書き込みは放置推奨。

☆満スレになりましたので、閉鎖させていただきます。以下のスレをご利用ください。（管理人）
一条工務店総合スレ　Ｎｏ．７

[221: 入居済み住民さん]

>>218
残念ながら、高気密高断熱と言う物は、夏にエアコンが要らないと言うものではありません。

少ない電気代で効率よくエアコンを使うと言うもの前提ですね。
夏に窓を開けて居る限りは気密は関係ありませんし、締め切ればむしろ熱がこもります。
夏でもエアコンが要らないような地域であれば別ですが、暑い地域ではエアコンはほぼ必須ですね。

[222: ビギナーさん]

No.220 契約済みさん

エアコンの件、ありがとうございました。
家電量販店で買うより安いし、
あとから壁に穴をあけるのはさけたいので
最初から付けることにします。

あと、キーレスエントリーってあるんですか？
すごぉく魅力的ですね。

[223: 匿名さん]

>>219
一条にそのような玄関ドアのオプションが有るかどうかは不明ですが、そのような物は確かに市販されてるようです
弟が他ＨＭで建築中なのですが、ＨＭの手違いで、弟の家の玄関ドアが、そのような物に変更になったらしいですから
そういった事情なので施主側の費用負担は無しだったらしいので、もしオプションで変更した際の差額も不明ですが…

先日、建築中のその家を見に行った時、玄関ドアにはトステムの段ボールで養生してあったので、おそらくトステム製の玄関ドアだと思いますよ

後はご自分でお探し下さい

[224: 入居済み住民さん]

高気密高断熱の夢の家に住んで初めての夏・・

営業さんに言われて、エアコン２７℃設定にしてリビング一台のみ
を一日中つけていました。

感想は一階はすべて冷えますが、２階までは冷気は上がらず蒸し暑い・・

我が家は一階２８坪、２階１８坪で４６坪の家でオール電化です。

気になる電気代は２１０００円〜２３０００円ぐらいでした。

営業さん曰く、「エアコン消したり、つけたりするより、常時稼動した方が電気代は掛からない」との事でした。

しかし７月一月のみつけたり、消したりして電気代は１６０００円でした。

つけっぱなしで２３０００円ぐらい・・７０００円の差がありますが
一階は何時も快適でした！　しかし、家すべて快適にするには２階もつけっぱなしにしなければ、いけません・・

一条お勧めの高気密高断熱の性能をふるに使うとなるとエアコン電気代のみで１万は高くなると思います。

しかし、エアコンを切ると、外気温は低い場合でも部屋の中は蒸し暑いです。

電気代を気にしなければ１万高で快適に夏を送れそうです。

今このレポートを書いている時間、外気温は２０度、部屋はエアコンつけて、２４度をキープしております。エアコン消すと２７度まで上昇します。

高気密高断熱って本当にいいのかなぁ〜〜？

[225: 契約済みさん]

全館床暖房＋夢の家で、本契約になる直前のものです。
エアコンは、ついてくるもの以外に、全室につける予定です。
費用は、本体　¥70,000、工事費　¥26,000となっています。
すべて、6畳用です

[226: 匿名さん]

>今このレポートを書いている時間、外気温は２０度、部屋はエアコンつけて、２４度をキープしております。
>エアコン消すと２７度まで上昇します。

窓開けて風を通せば良いだけだと思うんだけど。
まぁ古い家とかに比べて窓が小さいだろうから風が通りにくいのは理解しますが。

なんか高気密高断熱を万能みたいに思ってる人が多いように感じる・・・

[227: 契約済みさん]

電気配線についてですが、
設計図にかかれたものより、いろいろ追加し、引き込み線も
地下に埋設しようと思います。
で、追加費用はどれくらい見込んだらいいんでしょうか？

[228: 匿名さん]

>>227
その「いろいろ」が分からないと誰も答えられないよ。
まずは営業に聞くべきでしょう。

引込み線の地下化も検索すればすぐに解決するんですけど・・・
スッキリポールあたりで調べてください。

[229: 匿名さん]

外講、インテリア（照明、カーテン、エアコン）、消費税含まないで、
皆さん結局最終でいくらかかったのでしょうか？
ウチは延べ床50で約3650です。ダブル配金で。首都郊外です。

[230: 契約済みさん]

57坪で4500万程です
地盤改良には70万程度かかっています

[231: 入居済み住民さん]

うちも６０坪で4500万くらいでしたね。古い家の解体やら仮住まいの補修やらこれから外構ですが5000万はいってしまいそうです。みなさんにお伺いしたいのですが、オール電化、全館床暖房でどれくらいの電気代がかかるものですか？
先月の電気代が29000円でちょっと驚いてしまいました。この調子だと冬がどうなるかと心配です。又、どのような節電に心掛けていらっしゃるのか教えていただけたらうれしいのですが・・・。宜しくお願いします。

[232: 入居済み住民さん]

60坪もの家ならそんなもんじゃ無いですか？

節電するとしたら、普段一階に居るなら、無理に2階のエアコンは入れないとかぐらいしか無いかと・・・。
2世帯だったら結局そういうわけにも行かないかもしれませんが。

電気代は、エアコンに頼るなら冬は夏より掛かりますね。

[233: 入居済み住民さん]

＞２３１さん

２２４ですが、１２月に引越しましたが、３月まで平均３万ぐらいでした
（４６坪オール電化、全館床暖房）

６０坪ですと４万ぐらいじゃないですか？

[234: 周辺住民さん]

坪73万もだして、その性能ですか？？？？
さらに電気代が　3万？？？？

ありえんでしょ。
拙宅は43万/坪（東海地方　Ⅳ地域）56坪で次世代クリアの断熱・気密
程度なので、いわゆる「高気密・高断熱」ではありませんが

この猛暑で1Fエアコン　1台を28度・弱　24時間運転のみで
快適に過ごせました
1Fはほぼ28度、湿度57％、2Fは最高　33度まで上がりましたが
電気代は少しかかって　15,000円（オール電化）でしたよ。

皆さん、ちょっと「夢の家」に夢を見すぎてません？？？

[235: 匿名さん]

住まい方や生活様式、家族構成などで電気代などのランニングコストはそうとう違うので単純に俺は幾らだったよって
書いても大した意味はないよ。

まぁ自慢したいんだろうけどねぇ。

[236: 匿名さん]

>>234
2階を33度にしておいてる時点で何の比較の対象にもなりませんがな・・・。

比較対象が60坪全体を27度に24時間保ってる人なのに。

[237: WKK民]

「夢の家Ⅳ」の試験建築住宅に入居しています。

今年の猛暑を過ごしての電気代ですが
1Fリビングのエアコンは日中はフル稼働、就寝時は切っています。
2Fエアコンは3台ですが、2台は子供が夏休みの宿題をやる時に稼動、
就寝時が3台とも朝まで運転しておりました。

2回請求が来ましたが、約\12,000と\17,000でした。
1回目は入居のタイミングにより若干日数は少なくなっています。

思っていたよりは少なく済んだという感想です、\25,000位は覚悟していたので・・・
エアコンの運転は基本的に「28℃除湿」で暑いなと感じる時は一時的に冷房運転に切り替えていました。

[238: WKK民]

↑
Ⅳ地域のオール電化です。

[239: btu]

> 電気代
去年１２月引き渡しの夢の家(オール電化：約60坪)で、準寒冷地(Ⅲ地域)です。

今年の猛暑の電気代ですが、クーラーはほとんど使わなかったのに13,000〜15,000円でした。生活様式が全く違いますので、単純に電気代の比較は難しいですね。

ちなみに厳冬期の電気代(24時間オール床暖使用)は25,000円程度でしたが、完全に引っ越してはなかったので、実際にはもう少し高くなりそうです。

[240: おとおと]

少し前に玄関ドアのキーレスエントリーのことをカキコしましたが、営業さんからお返事がきました。

113,505円（リモコンキー3つ付き）
リモコンキー1個追加につき　11,550円

だそうです。
高いですね(^^;)どうしよう。

ちなみに東京で契約でした。

[241: 一条で施工中]

ベタ基礎で基礎施工中です。
一条で建てている方のブログも見せていただいているのですが，
その方はベタ基礎で基礎のコンクリートに防蟻処理（水色の薬剤）
をしてもらっていました。
我が家も同じベタ基礎なのですが，
そのような処理はされる様子がありません。
営業さんにも現場監督にも聞きましたが，
布基礎ではすることはあるけれども，ベタ基礎ではしないとのこと。

ブログの方とは県は違うのですが，その方もうちも
一条本社ではなく，一条グループです。
県によって施工が変わるのでしょうか？

[242: 入居済み住民さん]

こんばんは。231です、皆さん有難うございました。大変参考になりました。まだ入居して弱2ヶ月なので家がうまく使いこなせてない感じです。エアコンも除湿にしたりの工夫もしていませんでしたので、仕方ない金額だったなとわかりました。エコキュートも引渡しのときのままのおまかせ、温度４０度、お湯３７度のままなので少し変えながら電気代の節約につながればいいなと思ってます。
233さん＞冬はプラス１万円くらいなのですね。それぐらいで抑えられるように温度に気をつけたいと思います。

[243: 入居予定さん]

皆さん、上棟の日って1日中見学しましたか？

[244: 今日も快適]

上棟は、２日間に掛けて行われましたが、２日目は上棟式のため有休を取って一日見ていました。上棟は１２月でしたが、クレーン車の凍結騒ぎもあって作業が遅れ、上棟式はまだ作業をしている中、棟梁と監督さん、担当者と共に、真っ暗の中（１８：００頃）で行いました。アクシデントは、記憶力を増しますね。いい思い出です。１日中見ていても、自分の家でもあり、飽きずに面白かったですよ。

[245: 入居予定さん]

すみません質問させてください。一条で契約し、基礎も出来上がって、数日後に上棟を控えているのですが、未だに工程表が届きません。担当の営業に散々催促しているのですが、現場監督が忙しいためとか、もう送ったはずですとか、挙句の果てには工程表ってそんなに大事な物じゃないとか訳の分からない言い訳をされ続けて、1ヶ月たったのにまだ届きません。皆さんは工程表はどれ位で貰いましたか？また、営業が言うようにそんなに大事な物じゃないんでしょうか？ここにきて一条に対してかなりの不信感が出てきました。って、もう後戻りできませんけど。誰か教えて下さい。

[246: 入居済み住民さん]

＞245
一条ってそんなものでしょう。
工程表もそうですが、図面はいただけましたか？

[247: 245]

>246さん
一条ってそんなものなんですか？他の事は結構きっちりしてましたよ。ただ、工事が始まってからは殆ど連絡はありませんでした。でも、他のHMも同じような物だとおもうのですが・・・。因みに、図面は色々貰ってますよ。その中でも工程表って結構大事だと思うのですが、いかがでしょう？

[248: 入居済み住民さん]

そんな営業はほっておいて監督に直接連絡した方がいいですよ

[249: おとおと]

２４５さん
工程表は地鎮祭の時現場監督さんにいただきました。
はっきりした日にちが書いてあるわけでなく、いつごろ
どうゆう工事をするといった感じの表です。
たとえば「10月上旬　上棟」「10月上旬　屋根工事」
「10月中旬　外部透湿シート」です。

細かい日にちは、天候などの都合もあるから
私的にはこれで十分だと思っています。

先にも書きましたが、これは営業さんからではなく
現場監督さんからいただきました。監督さんに言ってみては
どうでしょうか？

[250: 契約済みさん]

再び、外構工事について、教えてください。
最終の見積書を提示してもらいました。
夢の家、床暖房、アシュレで、46坪です。
見積もり書には、外構費¥100万円が書かれていましたが、
営業さんが探してきた業者の見積もりが、112万になっていたので、
費用が。。。というと、もちょっと安い業者を探して見ます、、とのこと。
費用は、業者に直払いということです。
業者が出してきたものは、それなりに、充実したものでしょうが、
図面もなく、どんなものになるか不明なので、完成図面と費用を
再度、提示するようにお願いしました。

ちなみに、全部の費用は消費税含めて、2700万です。
アシュレは、やっぱりお買い得なんでしょうか？

[251: 住まいに詳しい人]

>249

>たとえば「10月上旬　上棟」「10月上旬　屋根工事」
>「10月中旬　外部透湿シート」です。

それって工程表ではなく、単なる予定表ですね。
通常は工種別に線が引かれて、この工種Ａが終了するとＢ
というように、矢印が書かれた「ネットワーク工程表」
を出してくるのが一般的なＨＭだと思うのだけど・・・
少なくとも監督が、そういった工程表を作成しておかないと。

[252: 入居予定さん]

外構工事ですが,一条の見積書には１５０万円と書かれていて,
大体これくらいの金額で収まるはずですとの説明でした。
実際,外構業者からあがってきた見積もりは３００万円弱でした。
概算にせよ,何件もの見積もりをしてきたプロがこれほど金額を読み間違うものかと少々あきれました。

アシュレがお徳かどうかはわかりませんが，
面積のみで考えるとセゾンＦで建てるよりは５００万はお安いかも。。（インテリア一条分は含めていません）
オプションで変わってくるとは思いますが。

設備にこだわらず，気に入った間取りに出会えれば
お得かもしれませんね。

[253: №252]

↑２５０さんへ

[254: 物件比較中さん]

先日、愛知県西尾にある展示場にて、一条工務店のモデルルームを見て、
営業マンと話をしていたのですが、

一条工務店の若い営業マンって何であんなに高飛車な物の言い方を
するのでしょうか?

元々、検討中の家は木質系で興味があるので来店したのに…

その愛知県西尾の展示場では、吹き抜け天井隅のクロスが破れていたり、
床がきしんでいたり、和室は信壁作りなのにクロスで安っぽいし。

なのに最高級の家だと何度ものたまう無神経さ。

一条さん、１流になりたければ、まずは社員の教育を先にね。

家自体は落ち着いた家だっただけにとても残念。

[255: 契約済みさん]

契約して基礎工事中のものですが、一条の床材について教えてください。

高耐久フローリング（我が家はナチュラルブラウン和風タイプ）って
記述がありますが、これって合板ですよね。
やわからめ？　だとか、かためだとか？　ｘｘコーティングしないと
ダメとか、ご教授願います。

[256: 厄あけまち]

はじめて展示場に行き、
明るいブリアールを気に入りまして検討中なのですが、
予定延床44坪、夢の家にして、床暖・免震はなし、あとは標準で間に合わすということで62万円/坪という即答をいただきました。
参考までにセゾンFでは70万円/坪と聞かされ、予算オーバー。ますますブリアールに傾いております。
値引はないということなので、これが相場なのでしょうが、過去ログでNTTや公務員、タイル等特典サービスを見まして気になっています。
これは担当者にガンガン聞いても差し支えないものなのでしょうか？
諸先輩方、アドバイスよろしくお願い致します。

[257: 契約済みさん]

＞厄あけ待ちさん
ウチはセゾンＶで仮契約をしていますが、免震無しの床暖あり、建坪３６坪で坪５９万円でした。（家本体だけですが）
レンガ２面と外壁レナラック、カップボードひとつサービスです。
セゾンは坪７０万とよく聞きますが、カーテンや照明、ローン手数料など全て含めての計算なのでしょうかね？
オプションをあまりつけなければウチみたいにこんなものなんじゃないでしょうか？
ちなみにうちのオプションはカップボードと洗濯物干し金具くらいです。

[258: 契約済みさん]

Fタイプは、坪単価はやはり70万位なのでしょうか？
当方、アシュレで本契約したものですが、全館床暖房+夢の家です。
アシュレはセゾンのAと同等な企画ですが、坪単価は46万です。
いろいろ、配線や配管に注文をつけて、この金額です。
やっぱり、アシュレはお買い得のようです。

[259: 契約済みさん]

セゾンF、床暖あり免震なしです。
レンガ1面サービス・カップボードサービス。
大きなオプションは床暖・2階洗面・1坪小屋裏くらい。
カーテンは1階部分だけ、エアコン2台、照明7万円分くらい
含めて、35坪税込み2200万・坪63万弱くらいです。

御影石をテラコッタに変更したり、ニッチをなくした等
削った部分もあります。

[260: 契約済みさん]

ウチの場合は本体だけなら　坪58万、付帯工事80万　給水雨水80万、
Ｗ筋基礎、エコキュート、小屋ウラ　ロフトその他オプション扱い品　サービス金額を差し引きして実出し500万。結局坪70万になった。
インテリア、ガイコウも入っていない。
セゾンＶ電化　床暖です。

[261: 契約済みさん]

＞厄明け待ちさん
私は新築セゾンＦタイプ・免震なし床暖あり３４坪です。
建物本体（建物のみＦタイプ標準仕様・・・カタログで標準とあるやつです）約坪５２万
ⅠＨＥＡＤ工法、床暖（キャンペーンだと思った）の標準仕様工事で約１１０万が建物本体の値段だと思います。
仮設工事・給排水・登記・上下水道・量水器等費用で約１７５万（状況によって違うかもしれませんが）
その他の費用はオプションなのでかけようかと思います。ちなみに・・・
クーラー２台、照明、カーテンで約８０万（インテリア一条）
その他若干のオプションをつけました。（エコキュート等で約９０万）
値引きは期待出来ませんが、タイプによって標準取りやめで幾分か減額されます。（玄関ポーチ変更・真壁取りやめ・階段手すり・ワイドニッチ等です）あとはうまく間取りをつめてつめられるので２００万ぐらいは大丈夫ではないでしょうか？４０坪ー３６坪にしてもそんなに中身的にはかわらない感じです。
割引は勤めている会社が法人契約をしているとか、知り合いが一条でたててその紹介だとか（２％引き？）あるようです。あとキャンペーンとかも良くやっているので確認してみた方が良いとおもいます。

[262: 購入経験者さん]

>厄あけまち さんへ

ＯＰなしで進めるのは理想的ですが、
いざ設計段階に入ると、いろいろほしいものが出てきます。
我慢すればいいのですが、
避けられないＯＰもあります。
たとえば、地盤調査後の基礎、土地現況からみた
上下水道、ガスなど。

できれば資金には余裕を持っておくようにしましょう。

ほかの人が書かれているように、
外構も思ったより高いです。

[263: 厄あけまち]

みなさま、アドバイスありがとうございます。
みなさんセゾンの方が多いんですね。
たしかに家本体以外にも費用が必要になりますので、
予算・返済プランをしっかり立てて、今後も検討していきたいと思います。
紹介やグループ社員等の割引情報を見まして、せこい話ですが、62万が60くらいになれば嬉しいな。と思っていました。
ブリアールですと、レンガ１面とかサービスしてもらうのも無理ですし・・・
また何かありましたら、書き込みしますのでお願い致します。

[264: 購入検討中さん]

最近、親戚が一条で家を建てたのですが、これならいいだろうと思い候補のひとつとなっています。
　ところで、この親戚の紹介で家を購入した場合、私が購入する際の値引きまたは、親戚への紹介料などあるのでしょうか？既に建てられた方でそのような話はないですか？

[265: 入居済み住民さん]

紹介した方には10万円，された方は1.5%？の値引きだったような・・・

[266: 契約済みさん]

厄あけまちさん

私はブリアールで契約しました。
理由は一番は外観・内装が自分の好みであった事。二番目はアシュレより上でセゾンより下ということで価格的にも何とか頑張ればいけそうだったという事です。
階段の色がマホガニーという事で他の床の部分とバランスが取れてないのが気に入らないのですが。
みなさんのおっしゃられる通り、色々話を詰めていくと風呂をグレードアップしたくなったり、床暖房を付けたくなったりします。
（我慢できるか出来ないかは人それぞれですが・・・。）

ちなみに坪単価でいくと確か６１万前後です。（施工面積３２坪で）
オプションはべた基礎・床暖・風呂グレードアップ・トイレグレードアップとダイニングを上床にしたのでその追加等々です。
詳しい内容はまた家に帰ってから書ける範囲で書きます。

一番大きいのは法人割引があったので本体価格を３％引いてもらってます。

大切な事は自分の予算をしっかりと明確にしておく事です。

[267: 入居済み住民さん]

×マホガニー
○ソロモンマホガニー

まったく別物だから、区別して書かないと、アンチに叩かれるいい餌になっちゃいますよ。

[268: 入居済み住民さん]

シシャモとカラフトシシャモみたいなものだね。

[269: 匿名さん]

>>267
あぁ、なるほど。俺は直接色のことをマホガニーと表してるんだと読んだんだけど。

まぁ何にしろ輸入禁止材を住宅に使用出来る訳も無し・・・
合板の物よりはソロモンの方が良いのは間違い無いし。

[270: 契約済みさん]

これまで、いろんな打ち合わせを重ねて、本契約の判子を押しました。
一条から届けられた、振込み書によって、第1回目の振込みをしました。
810万円でした。