注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「一条工務店総合スレ№6」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2008-03-26 22:41:00
 

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12589/


荒らし・営業マン認定書き込みは放置推奨。

☆満スレになりましたので、閉鎖させていただきます。以下のスレをご利用ください。(管理人)
一条工務店総合スレ No.7

[スレ作成日時]2007-07-19 15:45:00

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一条工務店総合スレ№6

201: 購入検討中さん 
[2007-09-21 09:45:00]
防犯ガラスは8月までは無料キャンペーンと聞きました。
早めの契約を勧められましたが、検討の時間が少なく
断念しました。担当者から、クローゼットの扉は、
夢の家Ⅲでも今後は合板になると聞きましたが
どうなのでしょうか。
202: ビギナーさん 
[2007-09-21 10:34:00]
クローゼットの扉は9月中旬か、9月いっぱいに契約しないと
合板になると聞きました。
あと、坪単価が上がるみたいですよ。
ガソリンの値上がりのせいだそうです。

夢の家ⅢとⅣのちがいの説明はされていません。
Ⅳのがいいのかちょっと不安です。

うちは網戸はオプションです

標準がすぱらしいと思ったのに、オプションが増えてきましたね。
ガソリンや、物価上昇中だから仕方ないのでしょうけど…
203: 入居予定さん 
[2007-09-21 11:44:00]
>193さん

ありがとうございます。今日、直接電話をして聞きました。
照明器具は品質ではなくて数で評価が決まるということで、照明がまだ付いていなくても評価対象になるとのことでした。
キッチンや洗面台は大きさによって評価が決まるとのこと。
外構は曖昧な回答しかもらえなかったのですが、立派なものでなければ大抵は評価対象にならないとのことでした。
アドバイスありがとうございました。
204: 購入検討中さん 
[2007-09-21 15:08:00]
営業に聞いたところでは、夢の家Ⅳは、45坪以上の家が
対象になるとのことでした。換気はダクト式になり、半畳程の
機械室が必要となるようです。今までは、ダクト式には問題が
あるとのことで個別換気を盛んに推奨していたのにどうでしょう。
あと、断熱材が厚くなるようだとも言っていました。
205: 契約済みさん 
[2007-09-22 00:38:00]
バスのオプションに、ジェットバスがあります。
一条の方からは、特に薦められもしませんが、
どうなんでしょう?
206: はなちゃん 
[2007-09-22 19:43:00]
一条で夢の家を検討中なのですが
ヒートポンプ式、エアコン2台で家中の冷房が効くものでしょうか?
暖房の効果は分かりやすいのですが、冷房についてがよくわからず
実際に住んでおられる方の意見を伺いたいと思います。
よろしくおねがいします!
207: 入居済み住民さん 
[2007-09-22 23:20:00]
206さん

家がどのくらいの広さか分かりませんが、1階2階で各1台づつでも結構早く冷えますよ。ただし、切ると10分もせず暑くなるので電気代を節約するためにも主要な部屋に設置して扉などで仕切れるようにしたほうがいいと思います。
今はいらなくても将来のことを考えて何台かの設置スペースと電源を取っておくことも必要じゃないかと・・。
208: btu 
[2007-09-23 09:17:00]
>205 ジェットバス

一条のオプションに限った話ではないですが、冬の寒い時にジェットバスを使うと体の芯から温まって心地いいですよ。夏場でも、特に体が疲れた日には、ぬるめのお湯で、bubble bath(海外の映画で見る泡泡のお風呂にするための液体石鹸)を投入して長湯すると、癒されます。(気持ちの問題かもしれませんが)

当初妻は全く興味なく、私の希望でつけましたが、今では妻も「せっかく付けたんだから」なんて言いながら楽しんでいるようです。

一条のオプションのジェットバスと、他メーカのジェットバスを比較しての意見を希望されていたらご免なさい。前の家では後付のタイプを使ってたのでそれとは当然雲泥の差ですが、他メーカとは特に比較検討していないので判りません。
209: btu 
[2007-09-23 09:40:00]
>>206

当方、2007年12月引き渡しの夢の家で準寒冷地域(Ⅲ地域)です。
(熱帯夜や酷暑日はほとんどありませんでした)

断熱性が高いので、窓のすだれやシャッターを活用して、日差しを取り込まずに風を取り入れる工夫をしたら、この夏はほとんどクーラー無しで過ごせてしまいました(家の中は30度以下をキープしています)。外気温が高い時には家の中が涼しく、夕方になって気温が下がり始めると家の中の方が暑くなるような感じです。

皮膚病を患っている友人が遊びに来た時にクーラーを使用しましたが、お盆の暑い日に閉め切って床暖付属の3台のクーラーをONしたら、すぐに冷えましたよ。ほぼ24時間クーラー付け放しでしたが、フルパワー運転するようなことはありませんでした。

地域、間取り、広さによって全然違うと思います。我が家はかなりオープンな間取りにして風が通り抜けるようにしているので、逆に窓を閉め切っても家中の気温がどこでも同じになっている感じです。暑い地域でしたら、窓を閉め切って間取りはオープンにし、24時間冷房にされたら2台でも充分だと思いますが、局所冷房だと他の部屋の熱気が入ってしまうのでちょっと辛いでしょうね。

後々でエアコンを増設できるように、各部屋に補強と配線を用意しておくことは絶対お勧めいたします。
210: 入居済み住民さん 
[2007-09-23 23:34:00]
教えていただきたいのですが、よろしくお願いします。

クーラーの件なのですが、実はクーラーは一条さんで付けませんでした。
それで、今から電気屋さんでつけてもらおうかと検討中なのですが、
クーラーを付ける場所の外壁がタイルの部分になってしまうことが発覚しました。

電気屋さんで一応聞いてみたのですが、現場に行って見てみないと標準(無料)価格かどうか分からない、とのことでした。

どなたか一条さんでクーラーを付けなかった方や詳しい方がいらしたら教えてください。よろしくお願いします。
211: 契約済みさん 
[2007-09-24 00:07:00]
最終打ち合わせ目前で、これまでいろんなことを決めてきました。
エアコンですが、1Fと2Fに10畳用のがついて来るので、それで、
十分かもしれません?と、営業さんは言いましたが、各部屋のドアーを
開けておくわけにもいかないので、各室につけてもらいました。
ちなみに、全館床暖房なので、クーラーだけってないですか?
と、聞きましたが、最近のは、暖房もついてるエアコンのほうが
安いですよ!(6畳用 1つ¥70.000)ということで、全室に、
つけることにしました。
なお、樹脂サッシ+防犯フィルムは、6月20日までのサービス価格だそうで、
それ以後に契約の場合は、768000円が追加になるそうです。
また、高気密・高断熱仕様の価格は、1坪あたり、それ以後の価格は
¥5000アップすると聞いています。
どうなんでしょう?
212: はなちゃん 
[2007-09-24 00:14:00]
207 by 入居済み住民さん 
209 by btuさん

早速のお返事ありがとうございます。
40〜50坪の家での思案でした。
やっぱり予備部分はあったほうがいいみたいですね。
とても参考になりましたありがとうございます!
213: 物件比較中さん 
[2007-09-24 07:28:00]
207 by入居済み住民さん

ただし、切ると10分もせず暑くなる


というのは本当でしょうか。
高気密・高断熱なので外気に影響され難いんじゃないんですか。
今夏の熱帯夜でも、寝る前に切って朝まで大丈夫、と以前のスレであったような・・・
エアコン切って10分で暑くなるようでは、気密性にも断熱性にも不安です。
214: ビギナーさん 
[2007-09-24 08:00:00]
No.211 契約済みさんへ

6月→9月ではないですか?
夢の家Ⅲは、樹脂サッシは標準ですよね
夢の家じゃない仕様だと、9月20日まで
サービスだったと思います。

坪単価は、5千円〜1万円アップするだろう
とは聞いていましたが、まだ確かめていません。

あと、エアコンについてお伺いします。
7万円で取り付けまでしてもらえるのですか?
メーカーはどこのものになるのですか?
215: 入居済み住民さん 
[2007-09-24 10:00:00]
213さん

真昼間は切って10分で暑くなります。特に2階は暑くて、私が思うには屋根裏の断熱材が不十分なのでは?と感じます。
夜なら寝る前に切っても朝まで扇風機だけで快適に過ごせました。
高高の意味は夏より冬に発揮されるとのことなので・・いくら高高といっても(イメージではクーラーを切っても1時間くらいは快適だったんだけど・・)夏の日中はあんまり意味はないと感じましたが・・。
216: btu 
[2007-09-24 13:00:00]
>>213

私が思うに、壁や床が熱を持った状態でエアコンをかけても、一時的に空気が冷えるだけでエアコンを切ると輻射熱で暖まってしまうのかもしれませんね。しばらくかけておいて寝る前に切るのと、短時間かけて冷えたと思って切るのとでは、暑くなるまでの時間は違うような気がします。

我が家では前述のように、窓を開けておいても外の気温よりかなり遅れて家の中の気温がついてくる感じですので、断熱性は夏でも感じておりますよ。

あと、遮熱ガラス(?)と言ってもやはり直射日光を受けた部分の床は熱くなりますので、すだれやシャッターを活用して家の外で日光を遮るのは大変効果がありました。それと、普段は窓を開けて風を通しておりますが、西日をまともに受ける窓だけは閉めた方が室温は上がりにくいようでした。

住んでいる地域がわかりませんので、あくまでも我が家の場合ってことで・・・。
217: 大学教授さん 
[2007-09-24 20:03:00]
輻射熱?
素人が適当な事書いてんじゃないよ
218: 物件比較中さん 
[2007-09-24 21:45:00]
一条の標準装備が気に入って検討中です。
でも、冬の寒さより夏の蒸し暑さが気になる地域に建てる予定なので、一条の高気密・高断熱はどうなんでしょう。
というのも、私はエアコンが苦手です。
以前、娘の通っていた幼稚園・小学校は床暖房で冬もほんのり暖かでした。
気密性などとはほど遠い所でも床暖で何とかなるなら、家自体は夏の暑さ対策を重視した方がいいのかなと考えています。

エアコン苦手で、一条にした方いませんか?
219: おとおと 
[2007-09-24 22:49:00]
建築中です。

今営業さんに調べてもらっているのですが、どなたか玄関のドアの
鍵をキーレスエントリー(車の鍵みたいの)にした方いませんか?
っていうか、付けられるのかしら?
普通にオプションだといくらくらいでした?
使い心地はどうですか?

うちの場合、オプションにくわえて変更料も取られるんでしょうね。
220: 契約済みさん 
[2007-09-25 01:35:00]
こんばんは、エアコンについてです。
えー我が家は一番安いエアコンで80000円、選考配管料30000だったかな。
つまり本体価格だけではないです。
先行配管したければエアコンも一条インテで買った方がいいと思います。
ウチは照明もダウンライトなどの埋め込むやつはインテで買いました。
壁に穴あけるような設備は後から不具合出たときのためにインテにしましたよ。
221: 入居済み住民さん 
[2007-09-25 08:33:00]
>>218
残念ながら、高気密高断熱と言う物は、夏にエアコンが要らないと言うものではありません。

少ない電気代で効率よくエアコンを使うと言うもの前提ですね。
夏に窓を開けて居る限りは気密は関係ありませんし、締め切ればむしろ熱がこもります。
夏でもエアコンが要らないような地域であれば別ですが、暑い地域ではエアコンはほぼ必須ですね。
222: ビギナーさん 
[2007-09-25 14:37:00]
No.220 契約済みさん

エアコンの件、ありがとうございました。
家電量販店で買うより安いし、
あとから壁に穴をあけるのはさけたいので
最初から付けることにします。

あと、キーレスエントリーってあるんですか?
すごぉく魅力的ですね。
223: 匿名さん 
[2007-09-25 18:02:00]
>>219
一条にそのような玄関ドアのオプションが有るかどうかは不明ですが、そのような物は確かに市販されてるようです
弟が他HMで建築中なのですが、HMの手違いで、弟の家の玄関ドアが、そのような物に変更になったらしいですから
そういった事情なので施主側の費用負担は無しだったらしいので、もしオプションで変更した際の差額も不明ですが…

先日、建築中のその家を見に行った時、玄関ドアにはトステムの段ボールで養生してあったので、おそらくトステム製の玄関ドアだと思いますよ

後はご自分でお探し下さい
224: 入居済み住民さん 
[2007-09-25 22:50:00]
高気密高断熱の夢の家に住んで初めての夏・・

営業さんに言われて、エアコン27℃設定にしてリビング一台のみ
を一日中つけていました。

感想は一階はすべて冷えますが、2階までは冷気は上がらず蒸し暑い・・

我が家は一階28坪、2階18坪で46坪の家でオール電化です。

気になる電気代は21000円〜23000円ぐらいでした。

営業さん曰く、「エアコン消したり、つけたりするより、常時稼動した方が電気代は掛からない」との事でした。

しかし7月一月のみつけたり、消したりして電気代は16000円でした。

つけっぱなしで23000円ぐらい・・7000円の差がありますが
一階は何時も快適でした! しかし、家すべて快適にするには2階もつけっぱなしにしなければ、いけません・・

一条お勧めの高気密高断熱の性能をふるに使うとなるとエアコン電気代のみで1万は高くなると思います。

しかし、エアコンを切ると、外気温は低い場合でも部屋の中は蒸し暑いです。

電気代を気にしなければ1万高で快適に夏を送れそうです。

今このレポートを書いている時間、外気温は20度、部屋はエアコンつけて、24度をキープしております。エアコン消すと27度まで上昇します。

高気密高断熱って本当にいいのかなぁ〜〜?
225: 契約済みさん 
[2007-09-25 23:37:00]
全館床暖房+夢の家で、本契約になる直前のものです。
エアコンは、ついてくるもの以外に、全室につける予定です。
費用は、本体 ¥70,000、工事費 ¥26,000となっています。
すべて、6畳用です
226: 匿名さん 
[2007-09-25 23:38:00]
>今このレポートを書いている時間、外気温は20度、部屋はエアコンつけて、24度をキープしております。
>エアコン消すと27度まで上昇します。

窓開けて風を通せば良いだけだと思うんだけど。
まぁ古い家とかに比べて窓が小さいだろうから風が通りにくいのは理解しますが。

なんか高気密高断熱を万能みたいに思ってる人が多いように感じる・・・
227: 契約済みさん 
[2007-09-25 23:43:00]
電気配線についてですが、
設計図にかかれたものより、いろいろ追加し、引き込み線も
地下に埋設しようと思います。
で、追加費用はどれくらい見込んだらいいんでしょうか?
228: 匿名さん 
[2007-09-26 00:33:00]
>>227
その「いろいろ」が分からないと誰も答えられないよ。
まずは営業に聞くべきでしょう。

引込み線の地下化も検索すればすぐに解決するんですけど・・・
スッキリポールあたりで調べてください。
229: 匿名さん 
[2007-09-26 01:27:00]
外講、インテリア(照明、カーテン、エアコン)、消費税含まないで、
皆さん結局最終でいくらかかったのでしょうか?
ウチは延べ床50で約3650です。ダブル配金で。首都郊外です。
230: 契約済みさん 
[2007-09-26 11:11:00]
57坪で4500万程です
地盤改良には70万程度かかっています
231: 入居済み住民さん 
[2007-09-26 13:32:00]
うちも60坪で4500万くらいでしたね。古い家の解体やら仮住まいの補修やらこれから外構ですが5000万はいってしまいそうです。みなさんにお伺いしたいのですが、オール電化、全館床暖房でどれくらいの電気代がかかるものですか?
先月の電気代が29000円でちょっと驚いてしまいました。この調子だと冬がどうなるかと心配です。又、どのような節電に心掛けていらっしゃるのか教えていただけたらうれしいのですが・・・。宜しくお願いします。
232: 入居済み住民さん 
[2007-09-26 18:00:00]
60坪もの家ならそんなもんじゃ無いですか?

節電するとしたら、普段一階に居るなら、無理に2階のエアコンは入れないとかぐらいしか無いかと・・・。
2世帯だったら結局そういうわけにも行かないかもしれませんが。

電気代は、エアコンに頼るなら冬は夏より掛かりますね。
233: 入居済み住民さん 
[2007-09-26 22:01:00]
>231さん

224ですが、12月に引越しましたが、3月まで平均3万ぐらいでした
(46坪オール電化、全館床暖房)

60坪ですと4万ぐらいじゃないですか?
234: 周辺住民さん 
[2007-09-26 23:05:00]
坪73万もだして、その性能ですか????
さらに電気代が 3万????

ありえんでしょ。
拙宅は43万/坪(東海地方 Ⅳ地域)56坪で次世代クリアの断熱・気密
程度なので、いわゆる「高気密・高断熱」ではありませんが

この猛暑で1Fエアコン 1台を28度・弱 24時間運転のみで
快適に過ごせました
1Fはほぼ28度、湿度57%、2Fは最高 33度まで上がりましたが
電気代は少しかかって 15,000円(オール電化)でしたよ。

皆さん、ちょっと「夢の家」に夢を見すぎてません???
235: 匿名さん 
[2007-09-27 01:18:00]
住まい方や生活様式、家族構成などで電気代などのランニングコストはそうとう違うので単純に俺は幾らだったよって
書いても大した意味はないよ。

まぁ自慢したいんだろうけどねぇ。
236: 匿名さん 
[2007-09-27 08:50:00]
>>234
2階を33度にしておいてる時点で何の比較の対象にもなりませんがな・・・。

比較対象が60坪全体を27度に24時間保ってる人なのに。
237: WKK民 
[2007-09-27 09:17:00]
「夢の家Ⅳ」の試験建築住宅に入居しています。

今年の猛暑を過ごしての電気代ですが
1Fリビングのエアコンは日中はフル稼働、就寝時は切っています。
2Fエアコンは3台ですが、2台は子供が夏休みの宿題をやる時に稼動、
就寝時が3台とも朝まで運転しておりました。

2回請求が来ましたが、約\12,000と\17,000でした。
1回目は入居のタイミングにより若干日数は少なくなっています。

思っていたよりは少なく済んだという感想です、\25,000位は覚悟していたので・・・
エアコンの運転は基本的に「28℃除湿」で暑いなと感じる時は一時的に冷房運転に切り替えていました。
238: WKK民 
[2007-09-27 09:23:00]

Ⅳ地域のオール電化です。
239: btu 
[2007-09-27 10:19:00]
> 電気代
去年12月引き渡しの夢の家(オール電化:約60坪)で、準寒冷地(Ⅲ地域)です。

今年の猛暑の電気代ですが、クーラーはほとんど使わなかったのに13,000〜15,000円でした。生活様式が全く違いますので、単純に電気代の比較は難しいですね。

ちなみに厳冬期の電気代(24時間オール床暖使用)は25,000円程度でしたが、完全に引っ越してはなかったので、実際にはもう少し高くなりそうです。
240: おとおと 
[2007-09-27 21:32:00]
少し前に玄関ドアのキーレスエントリーのことをカキコしましたが、営業さんからお返事がきました。

113,505円(リモコンキー3つ付き)
リモコンキー1個追加につき 11,550円

だそうです。
高いですね(^^;)どうしよう。

ちなみに東京で契約でした。
241: 一条で施工中 
[2007-09-27 23:07:00]
ベタ基礎で基礎施工中です。
一条で建てている方のブログも見せていただいているのですが,
その方はベタ基礎で基礎のコンクリートに防蟻処理(水色の薬剤)
をしてもらっていました。
我が家も同じベタ基礎なのですが,
そのような処理はされる様子がありません。
営業さんにも現場監督にも聞きましたが,
布基礎ではすることはあるけれども,ベタ基礎ではしないとのこと。

ブログの方とは県は違うのですが,その方もうちも
一条本社ではなく,一条グループです。
県によって施工が変わるのでしょうか?
242: 入居済み住民さん 
[2007-09-27 23:19:00]
こんばんは。231です、皆さん有難うございました。大変参考になりました。まだ入居して弱2ヶ月なので家がうまく使いこなせてない感じです。エアコンも除湿にしたりの工夫もしていませんでしたので、仕方ない金額だったなとわかりました。エコキュートも引渡しのときのままのおまかせ、温度40度、お湯37度のままなので少し変えながら電気代の節約につながればいいなと思ってます。
233さん>冬はプラス1万円くらいなのですね。それぐらいで抑えられるように温度に気をつけたいと思います。
243: 入居予定さん 
[2007-09-30 06:40:00]
皆さん、上棟の日って1日中見学しましたか?
244: 今日も快適 
[2007-09-30 07:12:00]
上棟は、2日間に掛けて行われましたが、2日目は上棟式のため有休を取って一日見ていました。上棟は12月でしたが、クレーン車の凍結騒ぎもあって作業が遅れ、上棟式はまだ作業をしている中、棟梁と監督さん、担当者と共に、真っ暗の中(18:00頃)で行いました。アクシデントは、記憶力を増しますね。いい思い出です。1日中見ていても、自分の家でもあり、飽きずに面白かったですよ。
245: 入居予定さん 
[2007-09-30 16:20:00]
すみません質問させてください。一条で契約し、基礎も出来上がって、数日後に上棟を控えているのですが、未だに工程表が届きません。担当の営業に散々催促しているのですが、現場監督が忙しいためとか、もう送ったはずですとか、挙句の果てには工程表ってそんなに大事な物じゃないとか訳の分からない言い訳をされ続けて、1ヶ月たったのにまだ届きません。皆さんは工程表はどれ位で貰いましたか?また、営業が言うようにそんなに大事な物じゃないんでしょうか?ここにきて一条に対してかなりの不信感が出てきました。って、もう後戻りできませんけど。誰か教えて下さい。
246: 入居済み住民さん 
[2007-09-30 20:40:00]
>245
一条ってそんなものでしょう。
工程表もそうですが、図面はいただけましたか?
247: 245 
[2007-09-30 20:56:00]
>246さん
一条ってそんなものなんですか?他の事は結構きっちりしてましたよ。ただ、工事が始まってからは殆ど連絡はありませんでした。でも、他のHMも同じような物だとおもうのですが・・・。因みに、図面は色々貰ってますよ。その中でも工程表って結構大事だと思うのですが、いかがでしょう?
248: 入居済み住民さん 
[2007-09-30 21:30:00]
そんな営業はほっておいて監督に直接連絡した方がいいですよ
249: おとおと 
[2007-09-30 22:11:00]
245さん
工程表は地鎮祭の時現場監督さんにいただきました。
はっきりした日にちが書いてあるわけでなく、いつごろ
どうゆう工事をするといった感じの表です。
たとえば「10月上旬 上棟」「10月上旬 屋根工事」
「10月中旬 外部透湿シート」です。

細かい日にちは、天候などの都合もあるから
私的にはこれで十分だと思っています。

先にも書きましたが、これは営業さんからではなく
現場監督さんからいただきました。監督さんに言ってみては
どうでしょうか?
250: 契約済みさん 
[2007-10-02 00:43:00]
再び、外構工事について、教えてください。
最終の見積書を提示してもらいました。
夢の家、床暖房、アシュレで、46坪です。
見積もり書には、外構費¥100万円が書かれていましたが、
営業さんが探してきた業者の見積もりが、112万になっていたので、
費用が。。。というと、もちょっと安い業者を探して見ます、、とのこと。
費用は、業者に直払いということです。
業者が出してきたものは、それなりに、充実したものでしょうが、
図面もなく、どんなものになるか不明なので、完成図面と費用を
再度、提示するようにお願いしました。

ちなみに、全部の費用は消費税含めて、2700万です。
アシュレは、やっぱりお買い得なんでしょうか?
251: 住まいに詳しい人 
[2007-10-02 01:01:00]
>249

>たとえば「10月上旬 上棟」「10月上旬 屋根工事」
>「10月中旬 外部透湿シート」です。

それって工程表ではなく、単なる予定表ですね。
通常は工種別に線が引かれて、この工種Aが終了するとB
というように、矢印が書かれた「ネットワーク工程表」
を出してくるのが一般的なHMだと思うのだけど・・・
少なくとも監督が、そういった工程表を作成しておかないと。
252: 入居予定さん 
[2007-10-02 02:01:00]
外構工事ですが,一条の見積書には150万円と書かれていて,
大体これくらいの金額で収まるはずですとの説明でした。
実際,外構業者からあがってきた見積もりは300万円弱でした。
概算にせよ,何件もの見積もりをしてきたプロがこれほど金額を読み間違うものかと少々あきれました。

アシュレがお徳かどうかはわかりませんが,
面積のみで考えるとセゾンFで建てるよりは500万はお安いかも。。(インテリア一条分は含めていません)
オプションで変わってくるとは思いますが。

設備にこだわらず,気に入った間取りに出会えれば
お得かもしれませんね。
253: №252 
[2007-10-02 02:04:00]
↑250さんへ
254: 物件比較中さん 
[2007-10-04 00:44:00]
先日、愛知県西尾にある展示場にて、一条工務店のモデルルームを見て、
営業マンと話をしていたのですが、

一条工務店の若い営業マンって何であんなに高飛車な物の言い方を
するのでしょうか?

元々、検討中の家は木質系で興味があるので来店したのに…

その愛知県西尾の展示場では、吹き抜け天井隅のクロスが破れていたり、
床がきしんでいたり、和室は信壁作りなのにクロスで安っぽいし。

なのに最高級の家だと何度ものたまう無神経さ。

一条さん、1流になりたければ、まずは社員の教育を先にね。

家自体は落ち着いた家だっただけにとても残念。
255: 契約済みさん 
[2007-10-06 23:21:00]
契約して基礎工事中のものですが、一条の床材について教えてください。

高耐久フローリング(我が家はナチュラルブラウン和風タイプ)って
記述がありますが、これって合板ですよね。
やわからめ? だとか、かためだとか? xxコーティングしないと
ダメとか、ご教授願います。
256: 厄あけまち 
[2007-10-07 18:47:00]
はじめて展示場に行き、
明るいブリアールを気に入りまして検討中なのですが、
予定延床44坪、夢の家にして、床暖・免震はなし、あとは標準で間に合わすということで62万円/坪という即答をいただきました。
参考までにセゾンFでは70万円/坪と聞かされ、予算オーバー。ますますブリアールに傾いております。
値引はないということなので、これが相場なのでしょうが、過去ログでNTTや公務員、タイル等特典サービスを見まして気になっています。
これは担当者にガンガン聞いても差し支えないものなのでしょうか?
諸先輩方、アドバイスよろしくお願い致します。
257: 契約済みさん 
[2007-10-07 21:34:00]
>厄あけ待ちさん
ウチはセゾンVで仮契約をしていますが、免震無しの床暖あり、建坪36坪で坪59万円でした。(家本体だけですが)
レンガ2面と外壁レナラック、カップボードひとつサービスです。
セゾンは坪70万とよく聞きますが、カーテンや照明、ローン手数料など全て含めての計算なのでしょうかね?
オプションをあまりつけなければウチみたいにこんなものなんじゃないでしょうか?
ちなみにうちのオプションはカップボードと洗濯物干し金具くらいです。
258: 契約済みさん 
[2007-10-07 23:49:00]
Fタイプは、坪単価はやはり70万位なのでしょうか?
当方、アシュレで本契約したものですが、全館床暖房+夢の家です。
アシュレはセゾンのAと同等な企画ですが、坪単価は46万です。
いろいろ、配線や配管に注文をつけて、この金額です。
やっぱり、アシュレはお買い得のようです。
259: 契約済みさん 
[2007-10-08 00:05:00]
セゾンF、床暖あり免震なしです。
レンガ1面サービス・カップボードサービス。
大きなオプションは床暖・2階洗面・1坪小屋裏くらい。
カーテンは1階部分だけ、エアコン2台、照明7万円分くらい
含めて、35坪税込み2200万・坪63万弱くらいです。

御影石をテラコッタに変更したり、ニッチをなくした等
削った部分もあります。
260: 契約済みさん 
[2007-10-08 00:55:00]
ウチの場合は本体だけなら 坪58万、付帯工事80万 給水雨水80万、
W筋基礎、エコキュート、小屋ウラ ロフトその他オプション扱い品 サービス金額を差し引きして実出し500万。結局坪70万になった。
インテリア、ガイコウも入っていない。
セゾンV電化 床暖です。
261: 契約済みさん 
[2007-10-08 08:10:00]
>厄明け待ちさん
私は新築セゾンFタイプ・免震なし床暖あり34坪です。
建物本体(建物のみFタイプ標準仕様・・・カタログで標準とあるやつです)約坪52万
ⅠHEAD工法、床暖(キャンペーンだと思った)の標準仕様工事で約110万が建物本体の値段だと思います。
仮設工事・給排水・登記・上下水道・量水器等費用で約175万(状況によって違うかもしれませんが)
その他の費用はオプションなのでかけようかと思います。ちなみに・・・
クーラー2台、照明、カーテンで約80万(インテリア一条)
その他若干のオプションをつけました。(エコキュート等で約90万)
値引きは期待出来ませんが、タイプによって標準取りやめで幾分か減額されます。(玄関ポーチ変更・真壁取りやめ・階段手すり・ワイドニッチ等です)あとはうまく間取りをつめてつめられるので200万ぐらいは大丈夫ではないでしょうか?40坪ー36坪にしてもそんなに中身的にはかわらない感じです。
割引は勤めている会社が法人契約をしているとか、知り合いが一条でたててその紹介だとか(2%引き?)あるようです。あとキャンペーンとかも良くやっているので確認してみた方が良いとおもいます。
262: 購入経験者さん 
[2007-10-08 10:37:00]
>厄あけまち さんへ

OPなしで進めるのは理想的ですが、
いざ設計段階に入ると、いろいろほしいものが出てきます。
我慢すればいいのですが、
避けられないOPもあります。
たとえば、地盤調査後の基礎、土地現況からみた
上下水道、ガスなど。

できれば資金には余裕を持っておくようにしましょう。

ほかの人が書かれているように、
外構も思ったより高いです。
263: 厄あけまち 
[2007-10-08 20:33:00]
みなさま、アドバイスありがとうございます。
みなさんセゾンの方が多いんですね。
たしかに家本体以外にも費用が必要になりますので、
予算・返済プランをしっかり立てて、今後も検討していきたいと思います。
紹介やグループ社員等の割引情報を見まして、せこい話ですが、62万が60くらいになれば嬉しいな。と思っていました。
ブリアールですと、レンガ1面とかサービスしてもらうのも無理ですし・・・
また何かありましたら、書き込みしますのでお願い致します。
264: 購入検討中さん 
[2007-10-09 00:29:00]
最近、親戚が一条で家を建てたのですが、これならいいだろうと思い候補のひとつとなっています。
 ところで、この親戚の紹介で家を購入した場合、私が購入する際の値引きまたは、親戚への紹介料などあるのでしょうか?既に建てられた方でそのような話はないですか?
265: 入居済み住民さん 
[2007-10-09 09:50:00]
紹介した方には10万円,された方は1.5%?の値引きだったような・・・
266: 契約済みさん 
[2007-10-09 15:11:00]
厄あけまちさん

私はブリアールで契約しました。
理由は一番は外観・内装が自分の好みであった事。二番目はアシュレより上でセゾンより下ということで価格的にも何とか頑張ればいけそうだったという事です。
階段の色がマホガニーという事で他の床の部分とバランスが取れてないのが気に入らないのですが。
みなさんのおっしゃられる通り、色々話を詰めていくと風呂をグレードアップしたくなったり、床暖房を付けたくなったりします。
(我慢できるか出来ないかは人それぞれですが・・・。)

ちなみに坪単価でいくと確か61万前後です。(施工面積32坪で)
オプションはべた基礎・床暖・風呂グレードアップ・トイレグレードアップとダイニングを上床にしたのでその追加等々です。
詳しい内容はまた家に帰ってから書ける範囲で書きます。

一番大きいのは法人割引があったので本体価格を3%引いてもらってます。

大切な事は自分の予算をしっかりと明確にしておく事です。
267: 入居済み住民さん 
[2007-10-09 18:42:00]
×マホガニー
○ソロモンマホガニー

まったく別物だから、区別して書かないと、アンチに叩かれるいい餌になっちゃいますよ。
268: 入居済み住民さん 
[2007-10-10 12:00:00]
シシャモとカラフトシシャモみたいなものだね。
269: 匿名さん 
[2007-10-11 01:22:00]
>>267
あぁ、なるほど。俺は直接色のことをマホガニーと表してるんだと読んだんだけど。

まぁ何にしろ輸入禁止材を住宅に使用出来る訳も無し・・・
合板の物よりはソロモンの方が良いのは間違い無いし。
270: 契約済みさん 
[2007-10-11 23:58:00]
これまで、いろんな打ち合わせを重ねて、本契約の判子を押しました。
一条から届けられた、振込み書によって、第1回目の振込みをしました。
810万円でした。
271: 匿名はん 
[2007-10-12 00:04:00]
あら、偶然。
私も今日一回目の振り込みしてきました。一度目の前に札束積んでから振り込みしたかった。(笑
もうこんな金額扱うこともないだろうからなぁ。
272: ビギナーさん 
[2007-10-12 01:05:00]
アンケートに答えたけど粗品くれなかった・・・
あげるならあげるで、徹底したらいいのでは?
と思ったw
273: 社宅住まいさん 
[2007-10-13 11:28:00]
夢の家検討中なのですが、温暖地域(兵庫県南部)で
全館床暖房は必要でしょうか?
似たような地域で、つけた、つけなかった
床暖をつけなかった方は暖房はどうしているか教えていただけませんか?
今の家は暖かいと聞くと、床暖まで必要なのか迷ってしまいます。
よろしくお願いします。
274: 入居済み住民さん 
[2007-10-13 20:06:00]
>273 さん

大阪南部です。
今年2月に完成。電気式床暖房つけました。

3月後半でも朝夕は冷えましたので、床暖房をつけていました。
朝4時にタイマーセットしておくと、
6時ごろは室内が気持ちよく身支度できました。
(もったいないので、8時ごろにはoffにします)
ウチはオール電化なので、早朝タイマーが使えるのは
結構お得なように思っています。

要るか要らないかと言われれば、
付けておいてよかったと思っています。
冬のフローリングで裸足で過ごせる床は最高です。
もし、迷っておられるなら、つけておいたほうが良いです。
275: 社宅住まいさん 
[2007-10-13 22:00:00]
No.274 by 入居済み住民さん 

貴重なご意見有り難うございす。
やっぱりつけるに越した事はないんですよね。
参考にしたいと思います。
24時間つけっぱなしのほうが効率が良いといわれますが
夜間〜早朝の安い時間だけの方がやっぱりお得なんでしょうか?

他にもまだ、ご意見お聞きしたいのでよろしくお願いします。
276: まる 
[2007-10-14 00:44:00]
>273さん

山口県南部です。
床暖は、少し無理をしてでもつけておいたほうが後悔はないと思います。
入居1年ですが、非常に快適な冬を過ごすことができました。素足で。
電気代の安くなる夜11時から翌朝8時までの運転で十分快適です。うちは、日中留守になりますが、朝家を出たときの室温と夕方家に帰ってきたときの室温が1度くらいしか下がっていません。
床暖は空気を汚さないし、暖房器具を出さないから部屋を広く使えるし、いいですよ。
お勧めします。
277: 建築中 
[2007-10-14 01:10:00]
外壁の塗装の色むらについて質問します。
現在建築中ですが外壁に吹きつけ漏れがあり
塗装してもらい足場が外れましたが
足場の形どうりに色むらがありました。
確かに足場の部分は塗装しにくいですが
皆さんの時は色むらがありましたか?
278: 入居済み住民さん 
[2007-10-15 21:11:00]
>>273
兵庫県南部なら必要ないんでは…。
当方、四国で住んでいますが、去年の冬で床暖が欲しいなって日は10日もなかったですよ。エアコンで快適に過ごせたし、そんなお金があるなら中に金かけるべきだと思うけどなぁ…。まぁ…九州でも山のほうとか地域によってはあったほうがいいらしいですけど。
279: 購入検討中さん 
[2007-10-16 18:56:00]
ところで床暖房は、しょぼい○○ホームみたいにリビングとキッチンだけとか、
1階だけ、若しくは2階だけとかできるのでしょうか?
光熱費や維持修理費等考えると、入れるか迷います。
280: 社宅住まいさん 
[2007-10-16 19:44:00]
276さん、278さん
貴重なご意見有り難うございます。
義父もいますし、余裕があればつけたいと考えてはいるのですが
まったくもって迷うばかり。
ご意見を参考にしながらもう少し悩んでみようと思います。
ありがとうございました!
281: 契約済みさん 
[2007-10-16 20:23:00]
床暖、イニシャル&ランニングコスト高いと私のまわりの導入した人(5名。内2名は10年以上前に導入。4名は一条ではありません。)は言っています。
おそらくそのとおりなのでしょう。
では、彼らに『次に家を建てるときはいれないの?』と言ってみると、全員『いれるよ。』との答え。
補修もあると聞いています(液の補充で漏れてるか判るそうです。)が、大きな補修を経験している人はいませんでした。ちなみに東北で、近年大きな地震があった地域です。
282: 契約済みさん 
[2007-10-16 21:45:00]
現在契約が完了し、毎週末詳細打ち合わせを行っているのですが、一つショッキングなことがありました。床の色を決めると、ドアの色から腰板の色、窓枠の色、家一件分の木の色が統一されてしまうそうです。私とすれば、各部屋もしくは、1階と2階で色を変えてみたかったのですが、非常に残念です。カタログには、床の色とドア等の色を変えられるような事が書いてあったのですが・・・・。同じような経験をされた方はおられませんか。また、ほかにも制約事項があるのでしょうか。教えて頂ければ幸いです。
283: 申込予定さん 
[2007-10-16 22:22:00]
セゾンFの標準仕様ガイドには自由に選べるような記載はないですね。
違うカタログなのかな?
でも、このガイドのインテリアのページにはナチュラルとダークが混在しているように見えるページがありますので、これってオプションってことかな?
284: 匿名さん 
[2007-10-17 00:55:00]
窓枠の色は自由に出来るはずですよ。
あんまり種類無いけどね。
285: ぽてちん 
[2007-10-17 14:43:00]
セゾンFで昨日着工しました。
やや記憶が薄れてきてますが、窓枠(白、黒=標準、茶はオプション。
我が家は外側を黒、室内側を白にしました)、ドア、腰板、床の色は
自由に選択させてもらいました。
ただ、「全体の統一感」ということで、同じ色を奨められましたが。
1階と2階を別の色にする(1階をナチュラル、2階をミディアムなど)
ことは無理だと言われました。
286: 買い換え検討中 
[2007-10-17 20:57:00]
セゾンVで仮契約中です。
サッシの色を、外側を白、内側を黒にしたいと思っていますが、内蔵格子の色はどちらになるのでしょうか?
どなたかご存知でしたら教えてください。
287: 購入経験者さん 
[2007-10-17 23:04:00]
>286 さんへ

当然 内側は白、外は黒です。
288: 287 
[2007-10-17 23:07:00]
間違えました。逆です。

と言っても確信はありません。

私んちは内が白で外が黒のサッシなので・・、
てっきり一緒と思って間違いレスしました。
289: 買い換え検討中 
[2007-10-18 07:31:00]
>287さん
ありがとうございます。
すごい、格子もリバーシブルのように半々に色が分かれてるんですね。
カタログも白い格子ばかりでなんとなく黒い格子がイメージ出来ないでいたので、余計に不思議な感じです。
290: 契約済みさん 
[2007-10-18 12:28:00]
279さん

セゾンVで着手承諾済着工前状況の者です。
床暖房は、全館床暖房のサービス特価がついており、
我が家は1階だけにしたところ、金額は面積換算で
でてきましたが、1階のうちこの部屋だけ要らないといっても
初期費は特別価格なので下がりませんという回答でした。
価格は変わらなくても、敷設するしないは選べました。
ただ、後でバルブを閉めると部屋ごとに床暖にするかどうかは
設定でできるそうなので、ある程度ランニングはコントロールできると
思っています。屋外のバルブなのでそうしょっちゅう変更というわけには
行きませんが。

286さん

あくまで参考ですが、我が家は窓は外側が黒、内側は茶です。
格子部分も外・内ともにカラーパースでは外側が黒、内側は茶で書かれてきましたよ。
291: 入居済み住民さん 
[2007-10-19 21:54:00]
外が白でも中は茶か黒にした方が景色が見やすいです。
欠点は網戸(今はオプションだけど…)のリバーシブルがないので中から見ると…でも(展示場と比べても)白よりはずっと良いと思います。
292: 契約済みさん 
[2007-10-19 23:34:00]
サッシの色ですが、2色のも実物を見ましたが、結局、木目調(追加金10万円)にしました。
293: 契約済みさん 
[2007-10-20 11:55:00]
床暖房のランニングコストは1階だけなど部分的な場合と全館の場合とではあまり差が無いと聞きました。
実際バルブの開閉でコントロールしてる人も少ないようです。

ただ、24時間入れっぱなしでは無く時間帯に合わせて入り切りして見える方は結構いるみたいです。

ちなみに私は妻の希望で全館床暖房です。
294: Maria 
[2007-10-20 15:00:00]
一条で建築予定の者です。
クローゼットの高さはどの位なのでしょうか?

宜しくお願い致します。
295: 入居済み住民さん 
[2007-10-20 21:33:00]
私は、セゾンVで全館床暖房です。
スイッチを入り切りするのは、電気代が逆に高くつくようです。
私は24時間入れっぱなしですが、温度を調節しています。
昼間は、22度前後で、朝と夜を38度程度に調整しました。
毎月の電気代は、8千円程度の増加で済みました。
灯油より経済的で灯油の持ち運びもなく、本当に快適でした。
今年も楽しみです。
296: 購入検討中さん 
[2007-10-21 02:02:00]
冬の間、24時間稼動、春・秋は冷え込んだ時のみ
夏は未使用。
このアンバランスな使用で、10年くらいノーメンテでもてば安いものですね。
それともメンテ等は必要であるのでしょうか?
297: 購入検討中さん 
[2007-10-21 12:54:00]
床暖房はすぐに暖まるものなのでしょうか?
検討中なのですが、エアコンの暖房は比較的早く暖まると思うのですが、
床はすぐに暖まるものなのでしょうか?
また部屋中温度が一定に保たれるのでしょうか?
また、故障したら大変なのではないかと不安です。
チューブが破れてお湯が漏れてしまったりと考えると躊躇してしまうのですが、いかがですか?
298: 購入検討中さん 
[2007-10-21 17:01:00]
わたしも気になります。
パイプ等の耐用年数が気になります。
変質したらパイプはどうやって交換するのでしょうか?
10年無償修理ならいいのですが、有償だとかなり高額になるのでしょうか?
299: 物件比較中さん 
[2007-10-22 22:03:00]
保証2〜3年で、その後の故障が有料だったら、万が一の故障の場合、高くつきますね。チューブが半永久的な耐久性があるというのですから、水を送るポンプ等の故障以外は永久保証していただきたいですね。
300: 入居予定さん 
[2007-10-24 21:07:00]
現在、一条で建築中の者です。全館床暖房にしました。そんなに太くないチューブでしたが、あの太さでそんなにあったかくなるのでしょうかねぇ。ちょっと心配です。
301: 物件比較中さん 
[2007-10-25 10:28:00]
聞いたところによると、ぬくぬくするらしいですが、暖まるのに時間が掛かると。
だから24時間付けっ放しなんでしょう。
意外と電気代かかるかもしれないので、エアコンの暖房で暖めて、1〜2間したら切ってしまったほうが、電気代はかからないのでは?
高断熱なら熱が逃げないのでしょうから。
オール電化が安いといっても実際のところは大して変らないし。
302: 入居予定さん 
[2007-10-25 13:35:00]
近日中に引き渡しになる予定ですが、私は灯油ボイラー式の全館床暖を入れました。(寒冷地なので電気だと割高になるという営業の説明があったため) 1月の寒い日に試験運転の新築宅へ入らせてもらったのですが、第一印象は「なんとなく暖かいかなぁ?」といった感じ。ただ床に座るとジンワリ暖かくて中々良かったですよ! 今年の冬はヒートショックの無い暖かな生活が出来そうで楽しみです!!ただ「原油価格暴騰」のご時勢でどれくらい灯油を使うのか?また立ち上がりは当然遅いと思うのですが実際に活動する時間のどれ位前にスイッチが入るようにしておけば良いのか教えていただけませんか?(朝6時に起床するのであれば何時にタイマーをセットしておけばいいのか・・・。スイッチ入れっぱなしが結果的に安いと営業は説明してくれますが貧乏性の私にはとても出来ません(笑)」
303: 購入検討中さん 
[2007-10-25 19:28:00]
通常エアコンの暖房では、朝6時起床であれば、朝6時にタイマーを設定すると、30分くらい前から自動的に運転を開始して起床の朝6時には部屋が暖まっているのが普通です。
一条の床暖房もそういう設定ではないのですか?
304: 入居済み住民さん 
[2007-10-25 21:24:00]
一条の床暖房を去年から使用しています。
電気式です。
立ち上がりに電気を非常に使うので、スイッチのオンオフは
経済的ではありません。
立ち上がり後は、そんなに電気代はかからないようです。
私は、ほとんど24時間つけっぱなしで4ヶ月ほど使用しました。
ただし、日中は、温度を22〜28度程度に下げていました。
温度調節で電気代を経済的にしました。
床暖房の電気代は月8千円程度で済みました。
ほんのりあったかい程度ですが、前のアパートの時には、
袢纏(はんてん)を着たり、こたつにもぐりっぱなしだったのですが、
今は、薄着で寒くなく、部屋を自由に歩きまわれるようになって
快適です。廊下〜トイレ〜風呂場までの全館床暖房のおかげと
思っています。
305: 購入検討中さん 
[2007-10-26 00:27:00]
床暖房の電気代は8000円ですか?
結構高くないですか?
電気ガス代合計で月9000円くらいなのですが、床暖房入れたら上がりそうですね。
オール電化でエコキュート・IH・床暖房で電気代は現在よりかかりそうな気がします。
306: 契約済みさん 
[2007-10-26 03:35:00]
>305さん
うちのエコキュートは夜間電力でお湯を沸かして、電気代は月1200円です。ガスよりすごくお得になりましたよ。
床暖には電気代が結構かかりそうですが、1年中ではなく冬の間だけなので、贅沢に思ってもこの4ヶ月だけ、と思って使った方がいいと思いますよ。
我が家は今まだ一般住宅ですが、関東でも冬はとても寒く、ファンヒーターをつけたり消したり節約しても灯油代月5000円以上はかかりましたし、暖まるのはその部屋だけ・・・廊下、トイレは寒いです。それにプラス、ファンヒーターは電気代もたくさんかかっていると思う(秋と冬では4000円位違いました)ので、やっぱり床暖のほうがお得で快適だと思います。
307: 入居済み住民さん 
[2007-10-26 07:12:00]
契約済みさんがおっしゃるように、
玄関、廊下、トイレ、和室、リビング、キッチン、洗面所、風呂場等
全ての場所に床暖房を引きながら、
月8000円は安いと感じています。
以前は灯油代だけで、5〜6000円かかり、ファンヒーターの
電気代や持ち運びの苦労、また、狭い空間のみあたたかったこと、
コタツの電気代も**になりません。
トイレや風呂場が暖かいと、行くのにも苦になりませんし、
健康にもよいと思います。(寒いと脳卒中になりやすい)
私が導入したときは、
エアコン2台込みで45万ほどでしたので、設備費も非常に安かったです。
一条のキャンペーンで4分の1の値段でした。
308: 匿名さん 
[2007-10-26 09:14:00]
一条にて仮契約し、土地を探している者です。
今、準工業の土地を購入しようか迷っています。
その土地は、近隣に鉄工場が3軒あり少し騒音が気になります。
夢の家で、準工業地域にお住まいの方いらっしゃいましたら教えて下さい。
窓を閉めきった状態で騒音は気にならないでしょうか?
また、窓を開けた場合はどうでしょうか?
騒音の感じ方は、個人差があると思いますが気になるか気にならないかの範囲でも結構ですから、教えて下さい。
因みに、セゾンF夢の家Ⅲで仮契約しています。
309: 周辺住民さん 
[2007-10-26 11:34:00]
いくら静かで快適な家でも、立地条件はよく考えられたほうがいいと思います。工場が近くにあるということは騒音のみならず、空気も悪いのではないでしょうか。
わたしも紹介された土地があまり良くなく断りました。
310: 匿名さん 
[2007-10-26 18:16:00]
>309さん
そのとおりですよね。
近隣の家の方は、粉塵等気になるのか、洗濯物を干す所にはほとんどの家が屋根をつけてありました。
あまり空気が良くないようです。
色々探してはいるものの、夢の家で建てたら騒音や、粉塵は屋内には入ってこないのでは?
と、かすかに希望をもっている状態です。
夢の家がドラえもんの道具でないことはわかっているんですけどね…
311: 周辺住民さん 
[2007-10-26 19:32:00]
たしかに一条の家はかなりの防音性があると思います。緑色の防犯ガラスを閉めれば、家の前に道路があってもほとんど車の音は聞こえません。
ただ、空気はどうしても換気が必要ですから、悪い空気を取り込むことになると思います。
家が一流の家でも場所が悪くては、やはり後々健康を害することにもつながります。
だったら立地条件が良くて空気が良くて静かなところに建てられる土地を探すほうがいいような気がします。
312: 匿名さん 
[2007-10-26 20:40:00]
そうですよね。
ただ、なかなか予算に合う土地が見つからず、準工業でもいいかなって本当に迷っています。
騒音、近隣の鉄工場以外はほぼ希望通りの土地です。
まだどうするかどうするか決めてませんが、もう少し考えてみたいと思います。
313: 入居済み住民さん 
[2007-10-27 19:18:00]
床暖は評価対象です。
314: 悩める子羊 
[2007-10-29 01:04:00]
皆さんに一つ質問です 火災保険ですがどうされました?
 一条提携の 一条セーフティーHOMEが営業は一番安いですと、案内してきますけど、皆さんはどうされましたか?
315: 入居予定さん 
[2007-10-29 18:46:00]
うちも今、火災保険で悩んでいます。うちは営業さんから東京海上を勧められました。一条提携で、団体扱いで少し安くなると言われました。一条セーフティHOMEっていうのは初めて聞きました。
 いったい火災保険ってどれくらい掛かるんですか。標準的な金額を誰か教えて下さい。35坪位です。
316: 購入経験者さん 
[2007-10-29 20:49:00]
>315さん
一条セーフティHOMEっていうのは東京海上の一条特約です。
3000万で、30年一括で100万円くらいの見積もりでした。
(割り返せば、3000円/月になるのですが・・・一括です)

保険は比べれば比べるほどややこしくなりがちです。

火災落雷、破裂爆発、風災氷災雪災、床上浸水、盗難、水漏、騒擾、破損事故、罹災諸費用がフルについていればかなり高くなります。
それに地震もさらにプラスになります。

我が家は上記から床上浸水、騒擾、罹災諸費用を外して、
期間も20年にし、2000万で我慢すると、50万弱になりました。
ちなみにAIUです。
20年後また悩みますし、運悪く丸焼けなら今度はタマホームで建てようと・・・。
317: 床暖入居済み 
[2007-10-30 07:54:00]
うちは県民共済で火災保険だけ掛けました。
地震保険は無し。
安いし月払いだし、時価じゃなく建替えできる金額が出るし
満足しているけど共済の人って少ないですね。
318: 物件比較中さん 
[2007-11-02 07:21:00]
うちの主人が一条を気に入って話を進めようと考えているところです。
私も一条の家はいいなあと思いますが、私の希望は窓を大きく、なるべくたくさん取った明るい家です。
一条でそんなことしたら、一条らしさが失われるでしょうか。

そういうやつは一条に向かない。
なんとかなるよ。

など、何でもいいのでアドバイスください。
319: 匿名はん 
[2007-11-02 08:36:00]
木造在来工法だと強度の問題で窓の配置、数、大きさがかなり限られてきます。また一条で大きい窓を多く付けると追加費用がかかってきます。
営業に大きい窓をつけたいと言うと、窓はそんなに無くても十分明るいという返答が返ってくると思います。
いかがでしょうか?
320: 入居済み住民さん 
[2007-11-02 11:18:00]
窓を多く付けるとその分物が置けないし丸見えになる・・

近くでミサワで建築中ですが、一つ大きな窓がありました。
中の構造丸見え!結局カーテンなんかで見えなくするんだろうなぁ・・

明るくするんだったら天窓!これはいい!
321: 入居済み住民さん 
[2007-11-02 11:33:00]
人の好みもあるかと思いますが、以前テレビで放送してましたが
今は、窓を小さくする人が増えているそうです。

理由としては、温暖化で夏が暑くなってきたので
窓を小さくして室内に入る熱を出来るだけ少なくする為だそうです。
322: 入居済み住民さん 
[2007-11-02 12:17:00]
私は窓の影響で家具が置きづらくなることがありました。
そのあたりは充分に考えたほうが良いですよ。


それから好みがあると思いますが私は天窓をお奨めしません。

窓が上側を向いているわけですから、窓枠のシール劣化から漏水しやすいというデメリットがあると思いますよ。

屋根のあるベランダなどに天窓を作るなど雨がかからないように出来るなら良いと思いますけど。
323: 入居済み住民さん 
[2007-11-02 14:03:00]
大きい窓いいと思いますよ。
建築後は採光についてはどうにもなりませんから
建築前に色々考えられたほうがよいと思います。
入居後に「予想以上に暗くてガッカリ・・・」という口コミを何度か読んだことがありますので。(一条で建てた人ではありませんが)

一条らしさというのがよくわかりませんが
(一条らしい=出窓&タイルだと思っていますw)
窓一つで外観は大きく変わります。

間取りを考える上で、外観を気にしながら間取りを考える人は案外少ないように思います。
我が家は外観デザインを考慮し間取りを考えましたが
窓とモールが外観上のアクセントになっています。

リビングやダイニングの外壁に面しているところは窓が多いですが
家具の配置で気にしたのはソファーぐらいです。
一条の家は造り付けの収納が多いので、収納家具といったものはほとんどいりませんでしたから。(我が家の場合)
TVボードなどは窓のある面の反対側に設置していますし。

窓が多い・大きい場合のデメリットと言えばカーテン代でしょうか。
市販の既製品だとサイズが合わないですから。
レースのカーテン一つでも、閉めた場合に部屋の中からのみならず
外から見てキレイに見えるデザイン・スタイルの物を選ばれることをオススメします。
カーテン(またはシェード・スクリーン)一つで部屋の印象が全然違います。
マンションに住んでいる友人は、窓が大きいのはいいけど
カーテンにすると開けた場合にサイドがもたつくし、ロールスクリーンなどは高くて・・・と悩んでおりました。

あとお掃除も大変かもしれませんね。
窓のみならず掃出しならレール部分や網戸など。

天窓(トップライト)は今年の夏のように日差しが強いと
かなり暑いですよ。
↓のようなブラインドを設けないと、後々後悔します。http://www.velux.co.jp/products/skyview/accesories/

明るいお部屋にこだわっているようですが
トイレや階段、玄関にも窓を付けるとよいですよ。
窓があるだけで明るさは全然違います。
我が家は以前住んでいたマンションの窓が少なく全体的に暗かったので
(方角の関係もありますが)
今の採光には満足しています。

長くなりましたが、お友達の家やモデルハウス・完成見学会などで
色んなお宅の採光を調べるとよいですよ。
324: No.318 
[2007-11-02 17:22:00]
たくさんの意見をありがとうございます。

大きい窓をたくさん取ると追加料金ってのは痛いですね。
カーテンもかかりそうですね。
掃除も大変そうですね。
でも可能ならがんばります。

ただ
6面モノコック構造では大きい窓がとれない。
断熱材の入った壁が減ると断熱性も下がる。
といった所ではどうなんでしょう。
325: 入居済み住民さん 
[2007-11-02 21:44:00]
>324さん

>大きい窓をたくさん取ると追加料金

今はどんな規定があるのか知りませんが、
我が家の場合(Vタイプ夢の家Ⅲ)は、
自由気ままに窓をつけましたが、
追加料金なく済みましたよ。

たしかに他の工法よりは、
設置位置に制限は受けるものの、気にならないレベルでした。

我が家は風通しのために窓を多く取り付けています。
326: 気持ちよく!! 
[2007-11-03 06:34:00]
風通しは大切ですね。高気密、24時間換気といっても、窓全開は気持ちよいものです。又、採光も、せっかくお天気が良い日中にも、照明を点けなければならないのは、ちょっと寂しい。(以前のマンションではそうでした。)日中、日が照っている時、外部から内部は、ミラー効果であまり透けて見えません。一条の樹脂サッシでひとつ悲しいのは、これから冬の季節、窓を閉めたままで、日向ぼっこが出来ないことです。断熱効果との裏返しですが。
327: 物件比較中さん 
[2007-11-03 10:48:00]
一条でも冬は寒いのではないですか?
確かに高断熱・高気密・24時間換気といっても、窓を開けたほうが早いような気もしますが。
まあ一般の住宅に比べれば全然冷え方が違うのでしょう。

高気密の家は空気がこもるということはないのでしょうか?
328: 入居済み住民さん 
[2007-11-03 10:55:00]
確かに高断熱・高気密・24時間換気といっても、
一条でも暖房しないと冬は寒いです。
ただし、高断熱ですので、電気代が経済的、割安です。
ダクトレス3種熱交換型24時間換気システムのため、
空気は、こもりません。
でも、やはり、気持ちがいいので、窓はよく開けています。
329: 匿名はん 
[2007-11-03 11:19:00]
>325さん


セゾンVタイプは窓の制限が(あまり?)ありません。Fタイプでは大きい窓など制限がつき、追加料金となる部分が出てきます。
330: 物件比較中さん 
[2007-11-03 11:29:00]
>328さん。
327です。回答ありがとうございます。
積水と迷っていますが、やはり断熱性能や換気システムなど優れている部分が多いような気がします。

デザインは積水で断熱性能は一条で迷っています。
331: 物件比較中さん 
[2007-11-03 13:53:00]
デザインは流行廃りがあり時代に合わせて変化していくものですが
断熱性能は良いにこしたことがないと思いますよ。
一条らしさを排除した外観を提案してもらったらどうですか。
332: 物件比較中さん 
[2007-11-03 14:36:00]
>331さん
確かにそうかもしれません。
住みやすさは一条のほうが上かも。
ただ床が茶色基調なのが家族に不評です。
いかにも洋館といった感じでしょうか。
積水の白基調の明るい内装がいいと言っています。
下の部分が余計だと・・・
333: 気持ちよく!! 
[2007-11-04 05:36:00]
デザイン、性能・・・プライオリテイーを考えると悩みますよね。私は、SC(ソーラーサーキッド・外断熱工法・カネカの特許)とで悩みましたが、体験宿泊を含め、様々な本を読んで(受験勉強依頼の学習?)、最終的には家族との最大公約数で決めました。外観は、小学生の娘の意見を取り入れ、マロンレッドの瓦を採用、インテリアは嫁さんの意見でキッチンや洗面所の仕様を、そして私は、家の性能担当(居住後のメンテナンスを含め)し、1点は批判なしに採用しました。外観については、当初緑っぽい瓦で進めていたのですが、色が変わったので、サッシ、玄関のドアの色は茶→白、タイルの色は濃い→淡い、になり相当変わってしまい、内心やばいなと思いました。でも、時間が経つと結構しっくりし(慣れて)、現在では問題ありません。(今年4月から居住していますが。)
334: 物件比較中さん 
[2007-11-04 07:18:00]
うちも一条の家造りが気に入ってますが、デザインは気に入らない派です。
でも営業さんに、何でもします、と言われ検討してます。
外観は積水風にされた方もいるそうです。

私は地元工務店の国産の木をふんだんに使った純和風が気に入っているんです。
335: 住まいに詳しい人 
[2007-11-04 11:04:00]
>332さん

床の色の問題であればブリアールという商品がありメイプル調の床材
となりますのでクリアーできるのでは。
ただ白い床材は家具の選択やカーテン・照明の選定次第で安っぽい家
にもなりかねません。
茶系の床材に比べて選択出来る幅が極端に減り、また高価なモダンな
選択が必要でしょう。
336: 物件比較中さん 
[2007-11-04 21:09:00]
そうですね。
ただ、ブリアールは天井高が低かったような。
積水は270cmくらいだったかな?
いずれにしてもまだ総合的に検討の余地ありそうです。
337: ソーラー i 
[2007-11-05 02:02:00]
初めて書き込みます。
宜しくお願いします。
一条のセゾンFで設計中です。

友人が、某社の高気密・オール電化の家に住んでいます。 半年前からソーラー発電にしたところ「以前と比べて、電気代がほとんど掛からなく成ってとても良いので、貴方もやりなさい」と、勧めてくれました。

ところが、一条の担当の営業マンは「初期投資+寿命が来て取り替え+メンテ、までの費用を考えると、正直ペー出来ないかも知れないので、お勧めは出来ません」との事でした。

自分のセゾンFは、二世帯住宅のオール電化(IHクッキング・エコキュート・全館床暖房)です。
真南に日当たりを十分に確保出来る屋根面があり、ソーラー iの取り付け・使用環境には問題は無いと思います。
ガス代が掛からない分、電気代は(2世帯と言うこともあり)かなり掛かりそうなので、初期投資をしてでも、月々の電気代がほとんど掛からないで済むのならばと、非常に魅力を感じています。

どなたか、実際に一条でソーラー iを付けている方がおりましたら、使用した満足度・お勧め度、あるいはやっぱり止めておけばよかった、等の御意見を御聞かせください。

どうぞ宜しくお願いします。
338: 匿名 
[2007-11-05 08:26:00]
ブリアールはセゾンと天井高さ一緒です。
339: 匿名さん 
[2007-11-05 08:51:00]
今一条ってソーラーのキャンペーンやってるでしょ。
屋根の制約きついけどハイムより安く付けられますよ。
340: 入居済み住民さん 
[2007-11-05 18:03:00]
>>337
よく言われることだけど、ソーラーを載せる値段で、どれだけ電気が買えるかとか考えてみると・・・

例えばソーラーシステムで追加200万か掛かったとして、ソーラーシステムが無ければ毎月2万円の電気代と仮定すると、100ヶ月 約8年分。
実際の発電量は年とともに低下していくと考えると・・・。
トントンになればいいほうじゃ無いでしょうかね。
341: 匿名 
[2007-11-06 08:22:00]
教えてください!現在、一条のセゾンに住んでおりますが、意外と寒いです。しかし、温度計をみると23度から25度。この気温で寒く感じるのはなぜでしょうか?早くも床暖をつけたいと思ってしまうのですが、みなさんはいつごろから使用していますか?ちなみに名古屋です。まだ入居4ヵ月なので教えてください!!
342: 入居済み住民さん 
[2007-11-06 08:41:00]
人に聞かずとも、寒いと思ったら床暖房を使えばいいじゃないですか。
暑い・寒いの感じ方は、人それぞれちがうのですから・・・。
なにか悩む必要がありますか?!
343: 匿名さん 
[2007-11-06 11:37:00]
他人が床暖つけない方が良いと言えば、どんなに寒くても黙ってそのまま凍死していくんでしょうかねぇ・・・。

おなか減ったんだけど、ご飯食べていい?
とか言うレベルの話ですな。
344: 入居予定さん 
[2007-11-06 11:59:00]
減額について教えてください。
現在、設計もほぼ終わり最終的な見積りをもらっている段階ですが、
真壁和室取り止めの減額が262,000円となっています。
和室自体ないので床の間も床柱もありません。
以前読んだスレでは減額380,000万程度とあったのですが、
減額って変わったですか?

知ってる方いらっしゃいましたら教えてください。
345: 入居済み住民さん 
[2007-11-06 13:46:00]
時期はハッキリと覚えていませんが、営業さんが
真壁和室取り止め・床の間・床柱取り止めの減額が減ると言っていました。
今年の1月以降契約だったかな???
346: 匿名 
[2007-11-06 16:51:00]
342
343
感じ悪、一条板の常連?
何様なのよ。
あなたが凍死すれば。
347: 購入経験者さん 
[2007-11-06 20:07:00]
床暖付けてもそんなに変わらないかも。今の気温では。
もっと寒くなってからでないと。温まるにも時間かかるし。
エアコンの暖房付けてすぐに消せばいいのでは?
高断熱・高気密なら部屋はしばらく暖かいはずだから。
床暖なら24時間稼動したほうがいいだろうし。
348: 入居済み住民さん 
[2007-11-06 20:54:00]
私は九州地方ですが、
おととい、床暖房をONにしました。
温度は、28〜30度位です。
なんとなくあったかい感じですが、空気は寒くなく、
ちょうどよいくらいです。
これより温度をあげるとかえって暑く感じるようです。
昼間は温度を19度まで下げています。
24時間稼動で温度調整したほうが、電気代は、あまり上がらないようです。
ONOFFを繰り返すと電気代は上がります。
349: 気持ちよく!! 
[2007-11-06 22:35:00]
天気予報で、次の日の最低気温が15℃を下回った時に、タイマー予約をONにしています。温度は30℃。時間帯は、朝は5:00〜8:30。夜は、17:00〜20:00に設定しています。我が家の様に、寝室にも床暖房用エアコンがある場合は、床暖房のスイッチが入ると先ずエアコンが入るので、朝早い時間にONされると、人によっては起きてしまいます。ご注意を。でも、床暖は冬でも起き易くしてくれます。
350: あああ 
[2007-11-06 22:52:00]
参考になるか判りませんが、わたしを含めた家族はあまり暖房を使いません。セゾン夢の家に住んでいますが(茨城県)、昨年の冬は灯油ファンヒーターで済ませてしまってます。一回温めると、数時間は再加熱無しで済みました。
危ないかも知れないので、一酸化炭素検知器は設置しましたけど。
351: 341です。 
[2007-11-07 00:21:00]
みなさん書き込みありがとうございました!要は一度部屋を暖めてしまえば、しばらくは暖かさが持続するということですね。でしたら、部屋のエアコン暖房で少し暖めてみます。床暖は電気代が勿体無いのでもう少し寒くなってから使ってみますね。勉強になりました。ありがとうございました!
352: ロナウジー条 
[2007-11-07 02:34:00]
皆さん

全館床暖の運転方法について、議論しませんか?
床暖はランニングコストが高いですから、どういう運転方法が一番安くて快適になるのかを。
ちなみに、我が家については、この夏に完成したばかりで、まだ床暖のスイッチは入れていません。

>>341 さん

寒さの感じ方は、比較対象によって大きく変わります。最低気温が10数度で室温が23度から25度ということは、戸建で比較すれば格段に暖かいと思いますよ。
たとえば、比較対象がマンションだと、いくら高気密高断熱でもやっぱり寒く感じると思います。(マンションは左右上下の家が大きな断熱材ですからね。)

我が家は、東海地方ですが、先日夜少し寒いと感じてエアコンをつけました。(室温23度ぐらいでした。)
床暖だと立ち上がりに時間がかかりますからね。
私も、そろそろ床暖のスイッチをつけようかと迷っているところです。
353: 物件比較中さん 
[2007-11-07 02:40:00]
床暖房、電気代がもったいないなら何で付けたの?
使えばいいじゃん。ガンガン。24時間付けっぱなしにしなきゃ床暖は意味無い。
354: 入居済み住民さん 
[2007-11-07 14:07:00]
同感です!

自分は床暖、じゃんじゃん使っています。快適な温度で24時間使いました。 トイレでも洗面所でも何処でも23度ぐらいの温度でした。

ただ温度管理は朝、日中、夜、深夜としましたけど。
朝の温度では日中は温度が上昇しますから、少し下げて・・

自分は月3〜4万は電気代考えて一条の家を建てたので節約はしていません。(オール電化)

去年の冬は常春状態で過ごしました!夢の家、性能フルに使うと快適ですよ!
355: 匿名さん 
[2007-11-07 20:24:00]
月3〜4万円は高いね。
うちは電気代5000円くらい、ガス代4000円くらいだよ。
オール電化ってかえって高くないか?
とくに切り詰めているわけではなくて、普通に使っての料金だよ。

今の家は断熱効果も割りとしっかりできているから、エアコンの暖房を入れて1〜2時間で切っちゃえば、半日くらいは暖かいままだよ。
それなら電気代も安い。
床暖房はお金持ちが使うのがいいと思う。吹き抜けのある家とかね。
356: 契約済みさん 
[2007-11-07 20:58:00]
セゾンFのパンフレットに床暖の電気代が月々わずか15000円と書いてありましたが、15000円って「わずか」なんですか?思わず営業さんに15000円「も」かかるんですかと問いただしてしまいました。使い方によると思いますけどね。
357: 物件比較中さん 
[2007-11-07 21:08:00]
オール電化・エコキュートで40坪くらいの家で、電気代全部で15000円と言う意味ではないかな?違うか?
床暖房だけでそんなにかからないと思うが。
24時間付け放題だとそれくらいいくのかな?

でもそれくらいかかるか。
358: 入居済み住民さん 
[2007-11-07 21:26:00]
私は,一条のセゾンで全館床暖房としていますが、
去年、11月後半から4月初めまでの間は24時間稼動しました。
ただし朝、夜は、温度30〜38度位で、
昼間は22度位まで下げて
温度調整しました。
電気代は、床暖房に月8千円程度かかりましたが、
快適でした。
そんなに高くはないと思います。
359: 入居済み住民さん 
[2007-11-07 22:05:00]
354ですが、

言葉足らずでした、当方2世帯住宅設計で85坪あります。

一般的な坪数(40坪ぐらい?)なら電気代半分ちょいぐらいではないでしょうか?

おっしゃる通り吹き抜けもあります。色々ご意見もあるかと思いますが、

資料として頂けたら嬉しいです。

85坪、オール電化(エコキュート)、吹き抜け有りで電気代床暖24時間稼動して3〜4万。
360: 入居済み住民さん 
[2007-11-07 22:21:00]
それと追加ですが、

一条の全館床暖房は、ヒートショック?と言いましたっけ?(間違っていたらゴメンナサイ)これを防ぐらしいです。
急な温度変化の部屋で倒れない為です。


家中何処に行っても温度差がない!のが売りです。

自分もそうですが、じいさん、ばーさんも血圧が高いので安心を買いました。

風呂場にも床暖が入っていたのはビックリしましたけど・・

冬の寒い時期ってあぶないですよねぇ・・

ご家族に高血圧の方がいたら、電気代うんぬんよりも家族の心配をした方が良いかと思います。

せっかく、全館床暖房にして、じーちゃん風呂場で倒れてた!なんてあったら何で?と思うでしょう・・あ!床暖切ってあった!じゃ済まされませんよねぇ・・
361: 物件比較中さん 
[2007-11-07 22:52:00]
一条で85坪はすごいですね。
7000万円くらいしたのですか?
362: 入居済み住民さん 
[2007-11-07 23:20:00]
一条の床暖房が他メーカーと違うのは、
全館床暖房が割安に出来ることです。
一般的には、リビング・キッチン程度ですが、
一条の場合、
小屋裏、押入れ等が敷設していないくらいで、
他の場所は全部床暖房にしています。
もちろん、1階、2階全てです。
費用は3分の1の価格ですので良心的だと思います。
ヒートポンプ式床暖房の場合、エアコンも一緒に
付くので、いわば、高価なエアコンを購入する費用で、
床暖房が可能だということです。
363: 灯油床暖 
[2007-11-08 13:55:00]
皆さん床暖房は「電気」を選択されているんですね・・・。我が家は灯油ボイラー式を入れたのですが(営業の薦めで)灯油の消費量はどの位でしょうか?(来月引渡し予定なのでこの原油価格高騰の折、大変心配しています。)当方長野県中信地区です。(Ⅱ地域とⅢ地域の間って感じですね)あとボイラー用の灯油タンクですが180リッター入るタンクが2個も付いてきました。(給湯は電気温水器にしたのですが)つまり床暖用に360リッタータンクが有る事になるのですが1シーズンにそんなに使うのかな?(建坪50坪です)
364: 入居済み住民さん 
[2007-11-09 12:24:00]
>363さん

我が家も灯油です。(北関東)
タンクは200Lでした。
@88円で配達してもらい満タンで16000円でした。
自分で買いに行けばもっと安いのですが(うちの近所で@80円切るぐらいなので)
量が量なので手間賃払っても入れてもらったほうが楽かな、と(苦笑)
これでどのくらい持つものなのでしょうか?
しかし、360Lはすごいですねー。

灯油を配達してくれた人曰く、タンクはできれば満タンにしておいたほうがいいとのこと。
タンク内に水滴が付くのを避けるためだそうです。
しかし、春になって灯油を使用しなくなったら、余った灯油はどうすればいいのやら・・・
次のシーズンに使うのは避けたほうがいいそうですが、床暖以外に灯油は使用しないし・・・
365: 契約済みさん 
[2007-11-09 22:31:00]
当方名古屋ですが、この地域ではガスボイラー式全館床暖房が選べます。もともとガスコンロの予定だったので床暖もガス式にしました。東邦ガスの協力で開発したらしいですが、原理は灯油式と全く同じで灯油がガスに変わるだけです。イニシャルコストは13000円/坪でした。メリットは暖まる立ち上がりが早いこと、そのために昼や寝ている間は停止しておけることです。当方まだ建築中ですが、そろそろもう入居して使用している方がいらっしゃいますでしょうか。
366: ロナウジー条 
[2007-11-10 02:32:00]
>>353 さん

24時間同じ温度で付けっぱなしが一番快適ならそうしますが、昼間と夜寝ている時間とが同じ温度設定が一番快適ではないと思いますので、少なくとも温度調整は必要だと思っています。
どういった設定が一番快適かが知りたいのです。
その上、電気代も節約できればいいなーと思っています。


>>354 さん
>ただ温度管理は朝、日中、夜、深夜としましたけど。
>朝の温度では日中は温度が上昇しますから、少し下げて・・

その、温度管理した情報が知りたいです。
もう少し詳しく教えていただけませんでしょうか?
367: 匿名希望 
[2007-11-11 01:06:00]
セゾンで妻飾をつけた方 いらっしゃいますか?
どこで購入しました?
368: 購入検討中さん 
[2007-11-11 03:39:00]
近々契約予定のものです。たった今全てのレスを読み終えたところです。
比較ランキングや、クレーム等のページをいろいろ読んでいるうちに契約することに不安を感じ始め、たどり着いたのがここでした。
ご意見は様々で、参考になりました。
結局は、その家に住む者たちが満足できればいいのですよね、周りの意見に惑わされずに。
一条に出会う前に、外のHM何件かに話を聞いていたのですが、どこも地盤調査の話は出てきませんでした。一条に決めようと思ったのは、まず始めにこの話が出てきたからです。恥ずかしい話ですが、まったく頭に無かったことなので、目からうろこでした。ここだ!と思いました。最初の自分の直感に従おうと思います。
質問があるのですが、外観と内装は同じものでないといけないのでしょうか?例えばセゾン・アシュレの外観で、内装はセゾンというのは出来ないのでしょうか?教えていただけませんか?
369: 物件比較中さん 
[2007-11-11 07:36:00]
>368さん
地盤調査なんてどこでもやらなければならないことになっています。
建築基準法で定められているので弱い地盤は補強がなければ建てられません。
当たり前の話なので話さないメーカーが多いのでは?
一条は構造に凝っている造りだと思います。
逆に言うとデザインはワンパターンで魅力がないため、基礎構造や断熱材の自慢が多いです。
どこに価値を見出すかですが、デザインの選択性では積水ハウスや住林のほうが上でしょう。
370: 入居予定さん 
[2007-11-11 18:26:00]
368さん

一条夢Ⅲで設計中の者です。
せっかく一条で、と決められたのに、369さんに揚げ足を取られましたね。
外観のデザインの選択性がうんぬん、なんて訊いているのではないのにね。

アシュレの外観にして、内装をFで、との希望ですが・・・
アシュレで契約されるなら、おそらく無理です。

私が担当の営業の方に聞いた話ですが・・・
ブリアールに、Fのシステムクローゼットを付けてと希望しても、付けてはくれません。
逆に、Fには、ブリアールのシステムクローゼットを付けてくれるそうです。

「上位モデルの部材を、下位モデルには付けてはあげません」と言う事です。
そうすることで、それぞれのモデルの価値やコンセプトを保っているのだと思います。

内装はFでと、希望されるのでしたら、Fで建てるしかありません。
その上で、外装をアシュレや、ブリアール風にされれば良いと思います。

Fで契約されれば、内装・外観共に、部材を標準内でもかなり指定できますから、アシュレのように、外観をツートン色も可能ですし、いかようでも出来ます。
但し、出窓については、Fのタイル貼りを、アシュレ仕様の吹付に変えられるかは、営業の方に訊いてください。

一条を買って、実際に住んでいる方のほとんどの意見は、買って良かったと言っています。
一条にウンヌン言う方は、買わずに止めた、あるいは買う気も無い方ばかりです。
レスの真意を良く見極めて、どうぞ最終的に後悔がない様にされてください。
私は、一条にして、心から良かったと思っています。
371: 物件比較中さん 
[2007-11-11 20:03:00]
370に文句言われる筋合いはない。
客観的な意見を述べたまでだ。
自分たちは積水ハウスのほうが上だと思っている。
あんな古臭い地味な家(昔の洋館のようだ)で良ければどうぞ。
20年後30年後を考えてみれば、やはりデザインは新しいほうがいい。
住宅の性能なんてどんぐりの背比べだ。
今でさえ、古臭く感じるのに将来を考えて買ったのか?
372: 購入検討中さん 
[2007-11-11 21:18:00]
370さん、ありがとうございます。
参考になりました。
一生に一度の、大きな買い物が一生の宝物になるように、たくさん悩んで決めたいと思います。
私の気持ちは、ほぼ一条に決定です。
後は、タイミングと、予算。
またいろいろ教えてください。ありがとうございました。
373: 匿名 
[2007-11-11 22:24:00]
確かに、積水ハウスの外観や建具などのセンスは洗礼されていて本当に素敵だなと思います。そんな、積水ハウスの家に10年住み、子供が大きくなってきたということで、今年一条の家を建てました。なぜ、センスのよい積水の家ではなく、古臭い一条にしたか。それは、一条のI-HEAD構法、免震に魅力を感じたからです。また、標準で使い勝手のよい収納がたくさんつけられること、オプションをつけなくてもほとんどが賄えてしまうところもよかったです。実際、同じ間取りのものを積水と一条の両方で見積もりを出してもらい、比較もしましたが20年、30年先のことを考えて家の性能をとりました。外観については薄めの色のレンガにオフホワイトの吹きつけで2トーンにし、南仏風の瓦、木目調の白い玄関ドアなどで一条とは思えぬほどとてもかわいいおうちになりました。また、内装ですが、階段の色と床の色が違う、建具もいまいち好きなテイストではありませんが、明るい色の太めウッドブラインド、縦型ブラインドなどを組み合わせ、北欧風のシンプルな絵などを飾ったり、ソファなどの家具をこだわったりすることで野暮ったさも消えました。ここに越してきて3ヶ月が経ちますが、断熱性も抜群でエアコンの利きも大変よく、とても快適に暮らしていますよ。ちなみに、最近のことをいうと暖房器具使わずに、朝23度、日中から深夜まで24度を保っています。かなり省エネな家だと思います。確かに、なんでこんな野暮ったい外観を選んでしまったのかと思うような一条の家も近所でよくみかけますが、住む人のセンスはさることながら、提案する一条の営業のセンスにもかなり問題があると思います。
374: 契約済みさん 
[2007-11-11 22:40:00]
いよいよ、基礎工事がはじまります。
アシュレでいい間取りが見つかったので、
オール電化・全館床暖房・全室エアコン付きにして、
48坪です。で、ペット(マルチーズ)がいるので、
床をコーティングしようと思います。
不躾な子犬で、床でおしっこしてしまうことが
あるんですが、ハードコーティングしたら大丈夫でしょうか?
375: 入居済み住民さん 
[2007-11-11 23:06:00]
床はフローリングですかね?
フローリングは基本的にアンモニアに弱いですよ。表面ならまだしも、断面は一発で黒ずみますから。

基礎工事が始まりますか。現場は見に行くことが容易ですか?見た方がいいですよ。私の場合、事前に現代と話して「出隅部に縦筋を入れる」、「鉄筋の定着長を取る」、「鉄筋3本の結束をできるだけ避ける」、「かぶり4センチ確保」、「納入コンクリート確認」、「押さえ」、「レイタンス除去」などなど図面と現場の確認をしながらお願いしたことを思い出します。
376: 初心者 
[2007-11-11 23:28:00]
皆様方、教えていただけますでしょうか?
1月に一条で新築するんですが、今、火災保険をAIUで申し込もうと
思っております。AIUの営業マンの説明やインターネットサイトには省令準耐火構造割引の適用できるハウスメーカーとして一条の名前が記載されていますが、一条の営業担当に聞くと一条は非耐火ですよという説明を受けるし、どちらが本当なんでしょうか? 火災保険の料金も耐火と非耐火ではかなり違いますので・・・・ ご意見よろしくお願いいたします。
377: ビギナーさん 
[2007-11-11 23:55:00]
369,371は同一人物だと思うが、あんたは何様?

本人が良いって言ってんだからいいじゃん。

デザインとかとやかく言われたくないし。

本人が納得してんだったらそれでいいじゃん。

そこは否定するところじゃないと思うけどね。

実際、住林とか積水ハウスがどうしたっての?

何がどう上なの?

残念ながら、その2社は展示場に行っても決して良いとは思わなかった。

あんたとは感覚がずれてんだろうね。

それでもいいじゃん。

古臭い?

てか、古着とか流行ってんじゃん。

何も問題ないじゃん。

それにしても373さんは大人です。

そういう人ばかりだといいな。
378: 匿名さん 
[2007-11-12 00:07:00]

>自分たちは積水ハウスのほうが上だと思っている。

て言うか、一条の板まで来て、自分達ってのが笑える。
379: ビギナーさん 
[2007-11-12 00:26:00]
378さん、同感です。
380: 契約済みさん 
[2007-11-12 01:12:00]
374さん、もう基礎工事にとりかかるとの事なので遅いかもしれませんが、参考程度に…

うちはミニチュアダックスフントがいるので、1階全てをフローリングではなく、オプションのペット用クッションフロアにしました。
フローリングに比べ傷がつきにくく、おしっこの心配もいりません。
また滑りにくくなっているため犬が腰を痛めないようになっています。

フローリングでしたら、犬が普段いるところだけタイルカーペットにするのもいいかと思います。
タイルカーペットでしたら、汚れてしまったところだけをはずして洗濯も出来ますし、部分的に買い換えることも可能です。
東リから犬専用のタイルカーペットもでてたので、よかったら調べてみてください。
381: 契約済みさん 
[2007-11-12 12:46:00]
>>371さんの「20年後30年後を考えてみれば、やはりデザインは新しいほうがいい。」に突っ込み所満載過ぎてレスしてしまいました。

数十年後の事を考えて、最先端のデザインを選ぶって何???
数年以内にはそのデザインも古臭くなりますが・・・・最新のデザインは常に変わり続けますのでねぇ。特に斬新な物ほど可哀相なくらい滑稽になりますから。自分の好み&機能性で選べば無問題ですが。
382: 購入検討中さん 
[2007-11-12 13:56:00]
347さんありがとうございます。
>東リから犬専用のタイルカーペットもでてたので、よかったら調べてみて>ください。
うちはアシュウレなもんで、いまから素材の変更はできません。

一条から勧めてきたコーティングは、
ハードプロテクトというものでした。
下記だと思います。
http://www.hardprotect.jp/
ペットのいるご家庭には特にお薦めいたします。それは、しつこい汚れも簡単に水拭き&洗剤拭きができ、お手入れが簡単だからです。とあります。
ある会社のコーティング担当はは、防水のように書いてありますが、木の継ぎ目から漏れますよ!と行っていましたので、上記のが正解かなと思います。これ、ご存じですか
383: 入居済み住民さん 
[2007-11-12 14:29:00]
一条のデザインは流行遅れと言うより古すぎて
もう流行云々の話ではないような気がします。

我が家は十年前最先端のデザインを選びました。
今見ると流行遅れの感があります。

十年前に建てた近所の一条を見ました。
変わってません・・・時が止まってますね。
いいな。と思いました。
384: 入居済み住民さん 
[2007-11-12 14:41:00]
383さん

>十年前に建てた近所の一条を見ました。
>変わってません・・・時が止まってますね。
>いいな。と思いました。

でしょう、古きよきデザインは、いつまでも心地よいものです。

>我が家は十年前最先端のデザインを選びました。
>今見ると流行遅れの感があります。

そうですか、それは可愛そうですね、既に流行おくれでは、これから何十年後には、見るも無残だしょうね。
ほんとお気の毒です。
385: 入居済み住民さん 
[2007-11-12 15:23:00]
>373
>確かに、なんでこんな野暮ったい外観を選んでしまったのかと思うような一条の家も近所でよくみかけますが、住む人のセンスはさることながら、提案する一条の営業のセンスにもかなり問題があると思います。

同感。
でもこれは一条の家に限らず、他HMでも同じことが言えるかも。
せっかくセンスのいいHMで建てているのに
間取りを優先させたせいなのか、バランスが取れていないデザインを多く見ます。

一条については、標準だから、と
付けられるものは全て付けた人ほど「うーん・・・」な家になっているような気がします。
386: 入居済み住民さん 
[2007-11-12 15:27:00]
>382さん

我が家は一条から、ハードプロテクトはオススメ出来ないと言われましたよ。
物を落とすとヒビが入るからだそうです。
塗りなおすにも、一度全ての塗装をキレイに剥がしてから
塗らないといけないとかで・・・
387: ご近所さん 
[2007-11-12 17:07:00]
>我が家は十年前最先端のデザインを選びました。 今見ると流行遅れの感があります。

それって、貴方は最先端の選んだつもでしょうけど、結局、見る目が無かったんじゃないの。 所詮それが、貴方の精一杯のセンスなのよ。 
さっき見てきたら、はっきり言って、貴方の家が一番ダサかったわ。
たった10年前に建てたなんて、とっても見えないダサーイ家、あーみっともない。
388: 匿名さん 
[2007-11-12 18:17:00]
>>387
>さっき見てきたら、はっきり言って、貴方の家が一番ダサかったわ。

何処に見に行ってきたの?
389: 周辺住民さん 
[2007-11-12 19:43:00]
一条の家は断熱材はいいと思う。
基礎も構造もいい。

ただ内装は年寄り好みの家だと思う。
高いということもあるが、若い人が好んで建てる家ではないような気がする。
390: 契約済みさん 
[2007-11-13 01:32:00]
>>337
レス無いねぇ。
一条でソーラーパネル乗せてる人はほとんど居ないと言う事か。確かに契約してから一条の家に
目が行くがソーラーパネル付けてる家はまだ一軒も無いなぁ。

半年後で良いなら感想書くよ。
391: ロナウジー条 
[2007-11-13 01:41:00]
>>367 さん
セゾンで妻飾りをつけました。
美濃工業のものです。詳細は、以下をご参照ください。

http://www.nuan.jp/wall/index.html

>>371 さん
> 20年後30年後を考えてみれば、やはりデザインは新しいほうがいい。
> 住宅の性能なんてどんぐりの背比べだ。
> 今でさえ、古臭く感じるのに将来を考えて買ったのか?

私は全く逆だとも思います。
デザインは、毎年変わってきますので、最新のデザインでも10年もたてば同じように古臭くなり、どんぐりの背比べです。
住宅の性能こそ、住みやすさや、20年後30年後の家の状態に大きく関わってきますよ。
392: ロナウジー条 
[2007-11-13 02:16:00]
>>376
一条の標準は、準耐火構造ではありません。
オプションで準耐火構造に対応できます。
393: ソーラー i 
[2007-11-13 16:55:00]
337のソーラー i です。

339さん、340さん、390さん
お返事ありがとうございます。

一条でソーラーを付けている方は、あまり居ないみたいですね。
390さんはソーラーにされるんですね、いいなぁ。
きっと電気代が凄く安いと思いますよ。

で、皆さんには申し訳ないのですが、
先日の打合せで、詰め見積もりを出してもらった所、予算が足りなく、2階のシャワー室とリビングの一部を取り止めねばならない程で、とてもソーラー i を載せるどころでは なくなってしまいました。トホホ。

でも、将来的に載せられるように、南の屋根形状は、面積が大きく取れる様に設計を変えてもらいました。

一条のソーラー i は屋根と一体に成っているので、見た感じ載せている事すら気が付かない程自然ですから、後付では、段差が出来るとの事で、本当は最初に載せたかったのですが。

今のソーラー発電ですが、340さんのおっしゃる通り、メンテナンスや性能面を考えると、初期投資分をペイするには、何年も掛かるでしょう。
でも、屋根への太陽光の環境が良く、台風で壊れるなどのアクシデントが無ければ、おそらく、初期投資分は十分に回収出来るスペックだとは思います。
今回は、載せるのを諦めましたが、10〜15年後には、各社の開発がもっと進み、高性能・低価格・小面積・長寿命のソラーが売り出されるのではないでしょうか! その頃には、我が家のセゾンFにも載せる予定でいます。

色々、アドバイスくださり、どうもありがとうございました。
394: 購入検討中さん 
[2007-11-13 21:36:00]
一条の家は断熱効果がすごいと聞きますが、冬暖房を付けないでもすごせるのですか?
やはりそれでは寒いですか?
関東地域ですが、真冬の住み心地はいかかですか?
395: 入居済み住民さん 
[2007-11-13 22:40:00]
No.394 購入検討中さんへ

一条の家は断熱効果は、高いと思いますが、
やはり冬暖房を付けないと寒いです。
ただし、エアコン等でも弱のままで十分あったかくなります。
省エネ効果が高いと思います。
396: 入居済み住民さん 
[2007-11-14 00:34:00]
>>394
「断熱」って言葉から分かるとおり、熱を遮断するのであって、発熱するわけではありません。
暖かくするためには当然熱源は必要です。

高高だと、暖めるにも冷やすにも効率よく出来るって事です。
したがって、夏も冷房が要らないと言うわけでもありません。
397: 入居済み住民さん 
[2007-11-14 00:36:00]
>>394
・・・っていうか>>2ぐらい読みましょうや。
398: 購入検討中さん 
[2007-11-14 05:54:00]
そうですよね?
過度な期待をしてしまいました。
省エネ性能4等級の中でも特に優れていると思ったので・・
熱が逃げにくいということですね?
では、例えば夜10時頃暖房を消して寝たら、朝起きたときもほぼその温度が保たれるということでしょうか?
真冬の条件でどうでしょうか?
399: 物件比較中さん 
[2007-11-14 07:38:00]
しかし、一条の家は中が暗くないか?
日光が入らないと暗くてお化け屋敷のようだ。
400: 購入検討中さん 
[2007-11-14 07:56:00]
№399
あちこちで同じ書き込みしてるねw
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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