一条工務店総合スレ№6

[契約済みさん]

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12589/


荒らし・営業マン認定書き込みは放置推奨。

☆満スレになりましたので、閉鎖させていただきます。以下のスレをご利用ください。（管理人）
一条工務店総合スレ　Ｎｏ．７

[2: 入居済み住民さん]

テンプレ(仮)

書き込みについて
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外は悪い事でも脊髄反射レスをしない。


よく見る質問FAQ

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他者はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。


Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって
　　言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。対象の物が本当に
　　欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら
　　慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

[3: 入居済み住民さん]

他補足、ＦＡＱ追加あったらヨロ

[4: 居住中]

久しぶりに覗いてみましたら、既にNo.6にまで進んでいて驚きました。よくある質問とそれに対する答えは、入居済み住民さんがまとめられている通りですね。標準装備ということでしたので、私は減額の対象になるのかどうかについてあまり細かく調べず、はずしたものはありませんでした。逆に無駄なものもありませんでした。昨年からですが、「夢の家」仕様の家の住み心地はいいですよ。クーラーの効きもいいですし。でも床暖房についているエアコンだけではさすがに不足気味なので少し追加する予定です。夏の暑い時期にはあまり気にしないことですが、今検討中の人達に冬の全館床暖房は特にお薦めです。それから、何かあっても対応がとても良いです。他社のことはわかりませんが、住み始めてからこれはとても大事なポイントだと思います。

[5: btu]

>No.998 by 梅雨明け さん
一条に雨水タンク取り付けを希望しましたが、経験がないようで「水道業者から見積もりを出させます」って言われたきり放置されました。ま、期待はしてませんでしたが。また、トイレ用に雨水配管することも断られました。あとで判りましたが、トイレの排水は、下水利用の場合は雨水を利用するとメータの関係でダメなようです。うちは浄化槽なので関係ありませんが。

とりあえず、雨樋から取水するためになるべくひとつの縦樋に多く雨が集まるような相談には乗ってくれたので、完成後地上に市販のタンク（タマローリー）を設置して、ポンプをつけて庭の水やり用に利用しています。

色々調べたのですが、上水道に直接接続することは衛生上禁止されていますし、上水道は素人工事は禁止されていますので、別配管するしかないようですね。当然我が家は、屋外に別配管で素人工事して、雨水専用立水栓を設置しています。

[6: 匿名]

保険のことについて教えてください。夢の家、42坪、4人家族です。オール電化ではありませんが、免震住宅ですので地震保険は考えていなかったのですが、今になって地震による火災は地震保険に入っていないとお金が出ないということを知りました。免震にされている方、どんな保険に入られているのか教えてください。よろしくお願いいたします。

[7: 匿名]

一条工務店の免震について教えてください。営業の方に免震にしておけば、甚大な地震災害のときでも、配水管が切れることがないので、タンクに水を入れて流せばトイレが使えると聞きましたが本当ですか？確かに家の中の配水管は大丈夫だと思いますが、家から外に出ている分については破損の可能性があるような気がするのですが。それと、免震住宅だと地震時の漏電は防げるのでしょうか？よろしくお願いします。

[8: WKK民]

>07さん
免震で今週の引渡しを待っています。
完成した我家を見ますと、給配水管の建物と外とを結んでいる箇所は
ジャバラのようなもので接続されていて、ある程度はフレキシブルに
なっています。
ですから営業さんの言われるのもまんざら嘘では無いように思います。
でも雨樋なんかを見た感じでは建物が最大35ｃｍ移動した場合
「これで大丈夫？35ｃｍの移動を吸収できるの？」と感じているのも事実です。
電気に関しては電柱からの引込線が少し余裕をとって、たるませている
くらいです。
以上すべて私見で責任は持てませんが、参考になれば幸いです。

[9: 梅雨明け]

btu様、レスありがとうございました。
雨水を集めるなど工夫がいるのですね。庭の水遣りや、災害時に使えるか
と思っていますが、一応一条さんに言ってみようと思います。

[10: btu]

>梅雨明けさん
見栄えのいいステンレス製など、専用のタンクは色々あるけど値段が無茶苦茶高いですね。地上にスペースがあれば安価な農業用を自分で簡単に設置出来るので、色々御検討なさってみて下さい。

別スレを立てて下されば、我が家の事例を詳しくお話出来ますよ。

[11: ゆっこ]

こんにちは。
こういった場所で質問するのは初めてなのですが、
よろしくお願いいたします。
現在、林業or三井or一条or積水シャーウッドで神奈川県内で
新築を検討中です。

外観デザインで三井、
内装で林業、
標準仕様の多さで一条、
にそれぞれ惹かれていて、
まだまだ勉強中です。

一条工務店の展示場で息苦しさを感じてしまい、何かご存知の方がいらっしゃればおしえていただければと思いまして。

ためしに他の会社の展示場に行って見ましたが、
他のHMのモデルハウスでは全く大丈夫でした。

また暑い日だったので、そのせいかと思い、
次の日別の一条のモデルハウスにいったのですが、
そこでも2階では同じような息苦しさでした。

どちらも木のニオイなのか独特の空気に1時間ほどで限界。
夢の家Ⅰ・Ⅱで、高気密高断熱をうたっています。

一条は免震構造・マホガニー作り付け家具などとても魅力的なのですが、
その息苦しさが何とも気になります。

もともと気圧に敏感なのと、鼻が良い（と書くのも変ですけど、良く効きます）のでそのせいなのでしょうか。。。

日曜日に主人もつれてもう一度行って見ますが。

[12: 匿名さん]

>11
高気密・高断熱の家はほとんどそんな感じです。
家に入った瞬間に「ムワー」つとした感じで、計画換気をしていない家は
においや熱がこもります。
冷暖房の効きはよいですが、換気をしないと空気がよどんだ感じになりやすいようです。
大手のハウスメーカーはあまり高高を推進していないのは、そのせいかと思います。

[13: 匿名さん]

>>11　ゆっこさん
高気密の家はそういう傾向があるみたいですね。
特に展示場は何故かそういう感じが強いです。ただ入居者宅訪問で実際に住んでる方の家に行くと
そんな感じはあまりしなかったです。春先だったので窓があちこち開いてたのかも知れませんけど。

花粉症の人には良いかもしれませんね。

[14: 匿名さん]

>11さん

ウチは妻がアトピーをもっているので、
一条工務店を候補から外しました。
検討にあたって調べたり、考えたことですが参考になれば…

一般に、Ｆ☆☆☆☆の製品を使っていても、完全に安全というわけではなく、
ホルムアルデヒドをはじめとする化学物質は僅かですが排出されます。
日本産業衛生学会定めたホルムアルデヒドの規制値は23度で0.08ppmとなっていますが、
この基準値ギリギリだと、人によっては気になることがあるレベルだそうです。
そして、例え、この基準が満たされていても、
気温が30度まで上がると濃度は約0.18ppmまで上がり、
大抵の人が目に刺激、鼻、喉の乾燥を感じるレベルになるそうです。

高気密高断熱住宅では、気密性が高いため、
化学物質は24時間換気のみで屋外に排出されます。
しかし、ホルムアルデヒドは空気よりも比重が重く、
高所に設置される換気装置では効率良く排出されないことがあるようです。
一条工務店の換気システムは、局所的な熱交換型換気システムだそうです。
このシステムは吸気口と排気口が近いため、
空気の撹拌も局所的になりやすい構造だと感じました。
特に部屋の下の方に溜まった化学物質を
吸い上げるのには向かないシステムだと思いました。

そんなところからか、
展示場では、私には感じませんでしたが、妻は臭いが気になったようです。
断熱性能は魅力だったのですが、そこまで寒い地域でも無いので、
日々の生活を考えた安心感を重視して断念しました。

[15: 匿名]

後請求について教えてください。先日無事引渡しが終わりましたが、本日、水道工事の業者から突然うちに請求書が届きました。内容は、量水器、止水栓、ボックス新設工事1式70000円、設計審査手数料1式4800円合計74800円というものです。新築だからこんなものは最初から水道工事に入っているものだとおもうのですが、こんなことってあるのですか？水道業者に電話して通常、業者から直接請求書が送られてくることがあるか聞いてみましたら、一条さんに聞いたら直接うちに送ってくれといわれたから送りましたとのこと。営業から何の説明もなく突然こんな高額な請求書が送られてきてとても驚いていますし、怒りを感じています。後からの請求は今回だけではありません。最初は、浴室暖房機の請求忘れです。完成直前に実は本契約の時よりも値段が下がると思っていたので後から請求したほうがお得だから本契約の時の見積もりに入れませんでした。というありえない言い訳付きです。契約当時そんなこと一言も聞いていませんでした。後から請求はこの前にも別に1件あったので、このことについて、主人が大変怒っており結局支払わないということで合意しました。それから水道管工事をしてアスファルトを掘ったあとの、アスファルトのしき直しについてです。水道管工事をしてはがしたアスファルトを戻すのは自費でということを引き渡し1ヶ月前に突然いわれ、これは外こうの業者にお願いするのですが、20万ほどかかるそうです。素人は当然そういったことも含めての水道工事だと思っていますから、本当に驚きました。お世話になっている営業の方は、一生懸命やってくださっているとは思うのですが、連絡しますといってひどいときには1ヶ月くらい連絡がなかったり、調べておきますといっておきながらそのまま忘れ去られていたりということが頻繁でした。また、本契約のときは収入印紙も用意しておらず、その後お持ちしますと言ったきり、全く持ってきてもらえませんでした。1ヵ月後に請求しましたが、それでも忘れていて引渡しが終わった今でもまだ収入印紙が貼られておりません。別に収入印紙が欲しいわけではありませんが、こちらは大金をはたいて買った家なのに、営業の方があまりにも軽く考えているように思えてなりません。それでも、その方は、会社から優秀な営業マンとして認めらているらしく、先日、成績優秀社員と書かれたシールが貼ってある名刺をいただきました。本人曰く、獲得件数が多かったので・・・ということですが、獲得件数よりも、いかに誠実に丁寧に対応したかというお客さんの満足度の方が、私たち客にはよほど大事に思えます。名刺にあのようなシールが貼られていると、これから契約する方たちはきっと一生懸命やってくれるいい営業マンなんだと勘違いしてしまうと思います。それに獲得件数が多いということは、それだけ、対応が手薄になるということなんだろうなとも思いました。これから末永くその営業の方とはお付き合いしていくことになると思いますが、こんな気持ちでお付き合いするのはなんだかスッキリしません。

[16: 匿名さん]

＞15さん
　結局何が聞きたいのですか？

[17: 匿名]

＞16さん

＞後請求について教えてください
＞こんなことってあるのですか？
って書かれてるので本契約が終わった後からでも
請求書が届くものなのか聞きたいのではないでしょうか

我が家もその事で営業の方ともめました
知っているなら最初から言ってもらわないと手元に残すお金に影響するのに…
お客のことなんて何も考えてない会社だなと後悔してます

[18: 入居済み住民さん]

>15さん

質の低い営業マンに当たり、お気の毒です。
普通、そのような費用は最初から見積られています。
よほど程度の低い営業マンと思います。

多分、ですが、そういうことがあってもうまく収まるように
営業と客の保険として預かり金80万を払うのでしょう。
うちの場合、４０万ほど戻ってきました。

それと、収入印紙は割り勘です。
預かり金から引かれますので・・・、念のため。

[19: ＮＯ．１５です。]

ＮＯ．１５です。お忙しいところレスありがとうございました。そうなんです。私たちには予算というものがあります。本契約のときの金額がすべてだと思って契約しているので、後から後から高額な請求がくると本当に困るんです。生活がかかっているので。ところが、その営業マンはほかの営業マンからとてもすごい人だと思われているようで、どこの展示場に行っても彼は優秀ですと言われます。おそらく成績がいいからでしょう。会社にとっての優秀な営業マンとは、会社に利益をもたらす人なんでしょうが、お客にとっての優秀な営業マンとは、客の立場で考えてくれる人、責任を持って対応してくれる人なんだと思います。それにしても、収入印紙が割り勘だとは知りませんでした。その分も預かり金から引かれるのなら収入印紙もきちんと請求しようと思いますが、預かり金の明細などはもらえるのでしょうか？なんだか、会社自体信用できなくなってきました。

[20: ゆっこ]

息苦しさの件、ありがとうございました。

温度なども関係するのですね。
冬に回っていたら気がつかなかったかもしれませんね。

神奈川は寒さも厳しくないですし、我が家は花粉症もいないので、
高気密高断熱にどうしてもする必要はないようなので、
週末もう一度モデルハウスに足を運んで確認して、
よ〜く考えてみたいと思います。

ありがとうございました！！

[21: 契約済みさん]

一条と仮契約している者です。
ハウスメーカーで建てた友人に話すと、
地元工務店で建てた方が同じ家がもっと安くで建つし、
アフターもしっかりしているから、
ハウスメーカーで建てたのを後悔していると
地元工務店を強く勧められます。
今になって不安が大きくなってきました。
どなたか一条で絶対に建てるべきだと私を説得してください。

[22: つん]

私も一条で検討しています。
　地元工務店というと、どんな会社なのかわからないので一概には言えませんが、結局はご自身が決めたことなのですから、ご自身で結論を出すべきかと・・・。
　私は後悔をしないように、約20社のハウスメーカーを回りました。
　その中で地元の工務店という選択肢は敢えてはずして考えました。（個人的に魅力を感じなかったので）
　確かに、コストは安く抑えられるかも知れません。
　アフターってのは、どこも建ててみた後でないとわかりません。
　決め手は担当の人柄だったりします。
　私の友人で他社で建てる人がいますが、私はそこは真っ先に外しました。（約束を守らなかった→信用できません）
　どうしても不安なら、契約解除してその地元工務店と契約すればよろしいのでは？
　ただそれで後悔したとしても、その友人は恨まないように・・。
　色々と細かな話をよく聞いてから行動したほうがよろしいかと・・。

[23: 匿名さん]

>>21
いや、説得して下さいって言われても・・・。ここでそんな書き方すると営業が来たとか言われてスレが荒れます。(苦笑

因みに私は一条と契約して打ち合わせ中です。一条には仮契約は無いと思いますけど。

まぁ説得と言うほどの物ではないですが。
地元工務店で一条と同じ家が建てられるか？難しいでしょうね。大体地元工務店は普通の在来工法でしょ。
もちろん先進的なところもありますけど誰が信頼できる工務店探すんでしょ？友人かな？
また地元工務店がかならずしも安く建つ訳じゃないですよ。私の友人は坪７０万円くらいになってました。
「大手で良い家作れたよ・・・」とは友人の弁。

それとここの掲示板を含めあちこちの一条関係のブログやＨＰを見てみれば分かると思いますが他社に比べ
トラブル率が低いです。(主観ですが)
私が一条に依頼した理由の一つです。せっかくの家作り、なるべくトラブル無く楽しくやりたいですよね。

[24: 周辺住民さん]

＞No21さん
一条の夢の家は有名HMの中でも価格が高いほうだと思いますが、瓦や内装の材料や質感は一般のの安いメーカーに比べいいと思いますよ。私は値段相応と思います（安くはないと思います）。

[25: １８]

>１５さん
預かり金の残りが振り込まれるときに明細はもらえますよ。

確か印紙の割り勘は高額なものだけだったと思います。
契約書は2通作って、双方で保管なので、
自分で保管する分が自前という意味です。

うちの場合は、絶対に後請求は許さない（払わない）と脅しましたので、
契約前の検討時に総費用を見積もってもらいました。
そこまで言うと結構真剣にやっていましたよ。

その後のオプションは納得済みです。

[26: 15です。]

そうですか、預かり金の明細はもらえるのですね。後請求についての認識は契約当時全くなかったので、契約時の総支払い額がすべてだと思っていました。ただ、契約するときに口頭で、これで全部入ってますね？と営業の方に聞いたところ、はいというお答えがあったので、安心していました。ところで、本日、一条の本社のお客様相談室に電話をしました。対応してくださった方は非常に丁寧な対応で、一通り話しを聞いたあと、水道メーターと電気の引き込み工事については、契約前に営業のほうから説明がなされてなければならず申し訳なく思いますとおっしゃってくださいました。←電気の引き込み工事が後請求だということも営業の方には教えてもらえず、完成1ヶ月前くらいに請求されました。今回の一連のことについてまた電話しますとのことですが、どんな回答がくるのかとても不安ですし、今後、営業の方とどのように付き合っていくのかも気になるところです。

[28: 入居済み住民さん]

>27さん

私も、当掲示板を読んで一条を研究・検討し夢の家を建てた者です。
確かにありがたい情報が多いのですが、古い情報や間違った情報も多く含まれます。
結局は営業マンに納得いくまで聞くしかないと思います。

さて、開口部のこと。
うちはそれほど広い窓は検討していないので明確な答えはありませんが、
建物の角部に窓はつけられないと聞きました。
（角から半間は構造壁にすることが決まっています）
したがって、たとえ3600の規格があって、設置ＯＫでも、その制約に引っかかるかも知れません。
答えにならないレスですが、営業マンに聞いて納得できなければ、設計の人の説明を求めましょう。

[29: 競合物件企業さん]

>確か印紙の割り勘は高額なものだけだったと思います。

適当な事を書いちゃいかんよ。
印紙を貼らなければ脱税だよ。
通報しましょうか

[30: ２５]

>適当な事を書いちゃいかんよ。
>印紙を貼らなければ脱税だよ。
>通報しましょうか

印紙代が割り勘ではないというのは、
たとえば、インテリア一条の高額ではない（200円）印紙は、
先方が2部とも貼ってくれるという意味です。
貼っていないとは書いていません。

[31: 匿名さん]

そういえば振り込み手数料も一条さん持ちだったね。

[32: 匿名さん]

すっかり静かになりましたね。

[33: 入居予定さん]

02さんが、質問が多い内容について、整理していただいていますが・・・。
同じ質問を断る雰囲気があって、気軽に書き込みが出来なくなって
いるような気がします。
同じ質問でも、時とともに変わる内容もあるので・・・、以前に
同じ質問があったとしても、やさしくお答えしていきませんか？

・・・って、いつも質問したいとおもっている、もうすぐ一条の
家に入居予定の一人です。

[34: 入居済み住民さん]

皆さん２階の床鳴りはしませんか？又床鳴りした場合、どのように直しましたか？

我が家は床暖ですが数箇所鳴っていて困っています・・

特に床暖が入っていると鳴りやすくなるそうです。

[35: 契約済みさん]

セゾンAが安くなる（期間限定？）と言う話を耳にしたのですが
他に聞かれた方はいますか？

[36: 匿名さん]

>>33
http://www.yomiuri.co.jp/net/column/yougo/20050816nt07.htm

[37: 契約済みさん]

今、夢の家Ⅲで建築中なのですが
今度（来年？）夢の家Ⅳが出ると担当の営業さんが言ってました。
どこが変わるのですか？と聞いたのですが、詳しいことはまだ分かりませんとの事です。
どなたか、夢の家Ⅳについての話を聞いた方はいらっしゃいますか？！

[38: シスラボ]

>>37

私はⅢで契約中です。
夢の家Ⅳ(？)ですがＥＰＳの厚みが９０ｍｍから１２０ｍｍになるとの事です。
つまり空気層を無くし断熱性能を上げる。今まで９０ｍｍだった理由は柱いっぱいに
充填した状態だと何かトラブルが起こりやすかったらしい。それを解決したとの事。
但し設計士さん曰く、Ⅳ地域なら差はほとんど感じられないだろうと言ってました。
（多分Ⅲで契約してる私に対する配慮が有るとは思う。（＾＾；）

何時実施されるかはまだ未定らしい。

[39: 契約済みさん]

>>38さん
№３７です。
情報ありがとうございました。
ＥＰＳが厚くなるのですね。
でも、空気層がなくて大丈夫なのでしょうか？！

お互いヨイ家が建つといいですね！

[40: 購入検討中さん]

夢の家Ⅳについて私が営業担当さん聞いたところでは
換気システムがダクトレスからダクト式に変わる
とのことでした。フィルター等の性能も向上する
とのことでしたが・・・価格は坪で１〜２万くらいの
上昇とか、まだパンフレットなど説明資料はきていない
詳しいことはよく分からないそうです。
参考になれば・・・・・

[41: 入居済み住民さん]

家主です。昨年６月完成・入居です。先週２４Ｈ換気の一つが動かなくなり、修理してもらいました。
マックスという業者でした。曰く「ここ３・４か月で２０件も壊れて修理してるんですよ」との事。聞きもしないのに話してくれました。って事は業者から見ても品質が悪いんだなーと思いました。
２４Ｈ換気は１年保障ってことで１年一か月後に壊れて・・・。ちなみに２４Ｈ換気の設定を２３→１８に変更してくれました。浴室の換気音はかなり静かになりました。設定があるって知らなかったなー。説明もしてくれなかったし、取説にもなかったです。検討中の方の今後のご参考になれば。
これ以外にもサポセンに何度も連絡していますので、このくらいの修理は軽いほうですが。

[42: いとやん]

No.41 by 入居済み住民さん へ

＞２４Ｈ換気の設定を２３→１８に変更してくれました。

ってどういうことですか？

スイッチを「強→弱」にしたってことですか？


私は７月末に入居したばかりで、取説を見ながら
生活しています・・・。

[43: 入居済み住民さん]

入居一ヶ月ほど経ちました。
（夢の家Ⅲで熱交換型換気システムです）
我が家もいとやんさんと同じく24Hシステムのスイッチは強・弱のみです。
お風呂の換気扇のことでしょうか？
（お風呂に24H換気システムってないですよね？）

41さんの書き込みを見て、
一ヶ月に一度は掃除したほうがいいと営業さんから言われていたのを思い出し
換気システムの掃除をしてみようとパネルを開けたら虫が落ちてきました・・・
虫が苦手な人や女性にはつらいかも（汗）
時期的に仕方がないのかもしれませんが、結構虫が入り込んでいるものなのですね。
パネルを開けると死んだ虫が落ちてくるので
換気システムの下には掃除しやすいようにあまり家具などは置かないほうがいいかもしれません。
これから建てる方は、換気システムの位置と家具の配置など注意したほうがいいかも？

夢の家IVの話は>>40さんと同じことを言われました。
Ⅲより換気システムの掃除がしにくくなると言っていました。

[44: 匿名さん]

>>43
家の外壁にある換気システムの吸気口に網をつけて置くと、虫も入らなくなりますよ。

[45: 入居済み住民さん]

４３です。

>>44さん、情報ありがとうございます。
吸気口に網ですね。
これは専用のキットか何かがあるのでしょうか？
取り付け方法など過去レスを検索して、
もしわからなかったら
再度お教えいただければと思います。

[46: 入居済み住民さん]

最近暑い日が続きますが、夢の家は総合的に涼しいですね。

外気温が３５度に達した時でも高気密高断熱性能のおかげで
熱の伝わりが遅い為、２８〜２９度ぐらいでおさまっています。
外気温は３５度から今度は気温が下がってきますので家の中の最高気温は
これ以上は上がりません。

ただ夕方、夕立などで外が急に涼しくなっても家の中は中々温度が下がりません。

しかし、エアコンを付けるとすぐに温度は下がります。

よって。日中に家に帰宅する方は家に入った瞬間は涼しいと感じますし
夜に帰宅する方は暑く感じるかも知れません。
（家に人気が無い状態で。。）

高気密高断熱住宅で初の夏を迎えたレポートでした！

[47: 匿名さん]

この猛暑でも夢の家は涼しいのでしょうか？エアコンの効きが良いということなのでしょうかね？

[48: 入居済み住民さん]

ウチは南関東の夢の家だけど、暑くてやってられない・・・
一旦暖まると熱がこもって逃げて行かないので、室温は夕方になっても30度を越えます。高断熱住宅の欠点でしょうね。
2階シャッターを降ろしておくと、大分マシですが。
エアコン無しは考えられません。

[49: 匿名]

一条の家がまもなく完成、後は引渡しを待つばかりとなりました。
家が出来上がってみると、気に入っているところ、キッチン・洗面台・お風呂など沢山ありますが、逆に壁を作ったがために、窮屈感があったり、隣接した部屋を壁で仕切らず、アコーデオンなどで臨機応変に利用出来る部屋にすれば良かったなどと後悔が残る箇所もあります。
図面上だけでは、動線がつかみきれませんでした。
私は完成した図面を模型で見せてもらうことがありませんでしたが、
模型を作って着工された方がいらっしゃるのでしょうか？
家は３回建てないと思い通りにならないと言いますが、そんなものでしょうか？
入居されている方にお伺いします。
完成した間取りは思い通りのものでしたか？

[50: 入居済み住民さん]

>>48
エアコン使用は大前提なんだけどね。
高気密高断熱はエアコンが要らない家じゃないよ。
なんか高い金払って勘違いしてますな。

[51: 契約済みさん]

＞＞48さん
あなたの家のような高断熱の家では、エアコンをつけて一度涼しくなれば、エアコン切ってもしばらく涼しいですか？

[52: 48]

>50
勘違いはあなたじゃないですかね？？
私は「エアコン無しは考えられない」と言っているのであって、46さんがエアコン無しで30度以下に保てているかのような書き込みに疑問を呈したまでです。
エアコン無しでは快適な生活は無理だと思ってます。

>51
エアコンを入れれば涼しい状態は多少続きますが、窓から日光が入る状態ではまた蒸し風呂になります。

[53: 購入検討中さん]

どんな家だってエアコンいれれば涼しいんではないですか？

[54: 契約済みさん]

千葉県で建築中です。一条から火災保険のご案内の手紙が来ました。
ＡＩＵと提携しているとの事です。皆さんはどうされましたか？
いまもところ県民共済も検討中です。
一条で建てた方の意見が聞きたいのでこちらのスレに書き込みました。

[55: 契約済みさん]

>52
最近は夜も暑いですよね。寝る前にエアコン切っても夢の家なら寝苦しくない、と期待したいところですが、いかがですか？
夜もつけっぱなしですか？

[56: 匿名]

夢の家に入居して2週間が経ちました。間取りに関してはとても満足しておりますし、快適です。ただ、2畳ほどの大きめな納戸には、窓をつけなかったので、24時間喚起システムをつければよかったと後悔しています。さて、室温に関してですが、1階は朝から29度ほどあります。しかし、湿度が低いせいかそんなに暑く感じません。窓をあけると暑い外気が入ってくるので一日中、窓はしめっぱなしで、エアコン29度設定にしています。トイレ、浴室の窓は開けています。何もせずにぼっーっとしているだけなら、エアコンなしでも何とか過ごせそうですが、料理をしたり掃除をしたりすると暑いのでエアコンは欠かせません。一方2階に関してですが、普段は1階のリビングにいることが多いので朝から全室開け放しにしています。風が通るので割と涼しいですが、夕方になっても熱がこもっているせいか室温は下がらず、寝るときは明け方までエアコンをつけっぱなしにしています。やはり2階は屋根が暑いので仕方ないですね。リビングから2階に上がるとき、ちょうど階段の半分くらいのところから突然暑くなります。ちなみに、うちはＬＤＫで22畳あり、さらにリビング階段ですが、14畳用のエアコン1台で十分冷えます。これは、高気密住宅だから成せる技ですね。恐らく普通の家では、無理だと思います。あと、ちょっとこれは・・・と思う点ですが、やはり一条のセンスでしょうか？これは最初から分かっていたことなので仕方ないのですが、階段の色が濃すぎてほこりがとても目立つことと、リビング用のドア、洗面所のドアが濃くて、ナチュラル色のクローゼットのドアの色と多少合わないということ、外観全般、床、建具、浴室、階段の手すりなどはもう少しいろいろなテイストのものを標準で選べるようにしてほしかった、などなどです。ちょっとベタな家という感じがしますので、インテリア、家具などでその辺をカバーしています。その他は満足しております。それと、掃除が楽になると聞いていたのですが、まめに掃除はしているのですが結構ほこりが出るのですが、こんなものですか？入居してまだ新しい換気システムのフィルターがとどかないせいでしょうか？新しいフィルターは入居後いつごろ届くのでしょうか？営業さんがルーズなところもちょっと気になっています。

[57: 入居済み住民さん]

40度近くなった場所近くに住む我が家では
エアコンなしではかなりキツイです。
でも、他の方がおっしゃっていますが、
日中外から家に入った場合は、湿度が低いせいか涼しく感じます。
夜などはエアコンをかけるなり、外が涼しい場合は窓を開けるなりしないと
暑くて寝ていられません。
でも、普通の家に比べたら快適だと思います。
他HMの24時間換気システムの家に比べると涼しく感じます。
外出先から他HMの家に入ったとき、「モワ」っとした湿った空気（＆臭い）がこもっていましたが
我が家ではそういうことはありません。
聞くと、外出先から帰るといつもこんな感じなんだそうです。
換気システムの違いでしょうか？

>>49
我が家はマイホームデザイナーというソフトを使用し、3Dで確認していたので
ほぼ予想どおりです。
クロスなどを貼る前は「狭い」というイメージがありましたが
実際に住んでみると天井が高いこともあり、予想より広く感じました。

>>56
我が家は床・建具・階段全てがダークなので、友人たちには「大人な感じがいい」と好評です。
一条の造りつけ収納のお陰で家具もほとんどなく
スッキリとした感じで掃除はすごくラクです。
ホコリも以前住んでいた家より少ないです。
友人から「ダークなのにホコリが目立たないね」と言われるほどです。
（傷やハダシで歩いた際の汚れは目立ちますが）
人の出入りや、室内での過ごし方、部屋の間取りなどなど、
生活環境の違いもあるかもしれませんね。

[58: いつか買いたいさん]

一条の換気システムってなにか特別なんですか？？

[59: 物件比較中さん]

一条の２４時間換気システムは、
ダクトレス式の熱交換システムだとの説明を受けました。

僕の理解では、ダクトレスなのでフィルター交換などのメンテが楽。
熱交換式なので、換気による熱欠損が少ないという利点があるようです。

その反面、吸気口と排気口が近いため、
換気口から遠い場所にある空気の入れ換え効率が悪くなりがちで、
特に暑い日などに住宅展示場に行くと、
敏感な人には臭いが気になるとの報告もありました。

利点もあるし、欠点もある。
そんな感じの換気システムだと思います。

[60: 購入検討中さん]

２４時間換気システムは
１種・２種・３種とあり
一条は１種「吸気・排気　共に機械式」
２種・３種は「吸気が機械式で排気が自然排気」または「吸気が自然吸気で排気が機械式」です。
（２種・３種がどちらかは忘れました。）

[61: 購入検討中さん]

ってことは、特別な換気システムではないですよね？？
普通の換気システムのような気がしますが・・・
ダクトレス熱交換ってのは初めて聞きましたが・・・
ダクトレスって、各部屋の換気扇で熱交換してるのですか？？
それとも、換気は１ヶ所だけ？？
よくわからないな〜

[62: 入居済み住民さん]

>２４時間換気システムは
>１種・２種・３種とあり
>一条は１種「吸気・排気　共に機械式」
>２種・３種は「吸気が機械式で排気が自然排気」または「吸気が自然吸気>で排気が機械式」です。

一条は、1種ですが、積水ハウス等は、3種ですので、
換気システムは、一条が優れています。

[63: 大学教授さん]

ハイム（ツーユー）だって、スゥエーデンハウスだって1種だよ。
そんなに自慢するほど特に珍しい装備ではないでしょ。

[64: 入居済み住民さん]

一条は、1種換気システムで、
熱交換方式で省エネタイプです。
また、高性能フィルターを装備しており、
花粉をほぼ除去できます。
サッシも樹脂サッシが標準仕様です。

[65: 匿名さん]

熱交換の謙価バージョンね。

[66: マンション投資家さん]

ハイムの空気工房の方がよっぽど凄そうだけど・・・
スウェーデンハウスの熱交換式のほうが高級そうだし。

[67: 匿名さん]

>>61
＞ダクトレス熱交換ってのは初めて聞きましたが・・・

って言ってるのに特別では無いとはこれいかに。
まぁ、ものすごい特殊って物でも無いとは思いますがね。


>>65
けんか（←なぜか変換できない）

廉価は「れんか」と読みます。

[68: 契約済みさん]

はじめまして。

まもなく承認しなければならないのですが、、
是非最後に迷っているところを既に購入済み・竣工後の方に
教えて頂きたく書き込みさせてもらってます。

Q1.7月頭からセゾンFで間取りを毎週検討し、2ヶ月が
　過ぎようとしています。
　みなさんは何回くらいで間取り決定されたのでしょうか。

Q2.ダークが好きで検討しているのですが、押入れのドアが
　　色々費用以外の都合で化粧張りしか選べない場所があります。
　　そうなると化粧張りには「オーク」しかないのですが、ムクの
　　ダークと化粧張りのオークが隣り合った場合の色の違いがどうなる
　　のか不安です。玄関なので特に・・・。そのような施工をされた
　　方がいらっしゃいましたらご意見ご感想ください。

Q3.収納の折り戸のことなのですが、一般的には経年劣化？のことを
　考えた場合、または子供の安全性を考えた場合、引き戸の方が
　良いと考えています。ただ、戸が低くなるので折角の天井高も
　活かせなくなる、ユニットが押入れ扱いになるので、折角の
　クローゼットの標準の棚も付かなくなるというデメリットが
　出てくるので困っています。皆さんはどうお考えですか？実際に
　使ってみてどう思っていますか？

[69: 入居済み住民さん]

>>68

セゾンＦ２入居１年のものです。

Ａ１．
契約後３ヶ月ぐらいで最終仕様確認をしました。
打ち合わせ回数はそこまでで７回ぐらいですね。


Ａ２．うちはミディアム選択なので答えられません。

Ａ３．
経年劣化は、そこまで気にするほどヤワなものでは無い印象です。
安全性については、むしろ引き戸のほうが子供(うちのは２歳児です）がガンガン開け閉めして、手をよく挟んで居ます。折り戸のほうが子供には簡単には開けられませんので、怪我をするような事は起こっていません。
もちろん親が開け閉めするときには近くに子供が居ないかどうかよく確認しないと指を挟んだりと言う事は有り得ますが、引き戸と比べて格段に危険とは思いません。折り戸を普通に開けられるような年齢であれば、なおさら手を挟むような事は、自分で注意できるようになって居ますね。

うちの子供が手を挟む場所は頻度で言うと
引き戸＞通常の扉（床との隙間に足挟む事も・・・）＞＞＞＞＞＞折れ戸

と言う順番ですね。

[70: R380]

セゾンＦ２入居３ヶ月の者です。

No.68　契約済みさん、初めまして。
No.69さんとカブりますが参考になればと思います。

Ａ１．大枠の間取りは１ヶ月位で決めました、その間打ち合わせは４回。しかし、最終的に”箱”の形が確定したのはその後１ヶ月掛かりました。期間を気にされるより何処に力点を置くかです、何に拘るか、何処を妥協するか。私の場合、契約が昨年８月、ローン執行が１１月と”ケツ”が決まっていて焦って最終確認を１０月とした（建確申請のリミット）関係で急ぎましたが・・・。じっくり考えた方が良いと思います。

Ａ２．私も最初はダークで検討していましたが、壁紙とのマッチングでミディアムに変えてしまいました。参考にならず済みません。

Ａ３．収納は和室以外は全て折り戸にしました。引き戸だと中にスライド棚が付けられないし、高さが低くなるので収納力が低くなります。安全性についても引き戸は子供が簡単に開けて中のものを悪戯しますので折り戸が良いと思います。どうしても引き戸でスライド棚が良ければ特注で作って貰うより他ないでしょう。

私の意見、お役に立てたら幸いです。

[71: btu]

>>68

A1.
おととし10月に展示場訪問、12月契約、去年5月着手承認、8月上棟、12月引き渡し、今年3月入居です。最終図面番号は3-13まで行きました。着手承認までの間、当初は毎週打ち合わせをしていましたが、その間には間取りを自分たちで検討してメールで送り、打ち合わせ前にメールで図面を受け取ることを繰り返していたので、ほぼ毎日間取り検討の作業行っていたような気がします。今、我が家の間取りの歴史を見て懐かしんでいたのですが、3-7ぐらいでほぼ間取り決定で、そこまで大体2ヶ月ぐらいかかっていたようです。自分達でこだわって修正を重ね、それを形にして貰ったので、今でも全く後悔している部分はありません。一生住むであろう大切な家ですから、悔いの残らないよう、心ゆくまで家造りを楽しんで下さいね。ちなみに前に住んでいた家は契約後5ヶ月ぐらいで完成しましたが・・・いくつか悔いが残りました。

A2.
我が家もダークですが、化粧張りは和室の収納だけなので差はわかりません。和室の収納に関しては、特に違和感は感じていません。

A3.
折戸を多用していますが、特に指はさみ事故は起こっていません。形で言えば出入りの開き戸の方が形からも開閉の勢いからも危険だし、子供に気付かずに締めてしまう危険性は高いと思います。収納の折戸を気にされるなら、出入りの開き戸を全て引き戸にされた方がいいと思います。特に玄関扉は重いので、危険なのではないでしょうか。

[72: btu]

夢の家Ver3で猛暑を経験してのレポートです。(去年12月引き渡し)

我が家はニュースで40度を超えた報道があった日も30度を少し超えた程度で、まだ真夏日はまだ数日しかありません。酷暑日や熱帯夜はまだ経験しておりません。

そんな我が家でも、窓を閉め切ったら熱がこもってしまうので室温はかるく30度を超えてしまいとても生活出来る温度ではありません。窓の遮熱性は非常に高いですが、やっぱり真夏の直射日光を受けると床は熱くなります。

窓を開けておくと風が通り抜けて熱を逃がしてくれるので、クーラー無しで過ごせます。風のない日はやっぱり熱がこもりますので、窓際に扇風機を置いて強制的に風を取り込んでいます。ただ、時間帯によって直射日光を受ける窓は閉めた方が涼しいようです。リビングの南面の窓によしずを吊したら日差しを遮って風が通るので、すごく過ごしやすくなりました。一条の家に濃い色のよしずは合いますね(^^) そんな感じで、室温30度以下をキープしています。

クーラーはほとんど使ったことがありませんが、どうしても熱がこもってしまった夕方に15分ぐらい運転したことがあります。外気温の方が下がっている時間帯ですから、一瞬で室温が下がってしまいました。

[73: 68]

69さん,70さん,71さんへ

早速のご回答有難うございます。
実際結婚したてで、まだ子供がいない中で家を考えるのに
四苦八苦していましたので、皆さんのお話、非常にためになりました。
有難うございます。

私達も今、上棟の順番待ちでずらすといつ上棟になるのか
わからなくなるため、法改定後の建築承認の時間がかかるのを考慮しつつ
今予約を入れている上棟の時期から逆算して、
ややスピード上げて検討しています。確かに毎日間取りと設備の
資料を読み込んでいますね(^^;;自分達のためですからいいのですが。

収納は折り戸が邪魔にならない場所は折り戸、他のドアとの
干渉が心配なところのみ押入れの仕様にすることにしました。
やはり、引き戸にしてしまうと一条さんの標準で付く収納ユニットの
よさを使えずなんだかとても寂しいですよね。

部屋の扉は１階は風通しをよくするためもあり、引き戸に
できるところは極力引き戸の予定です。

有難うございました。

[74: 68 パート２]

新たな質問なので、別投稿しています。

Q4.セゾンＦの場合、他のグレードと違って標準サービスと
　なることは何があるでしょうか？
　※私が知っているのは（今だけのもあると思いますが）
　・タイル貼り一面サービス
　・腰板　8.5枚サービス？
　また、もう1面タイルを貼ろうかと言ったら、Vにあげた方が
　安いかもという話が出てきました。
　Vの方、サービスになるものは
　・タイル貼り二面サービス
　・瓦屋根
　以外にあったら教えてください。

Q5.標準で付くものをやめて、値引きしてもらえるものは何が
　　あるでしょうか？
　※私が知っているのは（今だけのもあると思いますが）　
　・床柱
　・２階のトイレ

Q6.ドアノブが実は標準のものとは違うものにしたいと
　　思っているのですが、変更された方がいらっしゃいましたら
　　どのような対応になったのか教えてもらえませんか？

よろしくお願いします。

[75: 入居済み住民さん]

同じく夢の家Ver3です。
連日の猛暑、40℃超える一帯に住んでいます。
エアコンが無いとさすがに暑いです。
深夜にエアコンをoffして、日中は窓締め切ったままで
昼前に外は36度くらい、中は33度くらいになります。
窓を開ければ太陽の熱射＆熱風が入ってきます。

住んでみて思ったのは、
空調がなくなても快適に過ごせるって訳じゃなく、
熱を逃がしにくいので締め切った部屋で空調使えば
使用電量も少なく快適で省エネです。

1階は全てのドアを開け放してRAYエアコン1台で
【冷房・28℃・弱】設定で玄関〜リビング〜洗面所まで全て快適です。
広さとしては35畳程です（収納除く）

この連休、電気代節約の為に2階はエアコンをつけなかったのですが
サウナ状態でした。でも1階は1台のエアコンで全て快適でした。

エアコンや床暖を上手に使えばとても快適で過ごせます。
電気代は1万円弱、真昼のエアコン無しなら6500円ほどです（オール電化）

[76: 入居済み住民さん]

すいません。便乗質問です。我が家も先月に正式契約をしたんですが、ユタ暖房に付いてくる、RAYエアコンの容量はどんなもんですか？我が家のリビングは、ＬＤで２２畳なんですが、夏場は十分に部屋は冷えますか？

[77: 入居済み住民さん]

ユタ暖房になってますが、床暖房の間違いです。すいません。

[78: 入居済み住民さん]

>>74
Q5に関しては>>2をまずご覧になってください

[79: シスラボ]

>>74
取り合えず今分かるものものだけ。

>・腰板　8.5枚サービス？
たぶん15枚だったような？

>Vの方、サービスになるものは
無料サービス品がもう１ヶ増えると思います。

>Q5.標準で付くものをやめて、値引きしてもらえるものは何が
玄関のニッチ取りやめが有ります。

[80: 入居済み住民さん]

>・腰板　8.5枚サービス？
私も腰板は１５枚だった覚えがあります。

>Q5.標準で付くものをやめて、値引きしてもらえるものは何が
玄関のニッチ・階段上り口の手すり・玄関タイルの変更・２階のトイレ・トイレの洗浄機能なしへの変更・和室の変更などがあった覚えがあります。
勝手口は付けてもつけなくても減額はないみたいです。
『標準仕様』と『標準サービス』の２種類があって、『標準仕様』は変更しても減額できなかった覚えが。

うる覚えですみませんが・・・

[81: 入居済み住民さん]

>・腰板　8.5枚サービス？
>私も腰板は１５枚だった覚えがあります。

私の時は１５ｍでしたよ。
昨年秋の上棟です。

[82: btu]

>腰板　8.5枚サービス？
>私も腰板は１５枚だった覚えがあります。
>私の時は１５ｍでしたよ。

私の時も、長さで言ってた気がします。床面積によって違ってたような・・・

今数えてみましたが、25枚ありました。でも幅が2/3程の部分があったりで単純計算出来ないような気がします。あと、枚数に入らない収納の扉や出窓の下も腰板と同じデザインですので、実際にはもっと長くなっています。

[83: 引渡し１年経過しました]

〉セゾンＦの場合、他のグレードと違って標準サービスと
　なることは何があるでしょうか？
　※私が知っているのは（今だけのもあると思いますが）
　・タイル貼り一面サービス

今ではセゾンＦだけでタイル１面サービスなんですか？いいですね。
私はセゾンＦですが夢の家ではないのでタイルサービスなしでしたよ。

[84: 68 パート３]

68です。

皆さん色々有難うございます。
腰板は15枚のようですね。

今、最終段階なので仕事の休み時間も過去レスを全て読もうと
頑張っているのですが、すごい件数ですよね(^^;;

さて、新たな質問なのですが・・・

Q7.キッチンの後ろの作業スペースの幅はどのくらいが
　良いとお考えですか？またはどのくらいにされましたか？

というのは、我が家は対面キッチンにし、キッチン裏に置く食器棚
とのスペースをどのくらいにするのかで対面にあるダイニングの幅が
変わるので迷っています。キッチンが狭すぎても作業がしづらいし、
逆に広すぎても食器を取るのに面倒そうです。
できるだけダイニングを広くしたいのですが、皆さんのご意見を
いただければ嬉しいです。

[85: 68]

ちゃんと読んでませんでした、、大変失礼しました<(_ _)>

営業さんには施工面積によって違うのかなども
確認した上で、枚数を聞いてみます。
はっきりしたら報告しますね。

[86: 匿名]

うちは、ＬＤＫ21畳+リビング階段ですが、エアコン温度設定は28度で十分冷えますよ。最初、エアコンが14畳用だと聞いていたのでとても不安でしたが、全然大丈夫です。たまにリビングと玄関のドアやリビングと洗面所のドアを開けっぱなしにしていますがそれでも冷えます。窓はもちろん閉めたままです。開けると一気に暑くなるので。ただ、2階が1日中窓を開けていてもとても暑く、夜もエアコンつけっぱなしにしています。湿度も高いです。

[87: 入居予定さん]

>・腰板　8.5枚サービス？たぶん15枚だったような？
　多分15mだったような？

[88: 扉]

玄関の扉について迷っています。
一条さん曰く、オートロック式（オプション）と手動式ではオートロックを選ぶ方は少ないと。
オートロックの方が魅力的なのですが、壊れたりするなど欠点があるのでしょうか？

[89: シスラボ]

オートロックの扉って設定ありました？
私の場合キーレスエントリー？のオプションを検討してましたが、設計さん、営業さん共に
今までそのオプションを購入した人はいないと言われました。(苦笑

契約直前まで迷いましたがシャッターを電動にする代わりに諦めてしまいました。残念、ちょっと心残りです。

[90: 扉]

＞シラスボ様
扉によっては指紋認証式や暗証番号によって開錠出来るタイプのものがありました。
荷物が多い時など、わざわざカバンから鍵を取り出す手間が省けて便利かな？と思ったのですが、一条さんが言われる様にオプションを購入する方はあまりおられないのですね。
良く、考えてみます。
ありがとうございました。

[91: 扉]

＞シスラボ様
申し訳ありません。
お名前を打ち間違えました。m(__)m

[92: 入居済み住民さん]

>>90さん
オプションのドアを使用しています。
確かに選ぶ人は少ないらしいですね。
人と違った物を選ぶのが好きなので、不安はありませんでした。

オプション代払ってもいいかな？と思える価格であれば
便利なのでお勧めだと思いますけどね〜。
車の鍵もそうですが、普通の差し込む鍵には戻れません（笑）

[93: シスラボ]

私が見たカタログには指紋認証は載ってましたけど暗証番号のタイプのものは無かったです。
若干地域差があるのかもしれませんね。

キーレスエントリーの扉は便利そうですよね。会社の営業車がそれなんですけどすごく便利です。
(自分のは普通のなのに(苦笑))

[94: 物件比較中さん]

相見積もりしてますが、三井ホームや富士ハウス、住友林業は
キーレスはサービスで付いてきてますねえ。

[95: 契約済みさん]

いろいろ考え、費用の面からもアシュレで、夢の家にすることにし、
設計図も頂きました。
サッシを外面を黒・内面を白にしようと思いますが、
違和感はないですか？

京都　con

[96: con]

こちらは、京都の亀岡でアシュレを新築予定のものです。
火災で、寺院の庫裏が焼失したものを、再建しようとしています。
縁あって、一条に決めましたが、実際の起工までに、
すべきことを、教えてください。
　明日は、内装と照明の打ち合わせに、ショールームへ行く予定です。

[97: 匿名はん]

>>95さん

私も京都亀岡の契約です。
私の家は、全部白のサッシにしました。ホントは茶色にしたかったのですが、茶色は数万円高くなるそうです。なので諦めました。今になって、数万円ケチった事を少し後悔しています。白と黒の組み合わせがどうなのかはよく分かりません。　内装、外装との組み合わせにもよると思います。

[98: btu]

>>95

我が家はセゾンＦですが、サッシは外が黒・中が白です。
言われるまで気が付かないほど、継ぎ目は目立ちませんよ。
今、ジロジロ眺めてましたが、よくできてるなって思います。

我が家の外装は濃いめのタイル(TC-2)と明るいベージュの壁(AS-527)で重厚な感じにしてサッシも黒、内装も木部を一番濃い色で重厚な感じにしましたが、暗くならないよう壁紙とサッシを白にしてメリハリを出しました。高級感が出てよかったですよ。

[99: 扉]

＞入居済み住民さん
確かに車の事を考えるとキーレスが便利だと言う事が良くわかります。
ありがとうございました。

[100: いとやん]

我が家も、外黒内白サッシです。

私が「ちょっと」と思うのは、
内蔵ブラインドの色です。

内蔵ブラインドの色は「白」のみらしく、
内側からは違和感ないのですが、
外から見ると「ちょっと」って感じです。

[101: モココ]

久しぶりの書き込みです。
先週の２３日に無事引っ越ししました。セゾンF　夢の家で建てました。
サッシは外白・内茶にしました。ちなみに内装は判子を押す前日までミディアムでしたがダークに変更しました。
９５・９７さん私も同じところで契約で展示場近くです。
今、外構がまだ出来上がっていなくて後２週間ほどかかるようなのでしばらく落ち着きません。
住んで数日ですが天井が高いのでゆったりした感じがします。エアコンも効きが良いように思います。