一条工務店総合スレ№6

[契約済みさん]

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12589/


荒らし・営業マン認定書き込みは放置推奨。

☆満スレになりましたので、閉鎖させていただきます。以下のスレをご利用ください。（管理人）
一条工務店総合スレ　Ｎｏ．７

[163: by157]

ロナウジー条さん情報ありがとうございます。

今回は、三つあるフィルターを、すべて外した状態で中を覗いてみたら直径７ｃｍ位の穴から庭が見えちゃいました。ここに細目の網でもあれば防げそうな感じです。フィルターも良く見ると隙間がありますね。

[164: 夢の家Ⅳ]

初めまして、初書き込みです。
先日に、一条工務店で契約しました。
超気密、超断熱の夢の家Ⅳで建築する事に決めました。
営業さんが熱心だったのも決めてだったかなぁ。

換気扇の事ですが、このHPを見て気になったので営業さんにも聞いたんですが、室内の虫が強制排気で室内側のフィルターに溜まる事がよくあるそうです。
アフターサポートセンターにも問い合わせが多いと聞きました。

私は少なくとも、他ＨＭの換気システムより信頼ができる設備だと思います。

でも私は、ダクト式の夢の家Ⅳなんでまた違う問題もあるのかもしれませんが。

[165: 契約済みさん]

アシュレで建築予定のものです。
インテリア選びや電気配線の相談を終えました。
本日、設計さんと営業さん・外構さんで建築予定地を
見てもらいました。
で、見積もりには外構工事を見積もった費用が書かれていますが、
その金額で、一条は外構工事を提案してくれるのでしょうか？

　一条は、外構については、外部業者に委託する、というような
ことを聞きましたが？　いかがでしょうか？

[166: 匿名さん]

>>165
一条に限らず、大手のハウスメーカーは外部業者に委託するだけです。

ただ、一条は経費をほとんど取らないと聞いてことがあります。

大手ハウスメーカーの中にはただ金額を乗せているだけのくせに、５０％ぐらい経費を取る業者もいるようです。

[167: 購入検討中さん]

超気密・超断熱だって

[170: 入居済み住民さん]

＞166

一条は経費は約10％〜15％は取っているよ・・

ま、殆ど取らない部類なのか？？

２００万の外講工事で20〜30万の上乗せをどう考えるか？

我が家は追加外講工事で２つ見積りが来ました。

一条、通した見積りと、内密に支払う見積りが・・・

勿論内密に・・・・（笑）！

[171: 契約済みさん]

>170
>一条、通した見積りと、内密に支払う見積りが・・・

>勿論内密に・・・

代金は外構屋さんに直払いできるんですか？
一条の見積もりに、１００万円と入ってるんですが？

[172: 入居済み住民さん]

＞１７１

すべて直払いでしたよ・・　一条は紹介のみでしたから・・

あとでマージン取っていたのは追加外講の請求書でわかりました。

高かったので、ダダこねました、所詮紹介のみだったので、一条には追加外講なしにして貰えば、２０パーセント安くすると・・・
その時一条のマージン教えてもらいました。

紹介のみで１０パーセント、やめられませ〜〜ん！

[173: 匿名さん]

一条に限ったことではないけど、
紹介だけでマージン取るのはボッタくりとか言う話よく聞くけど、
だったら自分で探せといつも思う。
そこで外構やらなければいけないなんて決まり無いわけだしね。

そういう業者を知っている、即座に紹介出来るって言うのにも価値があるんじゃないの？
自分で探す時間と手間、その分が省ける料金って事でしょ。

10％とかはどうかと思うけど。

[174: 購入検討中さん]

自分で探せないからHMにお願いしてるんです
本業で十分儲かるのですから
外構くらい無料で紹介してくれてもいいとは思いますけどね。

HMのやり方を否定も肯定もしませんが
施主からみたらボッタくりですね
マージン取るにしても数万で十分でしょう

[175: 購入経験者さん]

ものは考えようで、
紹介料はその外構屋さんの営業経費と見ればいいんじゃない。
外構屋さんが営業せず、効率よく仕事を集められるから
一条にお礼を払っているだけ・・・と。

施主とすれば、一見さんで見積もり取れば同じ値段が出るかもね。

いい加減な業者に頼んで、ややこしい追加工事をされるより
何か不具合があれば一条にHELPを頼めると考えるのもいいかもしれません。
多分悪いようにはしないはずです。

＞外構くらい無料で

って、不動産の世界はほとんど口利き料で儲けているんですよ。

[176: 匿名さん]

>>174

紹介して手数料取るのは外構に限らず普通の商習慣(商行為)だと思うが・・・

>自分で探せないからHMにお願いしてるんです

これだけ情報が氾濫している中で自分で探せないとはどう言う事？
少なくとも174はインターネットできるでしょ。出来ない人でも某ＣＭのようにタウンページとかいろいろある。
こういう姿勢じゃねぇ・・・

>本業で十分儲かるのですから
>外構くらい無料で紹介してくれてもいいとは思いますけどね。

甘え以外の何者でもないよ。

[177: 購入経験者さん]

エクステリアの業者には気をつけた方がいいですよ。
私は自分で業者を探して、入札みたいに金額勝負で業者を決めました。

とにかく、身内などの業者。ＨＭの登録、紹介業者に頼むと楽だったかなぁって思ってます。

もちろん金額を比べるのは、大切だと思いましたげどね。

家も、エクステリアもお客さんの要望をかなえる、提案ですよ。

[178: 購入検討中さん]

>>175
今の話は一条が10%の紹介料金を上乗せしているとの話だと思いますが？
>不動産の世界はほとんど口利き料で儲けているんですよ。
ダウト
いつの時代の話ですか？

>>176
ネット出来ようが、田舎の外構業者の情報なんて全くありませんよ。
工務店にしても同じ。
それだから、とっかかりやすいHMにお願いするのでしょうね。

最後の3行もきちんと読んでからレスして下さいね。

[179: 社宅住まいさん]

相変わらず、ココは一条の営業マンが跋扈していますね。

内密に支払って得したと勘違いしている人がいますが、
その業者からバックされているだけです。

その業者の金額が適正で、ネゴ折衝した上で割安に契約できたという
査定が貴方にできるとは思えませんけどね。

これも、また夢みてるだけですね

[180: 匿名さん]

＞社宅住まいさん

　内密ではありませんが、直接外構屋さんにお金を払います！って言って営業さんＯＫしてくれたし、外構屋さん値引いてくれたけど、、、工事が本当に最悪でした（レンガは倒れる、指定の色と全く違う箇所が数箇所、職人のガラが悪い等など、、、）。まぁ、指摘すれば、工事し直してくれたけど。工期は延びるし、美しさには欠けるし、あんなことしなければ、気持ち良く全てが済んでいたのかなぁと思ったりしています。

そんなもんなんでしょうねぇ、きっと。

[181: １７５]

>178
>ダウト
>いつの時代の話ですか？

今の時代に決まっているでしょう。
ほとんどの業者は、紹介し合ってバックマージンがあるくらい
あ・た・り・ま・え　です。

ある、マンションデベロッパーでの話だから間違いない。

[182: 契約済みさん]

本日、照明・カーテン・配線などの最終打ち合わせが終わりました。
担当の営業さんとインテリア担当の女性が、こちらの費用も考えて、
最適な、最終提案をしてくれました。
何度も注文をつけた、図面も最新のをもらいました。
この図面とおりのができれば、いいですね。

[184: 匿名はん]

工事着手のハンコ押しました。最終的には坪78万（外講、インテリア、解体含まず）
になってしまった。11月着工です。

[185: 契約済みさん]

坪７８！？？
免震ですか？

[186: 初心者]

一条のお風呂って
バスタブにどうやってお湯を
ためるんですか？？
カタログ見てて不思議に思いました。

[187: 契約済みさん]

私、坪72万くらいかな。
免震入れてないけど・・・

地盤改良関係と太陽光で約300万余計に掛かったのがちょっと痛い。

[188: 入居済み住民さん]

家屋調査の連絡がありました。
家屋の固定資産評価に調度品は除くとありますが、照明器具は調度品に含まれますか？シアター用に高い照明をつけたもので家屋調査の前に外して実家にでも持っていこうか考え中です。
ベットやソファなど高いものを置いていると心象で高い評価になる恐れも・・と聞いたことがありますがどうなのでしょうか？

[189: 契約済みさん]

心象を記入する欄はありません。床材の大理石は評価対象ですが、大理石の応接テーブルがあっても評価対象にはなりません。シアター用の照明は加算対象ではありませんが、防音室になっていればシアタールームは加算対象です。
建築確認の際の図面と、現状を照らし合わせ、所定の記入欄（上・中・下）にチェックを入れるだけの作業です。
外構をやってあると高くなるという話もありますが、それは固定資産税評価対象になるカーポートや基礎打った物置がある場合です。家屋調査後に外構でカーポート等を作っても、次の年度で現況調査があるので加味されます。

[190: 184]

免震ではありません。
セゾンV　夢の家。
ロフトX2が痛かったな。

[191: 入居済み住民さん]

>>174
自分で捜せ無い事を人にやらせて、タダにしろって？
トンでもねぇ奴だな。

その情報に対価があるのにな。
高い安いは別として。

[192: 入居済み住民さん]

>189

詳しい説明ありがとうございました。
外構は徐々にやっていこうかと思っているので、カーポートとかは来年の現況調査が終わってからにしたほうがお得ですね。

[193: 入居済み住民さん]

>>192さん

固定資産評価については地域によって評価の対象が違うそうなので
こちらで聞くよりお住まいのところに問い合わせるのが一番ですよ。
「外構は含まれるのか？」などの問い合わせは多いそうです。
私の住む地域では単純に広さだけを見るとのことで
世間で噂されている「床暖」「タイル」「ウッドデッキ」「カーポート」「外構」「インテリア」などなどは
評価対象にならないと言っておりました。
ただ床暖については「今のところ評価対象でない」とのことで
将来的にはどうなるかわからないとのこと。

中には評価対象になると思い、
家屋調査があるまで外構工事をしなかった施主の方がいるそうですが
外構は評価にならないと聞き「それなら最初から工事しておけばよかった」とガッカリしていたと
調査員の方がおっしゃっていました。

時間は20分ほどで、こちらが用意した図面（間取り図）を片手に
手書きで我が家の間取りを書き込んでおりました。

[194: 入居済み住民さん]

>>107　で書きましたが、私の場合は、一条からの紹介業者、知人からの口コミ、ネットで検索の3つの業者で見積もりをし、最終的に一条からの紹介業者に決めました。
その業者から聞いた話では、一条は紹介するだけで、マージンは取っておらず、その分施主に安く提供するように言われているそうです。
どっちが本当なんでしょうか？
それとも、地域によって違うのでしょうか？

[195: 入居済み住民さん]

＞No.186 by 初心者さん

バスタブのお湯はりはバスタブの内側側面に丸いφ10㎝位の金具がついてるのわかります?(カタログには載ってなかったかな?)
そこからお湯が出てきます。ご安心を。

[196: 匿名はん]

質問させてください。只今、一条で建設中の者ですが、地盤調査の結果、布基礎でOKとなり、そのまま建築工事にはいりました。もし、万が一、不同沈下等が起こった場合、一条は補償してくれるのでしょうか？地盤調査報告書には補償に関することが記載されてなかった様な気がするのですが・・・。建物と一括で補償してくれるのでしょうか？初歩的な質問ですみませんがどなたか教えて下さい。

[197: ビギナーさん]

はじめて書き込みさせていただきます。
先日契約をしました。

みなさんは、サービスでカップボードをつけていただいたと
読みましたが、わたしには防犯ガラスがついてきました。

両方つくものなのでしょうか？
それとも、営業さん次第なのでしょうか？
教えてください

[198: 契約済みさん]

>197ビギナーさん
只今、建築中のものです。
防犯ガラスとは、防犯フィルム貼りのことでしょうか？
それならば、１Ｆ窓と２Ｆベランダに通じる窓は標準で貼られています。
よって、防犯フィルム＋サービス品ということになります。
防犯ガラスってオプションは本当にあるのでしょうか？

ついでに質問させてください。
最近契約したってことは、夢の家Ⅳでしょうか？
また、少し前まで無垢材を使っていたところが、最近は突板（合板）になっているという噂を聞きます。営業から、そのような説明はあるものなのでしょうか？（都合が悪いことは、あえて説明しないかもですね。）

[199: ビギナーさん]

198契約済みさんへ

すみません。防犯フィルムのことでした。
でも、見積もりではマイナス30万くらいになっていますよ。

ちなみに、わたしは夢の家Ⅲです。
夢の家Ⅳだと、
クローゼットの扉が合板になるそうですよ。
だから契約を急いでしまいました…

それ以外、一切サービスはありません…

[200: シスラボ]

私も夢の家Ⅲで契約しこれから建築です。

私のところでは防犯フィルムのサービスは存在しないですね。３０万円のマイナスですか。羨ましい。
カップボードって２０万ちょいなんですよ。大感謝で貰える物の中で一番高いから皆さんそれを選ぶんじゃないかな。
夢の家Ⅳだと、クローゼットの扉が合板になるとは私の営業も言ってましたね。ただⅢでも回りぶちが
無垢でなくなったり、網戸がオプションになったりとレベルの低下がちっと気になるところです。
(ＶとＦで仕様が異なるけど)

あんまり下げすぎると他社のＨＭと変わらなくなってくるぞと苦言を言っときましょうか。

[201: 購入検討中さん]

防犯ガラスは８月までは無料キャンペーンと聞きました。
早めの契約を勧められましたが、検討の時間が少なく
断念しました。担当者から、クローゼットの扉は、
夢の家Ⅲでも今後は合板になると聞きましたが
どうなのでしょうか。

[202: ビギナーさん]

クローゼットの扉は９月中旬か、９月いっぱいに契約しないと
合板になると聞きました。
あと、坪単価が上がるみたいですよ。
ガソリンの値上がりのせいだそうです。

夢の家ⅢとⅣのちがいの説明はされていません。
Ⅳのがいいのかちょっと不安です。

うちは網戸はオプションです

標準がすぱらしいと思ったのに、オプションが増えてきましたね。
ガソリンや、物価上昇中だから仕方ないのでしょうけど…

[203: 入居予定さん]

>193さん

ありがとうございます。今日、直接電話をして聞きました。
照明器具は品質ではなくて数で評価が決まるということで、照明がまだ付いていなくても評価対象になるとのことでした。
キッチンや洗面台は大きさによって評価が決まるとのこと。
外構は曖昧な回答しかもらえなかったのですが、立派なものでなければ大抵は評価対象にならないとのことでした。
アドバイスありがとうございました。

[204: 購入検討中さん]

営業に聞いたところでは、夢の家Ⅳは、４５坪以上の家が
対象になるとのことでした。換気はダクト式になり、半畳程の
機械室が必要となるようです。今までは、ダクト式には問題が
あるとのことで個別換気を盛んに推奨していたのにどうでしょう。
あと、断熱材が厚くなるようだとも言っていました。

[205: 契約済みさん]

バスのオプションに、ジェットバスがあります。
一条の方からは、特に薦められもしませんが、
どうなんでしょう？

[206: はなちゃん]

一条で夢の家を検討中なのですが
ヒートポンプ式、エアコン２台で家中の冷房が効くものでしょうか？
暖房の効果は分かりやすいのですが、冷房についてがよくわからず
実際に住んでおられる方の意見を伺いたいと思います。
よろしくおねがいします！

[207: 入居済み住民さん]

206さん

家がどのくらいの広さか分かりませんが、1階2階で各1台づつでも結構早く冷えますよ。ただし、切ると10分もせず暑くなるので電気代を節約するためにも主要な部屋に設置して扉などで仕切れるようにしたほうがいいと思います。
今はいらなくても将来のことを考えて何台かの設置スペースと電源を取っておくことも必要じゃないかと・・。

[208: btu]

>205 ジェットバス

一条のオプションに限った話ではないですが、冬の寒い時にジェットバスを使うと体の芯から温まって心地いいですよ。夏場でも、特に体が疲れた日には、ぬるめのお湯で、bubble bath(海外の映画で見る泡泡のお風呂にするための液体石鹸)を投入して長湯すると、癒されます。（気持ちの問題かもしれませんが）

当初妻は全く興味なく、私の希望でつけましたが、今では妻も「せっかく付けたんだから」なんて言いながら楽しんでいるようです。

一条のオプションのジェットバスと、他メーカのジェットバスを比較しての意見を希望されていたらご免なさい。前の家では後付のタイプを使ってたのでそれとは当然雲泥の差ですが、他メーカとは特に比較検討していないので判りません。

[209: btu]

>>206

当方、2007年12月引き渡しの夢の家で準寒冷地域（Ⅲ地域）です。
（熱帯夜や酷暑日はほとんどありませんでした）

断熱性が高いので、窓のすだれやシャッターを活用して、日差しを取り込まずに風を取り入れる工夫をしたら、この夏はほとんどクーラー無しで過ごせてしまいました(家の中は30度以下をキープしています)。外気温が高い時には家の中が涼しく、夕方になって気温が下がり始めると家の中の方が暑くなるような感じです。

皮膚病を患っている友人が遊びに来た時にクーラーを使用しましたが、お盆の暑い日に閉め切って床暖付属の３台のクーラーをONしたら、すぐに冷えましたよ。ほぼ２４時間クーラー付け放しでしたが、フルパワー運転するようなことはありませんでした。

地域、間取り、広さによって全然違うと思います。我が家はかなりオープンな間取りにして風が通り抜けるようにしているので、逆に窓を閉め切っても家中の気温がどこでも同じになっている感じです。暑い地域でしたら、窓を閉め切って間取りはオープンにし、24時間冷房にされたら２台でも充分だと思いますが、局所冷房だと他の部屋の熱気が入ってしまうのでちょっと辛いでしょうね。

後々でエアコンを増設できるように、各部屋に補強と配線を用意しておくことは絶対お勧めいたします。

[210: 入居済み住民さん]

教えていただきたいのですが、よろしくお願いします。

クーラーの件なのですが、実はクーラーは一条さんで付けませんでした。
それで、今から電気屋さんでつけてもらおうかと検討中なのですが、
クーラーを付ける場所の外壁がタイルの部分になってしまうことが発覚しました。

電気屋さんで一応聞いてみたのですが、現場に行って見てみないと標準（無料）価格かどうか分からない、とのことでした。

どなたか一条さんでクーラーを付けなかった方や詳しい方がいらしたら教えてください。よろしくお願いします。

[211: 契約済みさん]

最終打ち合わせ目前で、これまでいろんなことを決めてきました。
エアコンですが、1Fと2Fに10畳用のがついて来るので、それで、
十分かもしれません？と、営業さんは言いましたが、各部屋のドアーを
開けておくわけにもいかないので、各室につけてもらいました。
ちなみに、全館床暖房なので、クーラーだけってないですか？
と、聞きましたが、最近のは、暖房もついてるエアコンのほうが
安いですよ！（6畳用　1つ¥70.000）ということで、全室に、
つけることにしました。
なお、樹脂サッシ＋防犯フィルムは、6月20日までのサービス価格だそうで、
それ以後に契約の場合は、768000円が追加になるそうです。
また、高気密・高断熱仕様の価格は、1坪あたり、それ以後の価格は
¥5000アップすると聞いています。
どうなんでしょう？

[212: はなちゃん]

207 by 入居済み住民さん　
209 by btuさん

早速のお返事ありがとうございます。
40〜50坪の家での思案でした。
やっぱり予備部分はあったほうがいいみたいですね。
とても参考になりましたありがとうございます！

[213: 物件比較中さん]

２０７　by入居済み住民さん

ただし、切ると１０分もせず暑くなる


というのは本当でしょうか。
高気密・高断熱なので外気に影響され難いんじゃないんですか。
今夏の熱帯夜でも、寝る前に切って朝まで大丈夫、と以前のスレであったような・・・
エアコン切って１０分で暑くなるようでは、気密性にも断熱性にも不安です。

[214: ビギナーさん]

No.211 契約済みさんへ

６月→９月ではないですか？
夢の家Ⅲは、樹脂サッシは標準ですよね
夢の家じゃない仕様だと、９月２０日まで
サービスだったと思います。

坪単価は、５千円〜１万円アップするだろう
とは聞いていましたが、まだ確かめていません。

あと、エアコンについてお伺いします。
７万円で取り付けまでしてもらえるのですか？
メーカーはどこのものになるのですか？

[215: 入居済み住民さん]

213さん

真昼間は切って10分で暑くなります。特に2階は暑くて、私が思うには屋根裏の断熱材が不十分なのでは？と感じます。
夜なら寝る前に切っても朝まで扇風機だけで快適に過ごせました。
高高の意味は夏より冬に発揮されるとのことなので・・いくら高高といっても（イメージではクーラーを切っても1時間くらいは快適だったんだけど・・）夏の日中はあんまり意味はないと感じましたが・・。

[216: btu]

>>213

私が思うに、壁や床が熱を持った状態でエアコンをかけても、一時的に空気が冷えるだけでエアコンを切ると輻射熱で暖まってしまうのかもしれませんね。しばらくかけておいて寝る前に切るのと、短時間かけて冷えたと思って切るのとでは、暑くなるまでの時間は違うような気がします。

我が家では前述のように、窓を開けておいても外の気温よりかなり遅れて家の中の気温がついてくる感じですので、断熱性は夏でも感じておりますよ。

あと、遮熱ガラス(?)と言ってもやはり直射日光を受けた部分の床は熱くなりますので、すだれやシャッターを活用して家の外で日光を遮るのは大変効果がありました。それと、普段は窓を開けて風を通しておりますが、西日をまともに受ける窓だけは閉めた方が室温は上がりにくいようでした。

住んでいる地域がわかりませんので、あくまでも我が家の場合ってことで・・・。

[217: 大学教授さん]

輻射熱？
素人が適当な事書いてんじゃないよ

[218: 物件比較中さん]

一条の標準装備が気に入って検討中です。
でも、冬の寒さより夏の蒸し暑さが気になる地域に建てる予定なので、一条の高気密・高断熱はどうなんでしょう。
というのも、私はエアコンが苦手です。
以前、娘の通っていた幼稚園・小学校は床暖房で冬もほんのり暖かでした。
気密性などとはほど遠い所でも床暖で何とかなるなら、家自体は夏の暑さ対策を重視した方がいいのかなと考えています。

エアコン苦手で、一条にした方いませんか？

[219: おとおと]

建築中です。

今営業さんに調べてもらっているのですが、どなたか玄関のドアの
鍵をキーレスエントリー（車の鍵みたいの）にした方いませんか？
っていうか、付けられるのかしら？
普通にオプションだといくらくらいでした？
使い心地はどうですか？

うちの場合、オプションにくわえて変更料も取られるんでしょうね。

[220: 契約済みさん]

こんばんは、エアコンについてです。
えー我が家は一番安いエアコンで80000円、選考配管料30000だったかな。
つまり本体価格だけではないです。
先行配管したければエアコンも一条インテで買った方がいいと思います。
ウチは照明もダウンライトなどの埋め込むやつはインテで買いました。
壁に穴あけるような設備は後から不具合出たときのためにインテにしましたよ。

[221: 入居済み住民さん]

>>218
残念ながら、高気密高断熱と言う物は、夏にエアコンが要らないと言うものではありません。

少ない電気代で効率よくエアコンを使うと言うもの前提ですね。
夏に窓を開けて居る限りは気密は関係ありませんし、締め切ればむしろ熱がこもります。
夏でもエアコンが要らないような地域であれば別ですが、暑い地域ではエアコンはほぼ必須ですね。

[222: ビギナーさん]

No.220 契約済みさん

エアコンの件、ありがとうございました。
家電量販店で買うより安いし、
あとから壁に穴をあけるのはさけたいので
最初から付けることにします。

あと、キーレスエントリーってあるんですか？
すごぉく魅力的ですね。

[223: 匿名さん]

>>219
一条にそのような玄関ドアのオプションが有るかどうかは不明ですが、そのような物は確かに市販されてるようです
弟が他ＨＭで建築中なのですが、ＨＭの手違いで、弟の家の玄関ドアが、そのような物に変更になったらしいですから
そういった事情なので施主側の費用負担は無しだったらしいので、もしオプションで変更した際の差額も不明ですが…

先日、建築中のその家を見に行った時、玄関ドアにはトステムの段ボールで養生してあったので、おそらくトステム製の玄関ドアだと思いますよ

後はご自分でお探し下さい

[224: 入居済み住民さん]

高気密高断熱の夢の家に住んで初めての夏・・

営業さんに言われて、エアコン２７℃設定にしてリビング一台のみ
を一日中つけていました。

感想は一階はすべて冷えますが、２階までは冷気は上がらず蒸し暑い・・

我が家は一階２８坪、２階１８坪で４６坪の家でオール電化です。

気になる電気代は２１０００円〜２３０００円ぐらいでした。

営業さん曰く、「エアコン消したり、つけたりするより、常時稼動した方が電気代は掛からない」との事でした。

しかし７月一月のみつけたり、消したりして電気代は１６０００円でした。

つけっぱなしで２３０００円ぐらい・・７０００円の差がありますが
一階は何時も快適でした！　しかし、家すべて快適にするには２階もつけっぱなしにしなければ、いけません・・

一条お勧めの高気密高断熱の性能をふるに使うとなるとエアコン電気代のみで１万は高くなると思います。

しかし、エアコンを切ると、外気温は低い場合でも部屋の中は蒸し暑いです。

電気代を気にしなければ１万高で快適に夏を送れそうです。

今このレポートを書いている時間、外気温は２０度、部屋はエアコンつけて、２４度をキープしております。エアコン消すと２７度まで上昇します。

高気密高断熱って本当にいいのかなぁ〜〜？

[225: 契約済みさん]

全館床暖房＋夢の家で、本契約になる直前のものです。
エアコンは、ついてくるもの以外に、全室につける予定です。
費用は、本体　¥70,000、工事費　¥26,000となっています。
すべて、6畳用です

[226: 匿名さん]

>今このレポートを書いている時間、外気温は２０度、部屋はエアコンつけて、２４度をキープしております。
>エアコン消すと２７度まで上昇します。

窓開けて風を通せば良いだけだと思うんだけど。
まぁ古い家とかに比べて窓が小さいだろうから風が通りにくいのは理解しますが。

なんか高気密高断熱を万能みたいに思ってる人が多いように感じる・・・

[227: 契約済みさん]

電気配線についてですが、
設計図にかかれたものより、いろいろ追加し、引き込み線も
地下に埋設しようと思います。
で、追加費用はどれくらい見込んだらいいんでしょうか？

[228: 匿名さん]

>>227
その「いろいろ」が分からないと誰も答えられないよ。
まずは営業に聞くべきでしょう。

引込み線の地下化も検索すればすぐに解決するんですけど・・・
スッキリポールあたりで調べてください。

[229: 匿名さん]

外講、インテリア（照明、カーテン、エアコン）、消費税含まないで、
皆さん結局最終でいくらかかったのでしょうか？
ウチは延べ床50で約3650です。ダブル配金で。首都郊外です。

[230: 契約済みさん]

57坪で4500万程です
地盤改良には70万程度かかっています

[231: 入居済み住民さん]

うちも６０坪で4500万くらいでしたね。古い家の解体やら仮住まいの補修やらこれから外構ですが5000万はいってしまいそうです。みなさんにお伺いしたいのですが、オール電化、全館床暖房でどれくらいの電気代がかかるものですか？
先月の電気代が29000円でちょっと驚いてしまいました。この調子だと冬がどうなるかと心配です。又、どのような節電に心掛けていらっしゃるのか教えていただけたらうれしいのですが・・・。宜しくお願いします。

[232: 入居済み住民さん]

60坪もの家ならそんなもんじゃ無いですか？

節電するとしたら、普段一階に居るなら、無理に2階のエアコンは入れないとかぐらいしか無いかと・・・。
2世帯だったら結局そういうわけにも行かないかもしれませんが。

電気代は、エアコンに頼るなら冬は夏より掛かりますね。

[233: 入居済み住民さん]

＞２３１さん

２２４ですが、１２月に引越しましたが、３月まで平均３万ぐらいでした
（４６坪オール電化、全館床暖房）

６０坪ですと４万ぐらいじゃないですか？

[234: 周辺住民さん]

坪73万もだして、その性能ですか？？？？
さらに電気代が　3万？？？？

ありえんでしょ。
拙宅は43万/坪（東海地方　Ⅳ地域）56坪で次世代クリアの断熱・気密
程度なので、いわゆる「高気密・高断熱」ではありませんが

この猛暑で1Fエアコン　1台を28度・弱　24時間運転のみで
快適に過ごせました
1Fはほぼ28度、湿度57％、2Fは最高　33度まで上がりましたが
電気代は少しかかって　15,000円（オール電化）でしたよ。

皆さん、ちょっと「夢の家」に夢を見すぎてません？？？

[235: 匿名さん]

住まい方や生活様式、家族構成などで電気代などのランニングコストはそうとう違うので単純に俺は幾らだったよって
書いても大した意味はないよ。

まぁ自慢したいんだろうけどねぇ。

[236: 匿名さん]

>>234
2階を33度にしておいてる時点で何の比較の対象にもなりませんがな・・・。

比較対象が60坪全体を27度に24時間保ってる人なのに。

[237: WKK民]

「夢の家Ⅳ」の試験建築住宅に入居しています。

今年の猛暑を過ごしての電気代ですが
1Fリビングのエアコンは日中はフル稼働、就寝時は切っています。
2Fエアコンは3台ですが、2台は子供が夏休みの宿題をやる時に稼動、
就寝時が3台とも朝まで運転しておりました。

2回請求が来ましたが、約\12,000と\17,000でした。
1回目は入居のタイミングにより若干日数は少なくなっています。

思っていたよりは少なく済んだという感想です、\25,000位は覚悟していたので・・・
エアコンの運転は基本的に「28℃除湿」で暑いなと感じる時は一時的に冷房運転に切り替えていました。

[238: WKK民]

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Ⅳ地域のオール電化です。

[239: btu]

> 電気代
去年１２月引き渡しの夢の家(オール電化：約60坪)で、準寒冷地(Ⅲ地域)です。

今年の猛暑の電気代ですが、クーラーはほとんど使わなかったのに13,000〜15,000円でした。生活様式が全く違いますので、単純に電気代の比較は難しいですね。

ちなみに厳冬期の電気代(24時間オール床暖使用)は25,000円程度でしたが、完全に引っ越してはなかったので、実際にはもう少し高くなりそうです。

[240: おとおと]

少し前に玄関ドアのキーレスエントリーのことをカキコしましたが、営業さんからお返事がきました。

113,505円（リモコンキー3つ付き）
リモコンキー1個追加につき　11,550円

だそうです。
高いですね(^^;)どうしよう。

ちなみに東京で契約でした。

[241: 一条で施工中]

ベタ基礎で基礎施工中です。
一条で建てている方のブログも見せていただいているのですが，
その方はベタ基礎で基礎のコンクリートに防蟻処理（水色の薬剤）
をしてもらっていました。
我が家も同じベタ基礎なのですが，
そのような処理はされる様子がありません。
営業さんにも現場監督にも聞きましたが，
布基礎ではすることはあるけれども，ベタ基礎ではしないとのこと。

ブログの方とは県は違うのですが，その方もうちも
一条本社ではなく，一条グループです。
県によって施工が変わるのでしょうか？

[242: 入居済み住民さん]

こんばんは。231です、皆さん有難うございました。大変参考になりました。まだ入居して弱2ヶ月なので家がうまく使いこなせてない感じです。エアコンも除湿にしたりの工夫もしていませんでしたので、仕方ない金額だったなとわかりました。エコキュートも引渡しのときのままのおまかせ、温度４０度、お湯３７度のままなので少し変えながら電気代の節約につながればいいなと思ってます。
233さん＞冬はプラス１万円くらいなのですね。それぐらいで抑えられるように温度に気をつけたいと思います。

[243: 入居予定さん]

皆さん、上棟の日って1日中見学しましたか？

[244: 今日も快適]

上棟は、２日間に掛けて行われましたが、２日目は上棟式のため有休を取って一日見ていました。上棟は１２月でしたが、クレーン車の凍結騒ぎもあって作業が遅れ、上棟式はまだ作業をしている中、棟梁と監督さん、担当者と共に、真っ暗の中（１８：００頃）で行いました。アクシデントは、記憶力を増しますね。いい思い出です。１日中見ていても、自分の家でもあり、飽きずに面白かったですよ。

[245: 入居予定さん]

すみません質問させてください。一条で契約し、基礎も出来上がって、数日後に上棟を控えているのですが、未だに工程表が届きません。担当の営業に散々催促しているのですが、現場監督が忙しいためとか、もう送ったはずですとか、挙句の果てには工程表ってそんなに大事な物じゃないとか訳の分からない言い訳をされ続けて、1ヶ月たったのにまだ届きません。皆さんは工程表はどれ位で貰いましたか？また、営業が言うようにそんなに大事な物じゃないんでしょうか？ここにきて一条に対してかなりの不信感が出てきました。って、もう後戻りできませんけど。誰か教えて下さい。

[246: 入居済み住民さん]

＞245
一条ってそんなものでしょう。
工程表もそうですが、図面はいただけましたか？

[247: 245]

>246さん
一条ってそんなものなんですか？他の事は結構きっちりしてましたよ。ただ、工事が始まってからは殆ど連絡はありませんでした。でも、他のHMも同じような物だとおもうのですが・・・。因みに、図面は色々貰ってますよ。その中でも工程表って結構大事だと思うのですが、いかがでしょう？

[248: 入居済み住民さん]

そんな営業はほっておいて監督に直接連絡した方がいいですよ

[249: おとおと]

２４５さん
工程表は地鎮祭の時現場監督さんにいただきました。
はっきりした日にちが書いてあるわけでなく、いつごろ
どうゆう工事をするといった感じの表です。
たとえば「10月上旬　上棟」「10月上旬　屋根工事」
「10月中旬　外部透湿シート」です。

細かい日にちは、天候などの都合もあるから
私的にはこれで十分だと思っています。

先にも書きましたが、これは営業さんからではなく
現場監督さんからいただきました。監督さんに言ってみては
どうでしょうか？

[250: 契約済みさん]

再び、外構工事について、教えてください。
最終の見積書を提示してもらいました。
夢の家、床暖房、アシュレで、46坪です。
見積もり書には、外構費¥100万円が書かれていましたが、
営業さんが探してきた業者の見積もりが、112万になっていたので、
費用が。。。というと、もちょっと安い業者を探して見ます、、とのこと。
費用は、業者に直払いということです。
業者が出してきたものは、それなりに、充実したものでしょうが、
図面もなく、どんなものになるか不明なので、完成図面と費用を
再度、提示するようにお願いしました。

ちなみに、全部の費用は消費税含めて、2700万です。
アシュレは、やっぱりお買い得なんでしょうか？

[251: 住まいに詳しい人]

>249

>たとえば「10月上旬　上棟」「10月上旬　屋根工事」
>「10月中旬　外部透湿シート」です。

それって工程表ではなく、単なる予定表ですね。
通常は工種別に線が引かれて、この工種Ａが終了するとＢ
というように、矢印が書かれた「ネットワーク工程表」
を出してくるのが一般的なＨＭだと思うのだけど・・・
少なくとも監督が、そういった工程表を作成しておかないと。

[252: 入居予定さん]

外構工事ですが,一条の見積書には１５０万円と書かれていて,
大体これくらいの金額で収まるはずですとの説明でした。
実際,外構業者からあがってきた見積もりは３００万円弱でした。
概算にせよ,何件もの見積もりをしてきたプロがこれほど金額を読み間違うものかと少々あきれました。

アシュレがお徳かどうかはわかりませんが，
面積のみで考えるとセゾンＦで建てるよりは５００万はお安いかも。。（インテリア一条分は含めていません）
オプションで変わってくるとは思いますが。

設備にこだわらず，気に入った間取りに出会えれば
お得かもしれませんね。

[253: №252]

↑２５０さんへ

[254: 物件比較中さん]

先日、愛知県西尾にある展示場にて、一条工務店のモデルルームを見て、
営業マンと話をしていたのですが、

一条工務店の若い営業マンって何であんなに高飛車な物の言い方を
するのでしょうか?

元々、検討中の家は木質系で興味があるので来店したのに…

その愛知県西尾の展示場では、吹き抜け天井隅のクロスが破れていたり、
床がきしんでいたり、和室は信壁作りなのにクロスで安っぽいし。

なのに最高級の家だと何度ものたまう無神経さ。

一条さん、１流になりたければ、まずは社員の教育を先にね。

家自体は落ち着いた家だっただけにとても残念。

[255: 契約済みさん]

契約して基礎工事中のものですが、一条の床材について教えてください。

高耐久フローリング（我が家はナチュラルブラウン和風タイプ）って
記述がありますが、これって合板ですよね。
やわからめ？　だとか、かためだとか？　ｘｘコーティングしないと
ダメとか、ご教授願います。

[256: 厄あけまち]

はじめて展示場に行き、
明るいブリアールを気に入りまして検討中なのですが、
予定延床44坪、夢の家にして、床暖・免震はなし、あとは標準で間に合わすということで62万円/坪という即答をいただきました。
参考までにセゾンFでは70万円/坪と聞かされ、予算オーバー。ますますブリアールに傾いております。
値引はないということなので、これが相場なのでしょうが、過去ログでNTTや公務員、タイル等特典サービスを見まして気になっています。
これは担当者にガンガン聞いても差し支えないものなのでしょうか？
諸先輩方、アドバイスよろしくお願い致します。

[257: 契約済みさん]

＞厄あけ待ちさん
ウチはセゾンＶで仮契約をしていますが、免震無しの床暖あり、建坪３６坪で坪５９万円でした。（家本体だけですが）
レンガ２面と外壁レナラック、カップボードひとつサービスです。
セゾンは坪７０万とよく聞きますが、カーテンや照明、ローン手数料など全て含めての計算なのでしょうかね？
オプションをあまりつけなければウチみたいにこんなものなんじゃないでしょうか？
ちなみにうちのオプションはカップボードと洗濯物干し金具くらいです。

[258: 契約済みさん]

Fタイプは、坪単価はやはり70万位なのでしょうか？
当方、アシュレで本契約したものですが、全館床暖房+夢の家です。
アシュレはセゾンのAと同等な企画ですが、坪単価は46万です。
いろいろ、配線や配管に注文をつけて、この金額です。
やっぱり、アシュレはお買い得のようです。

[259: 契約済みさん]

セゾンF、床暖あり免震なしです。
レンガ1面サービス・カップボードサービス。
大きなオプションは床暖・2階洗面・1坪小屋裏くらい。
カーテンは1階部分だけ、エアコン2台、照明7万円分くらい
含めて、35坪税込み2200万・坪63万弱くらいです。

御影石をテラコッタに変更したり、ニッチをなくした等
削った部分もあります。

[260: 契約済みさん]

ウチの場合は本体だけなら　坪58万、付帯工事80万　給水雨水80万、
Ｗ筋基礎、エコキュート、小屋ウラ　ロフトその他オプション扱い品　サービス金額を差し引きして実出し500万。結局坪70万になった。
インテリア、ガイコウも入っていない。
セゾンＶ電化　床暖です。

[261: 契約済みさん]

＞厄明け待ちさん
私は新築セゾンＦタイプ・免震なし床暖あり３４坪です。
建物本体（建物のみＦタイプ標準仕様・・・カタログで標準とあるやつです）約坪５２万
ⅠＨＥＡＤ工法、床暖（キャンペーンだと思った）の標準仕様工事で約１１０万が建物本体の値段だと思います。
仮設工事・給排水・登記・上下水道・量水器等費用で約１７５万（状況によって違うかもしれませんが）
その他の費用はオプションなのでかけようかと思います。ちなみに・・・
クーラー２台、照明、カーテンで約８０万（インテリア一条）
その他若干のオプションをつけました。（エコキュート等で約９０万）
値引きは期待出来ませんが、タイプによって標準取りやめで幾分か減額されます。（玄関ポーチ変更・真壁取りやめ・階段手すり・ワイドニッチ等です）あとはうまく間取りをつめてつめられるので２００万ぐらいは大丈夫ではないでしょうか？４０坪ー３６坪にしてもそんなに中身的にはかわらない感じです。
割引は勤めている会社が法人契約をしているとか、知り合いが一条でたててその紹介だとか（２％引き？）あるようです。あとキャンペーンとかも良くやっているので確認してみた方が良いとおもいます。

[262: 購入経験者さん]

>厄あけまち さんへ

ＯＰなしで進めるのは理想的ですが、
いざ設計段階に入ると、いろいろほしいものが出てきます。
我慢すればいいのですが、
避けられないＯＰもあります。
たとえば、地盤調査後の基礎、土地現況からみた
上下水道、ガスなど。

できれば資金には余裕を持っておくようにしましょう。

ほかの人が書かれているように、
外構も思ったより高いです。