一条工務店総合スレ№6

[契約済みさん]

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http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12589/


荒らし・営業マン認定書き込みは放置推奨。

☆満スレになりましたので、閉鎖させていただきます。以下のスレをご利用ください。（管理人）
一条工務店総合スレ　Ｎｏ．７

[163: by157]

ロナウジー条さん情報ありがとうございます。

今回は、三つあるフィルターを、すべて外した状態で中を覗いてみたら直径７ｃｍ位の穴から庭が見えちゃいました。ここに細目の網でもあれば防げそうな感じです。フィルターも良く見ると隙間がありますね。

[164: 夢の家Ⅳ]

初めまして、初書き込みです。
先日に、一条工務店で契約しました。
超気密、超断熱の夢の家Ⅳで建築する事に決めました。
営業さんが熱心だったのも決めてだったかなぁ。

換気扇の事ですが、このHPを見て気になったので営業さんにも聞いたんですが、室内の虫が強制排気で室内側のフィルターに溜まる事がよくあるそうです。
アフターサポートセンターにも問い合わせが多いと聞きました。

私は少なくとも、他ＨＭの換気システムより信頼ができる設備だと思います。

でも私は、ダクト式の夢の家Ⅳなんでまた違う問題もあるのかもしれませんが。

[165: 契約済みさん]

アシュレで建築予定のものです。
インテリア選びや電気配線の相談を終えました。
本日、設計さんと営業さん・外構さんで建築予定地を
見てもらいました。
で、見積もりには外構工事を見積もった費用が書かれていますが、
その金額で、一条は外構工事を提案してくれるのでしょうか？

　一条は、外構については、外部業者に委託する、というような
ことを聞きましたが？　いかがでしょうか？

[166: 匿名さん]

>>165
一条に限らず、大手のハウスメーカーは外部業者に委託するだけです。

ただ、一条は経費をほとんど取らないと聞いてことがあります。

大手ハウスメーカーの中にはただ金額を乗せているだけのくせに、５０％ぐらい経費を取る業者もいるようです。

[167: 購入検討中さん]

超気密・超断熱だって

[170: 入居済み住民さん]

＞166

一条は経費は約10％〜15％は取っているよ・・

ま、殆ど取らない部類なのか？？

２００万の外講工事で20〜30万の上乗せをどう考えるか？

我が家は追加外講工事で２つ見積りが来ました。

一条、通した見積りと、内密に支払う見積りが・・・

勿論内密に・・・・（笑）！

[171: 契約済みさん]

>170
>一条、通した見積りと、内密に支払う見積りが・・・

>勿論内密に・・・

代金は外構屋さんに直払いできるんですか？
一条の見積もりに、１００万円と入ってるんですが？

[172: 入居済み住民さん]

＞１７１

すべて直払いでしたよ・・　一条は紹介のみでしたから・・

あとでマージン取っていたのは追加外講の請求書でわかりました。

高かったので、ダダこねました、所詮紹介のみだったので、一条には追加外講なしにして貰えば、２０パーセント安くすると・・・
その時一条のマージン教えてもらいました。

紹介のみで１０パーセント、やめられませ〜〜ん！

[173: 匿名さん]

一条に限ったことではないけど、
紹介だけでマージン取るのはボッタくりとか言う話よく聞くけど、
だったら自分で探せといつも思う。
そこで外構やらなければいけないなんて決まり無いわけだしね。

そういう業者を知っている、即座に紹介出来るって言うのにも価値があるんじゃないの？
自分で探す時間と手間、その分が省ける料金って事でしょ。

10％とかはどうかと思うけど。

[174: 購入検討中さん]

自分で探せないからHMにお願いしてるんです
本業で十分儲かるのですから
外構くらい無料で紹介してくれてもいいとは思いますけどね。

HMのやり方を否定も肯定もしませんが
施主からみたらボッタくりですね
マージン取るにしても数万で十分でしょう

[175: 購入経験者さん]

ものは考えようで、
紹介料はその外構屋さんの営業経費と見ればいいんじゃない。
外構屋さんが営業せず、効率よく仕事を集められるから
一条にお礼を払っているだけ・・・と。

施主とすれば、一見さんで見積もり取れば同じ値段が出るかもね。

いい加減な業者に頼んで、ややこしい追加工事をされるより
何か不具合があれば一条にHELPを頼めると考えるのもいいかもしれません。
多分悪いようにはしないはずです。

＞外構くらい無料で

って、不動産の世界はほとんど口利き料で儲けているんですよ。

[176: 匿名さん]

>>174

紹介して手数料取るのは外構に限らず普通の商習慣(商行為)だと思うが・・・

>自分で探せないからHMにお願いしてるんです

これだけ情報が氾濫している中で自分で探せないとはどう言う事？
少なくとも174はインターネットできるでしょ。出来ない人でも某ＣＭのようにタウンページとかいろいろある。
こういう姿勢じゃねぇ・・・

>本業で十分儲かるのですから
>外構くらい無料で紹介してくれてもいいとは思いますけどね。

甘え以外の何者でもないよ。

[177: 購入経験者さん]

エクステリアの業者には気をつけた方がいいですよ。
私は自分で業者を探して、入札みたいに金額勝負で業者を決めました。

とにかく、身内などの業者。ＨＭの登録、紹介業者に頼むと楽だったかなぁって思ってます。

もちろん金額を比べるのは、大切だと思いましたげどね。

家も、エクステリアもお客さんの要望をかなえる、提案ですよ。

[178: 購入検討中さん]

>>175
今の話は一条が10%の紹介料金を上乗せしているとの話だと思いますが？
>不動産の世界はほとんど口利き料で儲けているんですよ。
ダウト
いつの時代の話ですか？

>>176
ネット出来ようが、田舎の外構業者の情報なんて全くありませんよ。
工務店にしても同じ。
それだから、とっかかりやすいHMにお願いするのでしょうね。

最後の3行もきちんと読んでからレスして下さいね。

[179: 社宅住まいさん]

相変わらず、ココは一条の営業マンが跋扈していますね。

内密に支払って得したと勘違いしている人がいますが、
その業者からバックされているだけです。

その業者の金額が適正で、ネゴ折衝した上で割安に契約できたという
査定が貴方にできるとは思えませんけどね。

これも、また夢みてるだけですね

[180: 匿名さん]

＞社宅住まいさん

　内密ではありませんが、直接外構屋さんにお金を払います！って言って営業さんＯＫしてくれたし、外構屋さん値引いてくれたけど、、、工事が本当に最悪でした（レンガは倒れる、指定の色と全く違う箇所が数箇所、職人のガラが悪い等など、、、）。まぁ、指摘すれば、工事し直してくれたけど。工期は延びるし、美しさには欠けるし、あんなことしなければ、気持ち良く全てが済んでいたのかなぁと思ったりしています。

そんなもんなんでしょうねぇ、きっと。

[181: １７５]

>178
>ダウト
>いつの時代の話ですか？

今の時代に決まっているでしょう。
ほとんどの業者は、紹介し合ってバックマージンがあるくらい
あ・た・り・ま・え　です。

ある、マンションデベロッパーでの話だから間違いない。

[182: 契約済みさん]

本日、照明・カーテン・配線などの最終打ち合わせが終わりました。
担当の営業さんとインテリア担当の女性が、こちらの費用も考えて、
最適な、最終提案をしてくれました。
何度も注文をつけた、図面も最新のをもらいました。
この図面とおりのができれば、いいですね。

[184: 匿名はん]

工事着手のハンコ押しました。最終的には坪78万（外講、インテリア、解体含まず）
になってしまった。11月着工です。

[185: 契約済みさん]

坪７８！？？
免震ですか？

[186: 初心者]

一条のお風呂って
バスタブにどうやってお湯を
ためるんですか？？
カタログ見てて不思議に思いました。

[187: 契約済みさん]

私、坪72万くらいかな。
免震入れてないけど・・・

地盤改良関係と太陽光で約300万余計に掛かったのがちょっと痛い。

[188: 入居済み住民さん]

家屋調査の連絡がありました。
家屋の固定資産評価に調度品は除くとありますが、照明器具は調度品に含まれますか？シアター用に高い照明をつけたもので家屋調査の前に外して実家にでも持っていこうか考え中です。
ベットやソファなど高いものを置いていると心象で高い評価になる恐れも・・と聞いたことがありますがどうなのでしょうか？

[189: 契約済みさん]

心象を記入する欄はありません。床材の大理石は評価対象ですが、大理石の応接テーブルがあっても評価対象にはなりません。シアター用の照明は加算対象ではありませんが、防音室になっていればシアタールームは加算対象です。
建築確認の際の図面と、現状を照らし合わせ、所定の記入欄（上・中・下）にチェックを入れるだけの作業です。
外構をやってあると高くなるという話もありますが、それは固定資産税評価対象になるカーポートや基礎打った物置がある場合です。家屋調査後に外構でカーポート等を作っても、次の年度で現況調査があるので加味されます。

[190: 184]

免震ではありません。
セゾンV　夢の家。
ロフトX2が痛かったな。

[191: 入居済み住民さん]

>>174
自分で捜せ無い事を人にやらせて、タダにしろって？
トンでもねぇ奴だな。

その情報に対価があるのにな。
高い安いは別として。

[192: 入居済み住民さん]

>189

詳しい説明ありがとうございました。
外構は徐々にやっていこうかと思っているので、カーポートとかは来年の現況調査が終わってからにしたほうがお得ですね。

[193: 入居済み住民さん]

>>192さん

固定資産評価については地域によって評価の対象が違うそうなので
こちらで聞くよりお住まいのところに問い合わせるのが一番ですよ。
「外構は含まれるのか？」などの問い合わせは多いそうです。
私の住む地域では単純に広さだけを見るとのことで
世間で噂されている「床暖」「タイル」「ウッドデッキ」「カーポート」「外構」「インテリア」などなどは
評価対象にならないと言っておりました。
ただ床暖については「今のところ評価対象でない」とのことで
将来的にはどうなるかわからないとのこと。

中には評価対象になると思い、
家屋調査があるまで外構工事をしなかった施主の方がいるそうですが
外構は評価にならないと聞き「それなら最初から工事しておけばよかった」とガッカリしていたと
調査員の方がおっしゃっていました。

時間は20分ほどで、こちらが用意した図面（間取り図）を片手に
手書きで我が家の間取りを書き込んでおりました。

[194: 入居済み住民さん]

>>107　で書きましたが、私の場合は、一条からの紹介業者、知人からの口コミ、ネットで検索の3つの業者で見積もりをし、最終的に一条からの紹介業者に決めました。
その業者から聞いた話では、一条は紹介するだけで、マージンは取っておらず、その分施主に安く提供するように言われているそうです。
どっちが本当なんでしょうか？
それとも、地域によって違うのでしょうか？

[195: 入居済み住民さん]

＞No.186 by 初心者さん

バスタブのお湯はりはバスタブの内側側面に丸いφ10㎝位の金具がついてるのわかります?(カタログには載ってなかったかな?)
そこからお湯が出てきます。ご安心を。

[196: 匿名はん]

質問させてください。只今、一条で建設中の者ですが、地盤調査の結果、布基礎でOKとなり、そのまま建築工事にはいりました。もし、万が一、不同沈下等が起こった場合、一条は補償してくれるのでしょうか？地盤調査報告書には補償に関することが記載されてなかった様な気がするのですが・・・。建物と一括で補償してくれるのでしょうか？初歩的な質問ですみませんがどなたか教えて下さい。

[197: ビギナーさん]

はじめて書き込みさせていただきます。
先日契約をしました。

みなさんは、サービスでカップボードをつけていただいたと
読みましたが、わたしには防犯ガラスがついてきました。

両方つくものなのでしょうか？
それとも、営業さん次第なのでしょうか？
教えてください

[198: 契約済みさん]

>197ビギナーさん
只今、建築中のものです。
防犯ガラスとは、防犯フィルム貼りのことでしょうか？
それならば、１Ｆ窓と２Ｆベランダに通じる窓は標準で貼られています。
よって、防犯フィルム＋サービス品ということになります。
防犯ガラスってオプションは本当にあるのでしょうか？

ついでに質問させてください。
最近契約したってことは、夢の家Ⅳでしょうか？
また、少し前まで無垢材を使っていたところが、最近は突板（合板）になっているという噂を聞きます。営業から、そのような説明はあるものなのでしょうか？（都合が悪いことは、あえて説明しないかもですね。）

[199: ビギナーさん]

198契約済みさんへ

すみません。防犯フィルムのことでした。
でも、見積もりではマイナス30万くらいになっていますよ。

ちなみに、わたしは夢の家Ⅲです。
夢の家Ⅳだと、
クローゼットの扉が合板になるそうですよ。
だから契約を急いでしまいました…

それ以外、一切サービスはありません…

[200: シスラボ]

私も夢の家Ⅲで契約しこれから建築です。

私のところでは防犯フィルムのサービスは存在しないですね。３０万円のマイナスですか。羨ましい。
カップボードって２０万ちょいなんですよ。大感謝で貰える物の中で一番高いから皆さんそれを選ぶんじゃないかな。
夢の家Ⅳだと、クローゼットの扉が合板になるとは私の営業も言ってましたね。ただⅢでも回りぶちが
無垢でなくなったり、網戸がオプションになったりとレベルの低下がちっと気になるところです。
(ＶとＦで仕様が異なるけど)

あんまり下げすぎると他社のＨＭと変わらなくなってくるぞと苦言を言っときましょうか。

[201: 購入検討中さん]

防犯ガラスは８月までは無料キャンペーンと聞きました。
早めの契約を勧められましたが、検討の時間が少なく
断念しました。担当者から、クローゼットの扉は、
夢の家Ⅲでも今後は合板になると聞きましたが
どうなのでしょうか。

[202: ビギナーさん]

クローゼットの扉は９月中旬か、９月いっぱいに契約しないと
合板になると聞きました。
あと、坪単価が上がるみたいですよ。
ガソリンの値上がりのせいだそうです。

夢の家ⅢとⅣのちがいの説明はされていません。
Ⅳのがいいのかちょっと不安です。

うちは網戸はオプションです

標準がすぱらしいと思ったのに、オプションが増えてきましたね。
ガソリンや、物価上昇中だから仕方ないのでしょうけど…

[203: 入居予定さん]

>193さん

ありがとうございます。今日、直接電話をして聞きました。
照明器具は品質ではなくて数で評価が決まるということで、照明がまだ付いていなくても評価対象になるとのことでした。
キッチンや洗面台は大きさによって評価が決まるとのこと。
外構は曖昧な回答しかもらえなかったのですが、立派なものでなければ大抵は評価対象にならないとのことでした。
アドバイスありがとうございました。

[204: 購入検討中さん]

営業に聞いたところでは、夢の家Ⅳは、４５坪以上の家が
対象になるとのことでした。換気はダクト式になり、半畳程の
機械室が必要となるようです。今までは、ダクト式には問題が
あるとのことで個別換気を盛んに推奨していたのにどうでしょう。
あと、断熱材が厚くなるようだとも言っていました。

[205: 契約済みさん]

バスのオプションに、ジェットバスがあります。
一条の方からは、特に薦められもしませんが、
どうなんでしょう？

[206: はなちゃん]

一条で夢の家を検討中なのですが
ヒートポンプ式、エアコン２台で家中の冷房が効くものでしょうか？
暖房の効果は分かりやすいのですが、冷房についてがよくわからず
実際に住んでおられる方の意見を伺いたいと思います。
よろしくおねがいします！

[207: 入居済み住民さん]

206さん

家がどのくらいの広さか分かりませんが、1階2階で各1台づつでも結構早く冷えますよ。ただし、切ると10分もせず暑くなるので電気代を節約するためにも主要な部屋に設置して扉などで仕切れるようにしたほうがいいと思います。
今はいらなくても将来のことを考えて何台かの設置スペースと電源を取っておくことも必要じゃないかと・・。

[208: btu]

>205 ジェットバス

一条のオプションに限った話ではないですが、冬の寒い時にジェットバスを使うと体の芯から温まって心地いいですよ。夏場でも、特に体が疲れた日には、ぬるめのお湯で、bubble bath(海外の映画で見る泡泡のお風呂にするための液体石鹸)を投入して長湯すると、癒されます。（気持ちの問題かもしれませんが）

当初妻は全く興味なく、私の希望でつけましたが、今では妻も「せっかく付けたんだから」なんて言いながら楽しんでいるようです。

一条のオプションのジェットバスと、他メーカのジェットバスを比較しての意見を希望されていたらご免なさい。前の家では後付のタイプを使ってたのでそれとは当然雲泥の差ですが、他メーカとは特に比較検討していないので判りません。

[209: btu]

>>206

当方、2007年12月引き渡しの夢の家で準寒冷地域（Ⅲ地域）です。
（熱帯夜や酷暑日はほとんどありませんでした）

断熱性が高いので、窓のすだれやシャッターを活用して、日差しを取り込まずに風を取り入れる工夫をしたら、この夏はほとんどクーラー無しで過ごせてしまいました(家の中は30度以下をキープしています)。外気温が高い時には家の中が涼しく、夕方になって気温が下がり始めると家の中の方が暑くなるような感じです。

皮膚病を患っている友人が遊びに来た時にクーラーを使用しましたが、お盆の暑い日に閉め切って床暖付属の３台のクーラーをONしたら、すぐに冷えましたよ。ほぼ２４時間クーラー付け放しでしたが、フルパワー運転するようなことはありませんでした。

地域、間取り、広さによって全然違うと思います。我が家はかなりオープンな間取りにして風が通り抜けるようにしているので、逆に窓を閉め切っても家中の気温がどこでも同じになっている感じです。暑い地域でしたら、窓を閉め切って間取りはオープンにし、24時間冷房にされたら２台でも充分だと思いますが、局所冷房だと他の部屋の熱気が入ってしまうのでちょっと辛いでしょうね。

後々でエアコンを増設できるように、各部屋に補強と配線を用意しておくことは絶対お勧めいたします。

[210: 入居済み住民さん]

教えていただきたいのですが、よろしくお願いします。

クーラーの件なのですが、実はクーラーは一条さんで付けませんでした。
それで、今から電気屋さんでつけてもらおうかと検討中なのですが、
クーラーを付ける場所の外壁がタイルの部分になってしまうことが発覚しました。

電気屋さんで一応聞いてみたのですが、現場に行って見てみないと標準（無料）価格かどうか分からない、とのことでした。

どなたか一条さんでクーラーを付けなかった方や詳しい方がいらしたら教えてください。よろしくお願いします。

[211: 契約済みさん]

最終打ち合わせ目前で、これまでいろんなことを決めてきました。
エアコンですが、1Fと2Fに10畳用のがついて来るので、それで、
十分かもしれません？と、営業さんは言いましたが、各部屋のドアーを
開けておくわけにもいかないので、各室につけてもらいました。
ちなみに、全館床暖房なので、クーラーだけってないですか？
と、聞きましたが、最近のは、暖房もついてるエアコンのほうが
安いですよ！（6畳用　1つ¥70.000）ということで、全室に、
つけることにしました。
なお、樹脂サッシ＋防犯フィルムは、6月20日までのサービス価格だそうで、
それ以後に契約の場合は、768000円が追加になるそうです。
また、高気密・高断熱仕様の価格は、1坪あたり、それ以後の価格は
¥5000アップすると聞いています。
どうなんでしょう？

[212: はなちゃん]

207 by 入居済み住民さん　
209 by btuさん

早速のお返事ありがとうございます。
40〜50坪の家での思案でした。
やっぱり予備部分はあったほうがいいみたいですね。
とても参考になりましたありがとうございます！