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一条工務店総合スレ Ｎｏ．７
[スレ作成日時]2007-07-19 15:45:00
＼専門家に相談できる／
一条工務店総合スレ№6
| No.151 |
by 購入検討中さん 2007-09-07 22:43:00
削除依頼
高気密の家が売りの一条ですが
害虫（ゴキブリなど）は侵入してきますか？ カタログには、虫の侵入を防ぐとあったのですが どの程度の効果があるものか、気になっています。 私はものすごくゴキブリが嫌いなので なるべく関わらないで済む家に住みたいと思っています。 立地や生活スタイルで大きく変わってくるとは思いますが 率直な意見をお聞かせください。 |
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| No.152 |
by 現在建築中 2007-09-08 00:38:00
引渡しが1ヶ月後の者ですが設計上の不具合が見つかりました。
今からやり直すとなると工期は延びるし完全には直らない箇所なんです。 現在、アパートを借りていますが工期が延びた場合の補填などはあるんですか？現場監督に聞いても何とかしますの一点張りでとても不安です。 どうしてもダメな場合は値引き交渉をしたいのですができるものなんですかね？完全に一条側のミスなのでこれで満額支払えと言われても無理だと思っていますが皆さんはこのような場合にどう対処すればいいかアドバイスお願いします。 |
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| No.153 |
by 匿名さん 2007-09-08 01:08:00
>>152
>どうしてもダメな場合は値引き交渉をしたいのですができるものなんですかね？ >完全に一条側のミスなのでこれで満額支払えと言われても無理だと思っていますが >皆さんはこのような場合にどう対処すればいいかアドバイスお願いします。 その設計上の不具合の内容が分からないと的確にアドバイス出来る人はいないんじゃないかなぁ。 まぁ一般的には契約書に判子押した後の値引きは難しいよ。一条ならなおさらでしょう。 おまけで物品をサービスして貰うくらいが良いところだと思いますが、具体的にどの程度の損害に 当たるのか分からないし・・・ |
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| No.154 |
by 入居済み住民さん 2007-09-08 09:06:00
>>151
入居1年ですがとりあえず、まだゴキブリは見ていません。 ゴキブリ自体は結構居る地域です。 ただ、アリは入ってくる事があるようです。 子供が畳にジュースをこぼしたところに次々と来ていました。 アリ退治グッズでどうにか撃退しましたが・・・。 虫は自立的に侵入するもの以外にも、人が持ち込む物について入る事も有りますので１００％は無いと思った方がいいですね。 ゴキブリ対策となると、キッチンに生ゴミを溜め込まないなどの一般的に言われる方法をとっておけばとりあえずそうそう湧かないとは思いますが。 >>152 何は無くとも契約書を確認。 ＨＭ責任の工事遅延の補償の項目が無ければ厳しいですね。 うちは、部屋を借りて仮住まいとかをしていたわけじゃ無いので、その項目があったかどうかまったく確認してません・・・。 |
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| No.155 |
by 151 2007-09-08 17:24:00
>>154さん
ご返事ありがとうございます。 現在、賃貸のハイツ1階に住んでいるのですが 生ゴミの処理をしても、どこからか侵入してきます… 営業さんから『すきまが無いから虫は来ません！』 と聞いてはいましたが、実際住んでいらっしゃる方 の声が聞きたいと思いました。 そんなに心配はなさそうで、安心しました。 ありがとうございました。 |
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| No.156 |
by 入居予定さん 2007-09-08 19:45:00
すみません、まだ住んでいないのですが。
ゴキなどの虫は、引越し前に家具などに卵を産み付けているそうです。 それが引越し後に孵化して、登場されるわけです。 卵には駆除薬が効かないのか、効きにくいのかどっちか 忘れましたが、とにかく卵全てを駆除するのは大変らしいです。 なので、外から入ってこなくても、虫は来ると言うことです。 ・・・嫌ですけど。 |
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| No.157 |
by 入居済み住民さん 2007-09-10 08:57:00
引越しして2ヶ月が経ちました。虫と言えば、熱交換のカバーを開けると小さい虫の死骸がポロポロと落ちてきます。たまに生きてるのも！！フィルターはキッチリ入っているのにどうして？？？花粉のシャットアウトどころの話ではないです。2週に1回は確認をしています。まだ一条には連絡入れてませんが、対策をして頂かないと。
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| No.158 |
by 匿名さん 2007-09-10 17:56:00
>>157
>熱交換のカバーを開けると小さい虫の死骸がポロポロと落ちてきます。 >たまに生きてるのも！！フィルターはキッチリ入っているのにどうして？？？ 室内にいた虫を吸い込んでるだけのような気がするんですけど・・・違いますかね？ |
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| No.159 |
by ロナウジー条 2007-09-11 01:44:00
>>150
やはり一条の家は重厚感があって良いですよね。 少々の小キズは、指摘すれば、すべて補修していただけますよ。 補修方法は、パテ埋めし、木と同じ色のタッチペンで塗る程度ですが、よく見てもわからないくらいになっていますよ。 ただし、私の場合、対面カウンター部分の傷に関しては、補修後も傷が目立っていたため、再度指摘して、きれいに補修しなおしてもらいました。 150さんも、よーく探して指摘してくださいね。 ただし、入居後に見つけた傷も（自分で傷つけてしまったものも）頼めば補修してくれますので、ご安心を。 |
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| No.160 |
by ロナウジー条 2007-09-11 01:51:00
>>157 さん
小さい虫に関して、一条で建てた方のブログに書いてありましたが、24時間換気の換気扇の構造上、小さい虫が入ってくるようです。 そのブログの方の話では、対策品がすでに出ており、無料で交換してくれるそうですよ。 私の地域でも同じなのか、今度聞いてみようと思っています。 |
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| No.161 |
by 入居済み住民さん 2007-09-11 13:48:00
ロナウジー条さん
是非その結果を教えてください．そしてその対策品がどのようなものなのか教えて戴ければ幸いです． よろしくお願いします． |
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| No.162 |
by 匿名さん 2007-09-11 14:31:00
んな悠長な事言ってないで、自分でさっさと行動すりゃいいのに…。
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| No.163 |
by by157 2007-09-11 17:11:00
ロナウジー条さん情報ありがとうございます。
今回は、三つあるフィルターを、すべて外した状態で中を覗いてみたら直径７ｃｍ位の穴から庭が見えちゃいました。ここに細目の網でもあれば防げそうな感じです。フィルターも良く見ると隙間がありますね。 |
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| No.164 |
by 夢の家Ⅳ 2007-09-11 20:18:00
初めまして、初書き込みです。
先日に、一条工務店で契約しました。 超気密、超断熱の夢の家Ⅳで建築する事に決めました。 営業さんが熱心だったのも決めてだったかなぁ。 換気扇の事ですが、このHPを見て気になったので営業さんにも聞いたんですが、室内の虫が強制排気で室内側のフィルターに溜まる事がよくあるそうです。 アフターサポートセンターにも問い合わせが多いと聞きました。 私は少なくとも、他ＨＭの換気システムより信頼ができる設備だと思います。 でも私は、ダクト式の夢の家Ⅳなんでまた違う問題もあるのかもしれませんが。 |
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| No.165 |
by 契約済みさん 2007-09-11 23:38:00
アシュレで建築予定のものです。
インテリア選びや電気配線の相談を終えました。 本日、設計さんと営業さん・外構さんで建築予定地を 見てもらいました。 で、見積もりには外構工事を見積もった費用が書かれていますが、 その金額で、一条は外構工事を提案してくれるのでしょうか？ 一条は、外構については、外部業者に委託する、というような ことを聞きましたが？ いかがでしょうか？ |
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| No.166 |
by 匿名さん 2007-09-12 07:54:00
>>165
一条に限らず、大手のハウスメーカーは外部業者に委託するだけです。 ただ、一条は経費をほとんど取らないと聞いてことがあります。 大手ハウスメーカーの中にはただ金額を乗せているだけのくせに、５０％ぐらい経費を取る業者もいるようです。 |
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| No.167 |
by 購入検討中さん 2007-09-12 08:44:00
超気密・超断熱だって
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| No.170 |
by 入居済み住民さん 2007-09-13 08:32:00
＞166
一条は経費は約10％〜15％は取っているよ・・ ま、殆ど取らない部類なのか？？ ２００万の外講工事で20〜30万の上乗せをどう考えるか？ 我が家は追加外講工事で２つ見積りが来ました。 一条、通した見積りと、内密に支払う見積りが・・・ 勿論内密に・・・・（笑）！ |
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| No.171 |
by 契約済みさん 2007-09-13 14:38:00
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| No.172 |
by 入居済み住民さん 2007-09-13 21:27:00
＞１７１
すべて直払いでしたよ・・ 一条は紹介のみでしたから・・ あとでマージン取っていたのは追加外講の請求書でわかりました。 高かったので、ダダこねました、所詮紹介のみだったので、一条には追加外講なしにして貰えば、２０パーセント安くすると・・・ その時一条のマージン教えてもらいました。 紹介のみで１０パーセント、やめられませ〜〜ん！ |
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| No.173 |
by 匿名さん 2007-09-14 08:46:00
一条に限ったことではないけど、
紹介だけでマージン取るのはボッタくりとか言う話よく聞くけど、 だったら自分で探せといつも思う。 そこで外構やらなければいけないなんて決まり無いわけだしね。 そういう業者を知っている、即座に紹介出来るって言うのにも価値があるんじゃないの？ 自分で探す時間と手間、その分が省ける料金って事でしょ。 10％とかはどうかと思うけど。 |
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| No.174 |
by 購入検討中さん 2007-09-15 00:06:00
自分で探せないからHMにお願いしてるんです
本業で十分儲かるのですから 外構くらい無料で紹介してくれてもいいとは思いますけどね。 HMのやり方を否定も肯定もしませんが 施主からみたらボッタくりですね マージン取るにしても数万で十分でしょう |
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| No.175 |
by 購入経験者さん 2007-09-15 00:19:00
ものは考えようで、
紹介料はその外構屋さんの営業経費と見ればいいんじゃない。 外構屋さんが営業せず、効率よく仕事を集められるから 一条にお礼を払っているだけ・・・と。 施主とすれば、一見さんで見積もり取れば同じ値段が出るかもね。 いい加減な業者に頼んで、ややこしい追加工事をされるより 何か不具合があれば一条にHELPを頼めると考えるのもいいかもしれません。 多分悪いようにはしないはずです。 ＞外構くらい無料で って、不動産の世界はほとんど口利き料で儲けているんですよ。 |
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| No.176 |
by 匿名さん 2007-09-15 00:25:00
>>174
紹介して手数料取るのは外構に限らず普通の商習慣(商行為)だと思うが・・・ >自分で探せないからHMにお願いしてるんです これだけ情報が氾濫している中で自分で探せないとはどう言う事？ 少なくとも174はインターネットできるでしょ。出来ない人でも某ＣＭのようにタウンページとかいろいろある。 こういう姿勢じゃねぇ・・・ >本業で十分儲かるのですから >外構くらい無料で紹介してくれてもいいとは思いますけどね。 甘え以外の何者でもないよ。 |
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| No.177 |
by 購入経験者さん 2007-09-15 11:42:00
エクステリアの業者には気をつけた方がいいですよ。
私は自分で業者を探して、入札みたいに金額勝負で業者を決めました。 とにかく、身内などの業者。ＨＭの登録、紹介業者に頼むと楽だったかなぁって思ってます。 もちろん金額を比べるのは、大切だと思いましたげどね。 家も、エクステリアもお客さんの要望をかなえる、提案ですよ。 |
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| No.178 |
by 購入検討中さん 2007-09-15 12:01:00
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| No.179 |
by 社宅住まいさん 2007-09-15 12:17:00
相変わらず、ココは一条の営業マンが跋扈していますね。
内密に支払って得したと勘違いしている人がいますが、 その業者からバックされているだけです。 その業者の金額が適正で、ネゴ折衝した上で割安に契約できたという 査定が貴方にできるとは思えませんけどね。 これも、また夢みてるだけですね |
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| No.180 |
by 匿名さん 2007-09-15 22:03:00
＞社宅住まいさん
内密ではありませんが、直接外構屋さんにお金を払います！って言って営業さんＯＫしてくれたし、外構屋さん値引いてくれたけど、、、工事が本当に最悪でした（レンガは倒れる、指定の色と全く違う箇所が数箇所、職人のガラが悪い等など、、、）。まぁ、指摘すれば、工事し直してくれたけど。工期は延びるし、美しさには欠けるし、あんなことしなければ、気持ち良く全てが済んでいたのかなぁと思ったりしています。 そんなもんなんでしょうねぇ、きっと。 |
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| No.181 |
by １７５ 2007-09-16 00:47:00
>178
>ダウト >いつの時代の話ですか？ 今の時代に決まっているでしょう。 ほとんどの業者は、紹介し合ってバックマージンがあるくらい あ・た・り・ま・え です。 ある、マンションデベロッパーでの話だから間違いない。 |
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| No.182 |
by 契約済みさん 2007-09-16 01:11:00
本日、照明・カーテン・配線などの最終打ち合わせが終わりました。
担当の営業さんとインテリア担当の女性が、こちらの費用も考えて、 最適な、最終提案をしてくれました。 何度も注文をつけた、図面も最新のをもらいました。 この図面とおりのができれば、いいですね。 |
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| No.184 |
by 匿名はん 2007-09-16 02:07:00
工事着手のハンコ押しました。最終的には坪78万（外講、インテリア、解体含まず）
になってしまった。11月着工です。 |
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| No.185 |
by 契約済みさん 2007-09-16 22:30:00
坪７８！？？
免震ですか？ |
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| No.186 |
by 初心者 2007-09-16 23:29:00
一条のお風呂って
バスタブにどうやってお湯を ためるんですか？？ カタログ見てて不思議に思いました。 |
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| No.187 |
by 契約済みさん 2007-09-17 00:59:00
私、坪72万くらいかな。
免震入れてないけど・・・ 地盤改良関係と太陽光で約300万余計に掛かったのがちょっと痛い。 |
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| No.188 |
by 入居済み住民さん 2007-09-17 11:22:00
家屋調査の連絡がありました。
家屋の固定資産評価に調度品は除くとありますが、照明器具は調度品に含まれますか？シアター用に高い照明をつけたもので家屋調査の前に外して実家にでも持っていこうか考え中です。 ベットやソファなど高いものを置いていると心象で高い評価になる恐れも・・と聞いたことがありますがどうなのでしょうか？ |
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| No.189 |
by 契約済みさん 2007-09-17 22:20:00
心象を記入する欄はありません。床材の大理石は評価対象ですが、大理石の応接テーブルがあっても評価対象にはなりません。シアター用の照明は加算対象ではありませんが、防音室になっていればシアタールームは加算対象です。
建築確認の際の図面と、現状を照らし合わせ、所定の記入欄（上・中・下）にチェックを入れるだけの作業です。 外構をやってあると高くなるという話もありますが、それは固定資産税評価対象になるカーポートや基礎打った物置がある場合です。家屋調査後に外構でカーポート等を作っても、次の年度で現況調査があるので加味されます。 |
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| No.190 |
by 184 2007-09-18 01:24:00
免震ではありません。
セゾンV 夢の家。 ロフトX2が痛かったな。 |
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| No.191 |
by 入居済み住民さん 2007-09-18 08:49:00
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| No.192 |
by 入居済み住民さん 2007-09-18 18:36:00
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| No.193 |
by 入居済み住民さん 2007-09-18 18:59:00
>>192さん
固定資産評価については地域によって評価の対象が違うそうなので こちらで聞くよりお住まいのところに問い合わせるのが一番ですよ。 「外構は含まれるのか？」などの問い合わせは多いそうです。 私の住む地域では単純に広さだけを見るとのことで 世間で噂されている「床暖」「タイル」「ウッドデッキ」「カーポート」「外構」「インテリア」などなどは 評価対象にならないと言っておりました。 ただ床暖については「今のところ評価対象でない」とのことで 将来的にはどうなるかわからないとのこと。 中には評価対象になると思い、 家屋調査があるまで外構工事をしなかった施主の方がいるそうですが 外構は評価にならないと聞き「それなら最初から工事しておけばよかった」とガッカリしていたと 調査員の方がおっしゃっていました。 時間は20分ほどで、こちらが用意した図面（間取り図）を片手に 手書きで我が家の間取りを書き込んでおりました。 |
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| No.194 |
by 入居済み住民さん 2007-09-19 02:43:00
>>107 で書きましたが、私の場合は、一条からの紹介業者、知人からの口コミ、ネットで検索の3つの業者で見積もりをし、最終的に一条からの紹介業者に決めました。
その業者から聞いた話では、一条は紹介するだけで、マージンは取っておらず、その分施主に安く提供するように言われているそうです。 どっちが本当なんでしょうか？ それとも、地域によって違うのでしょうか？ |
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| No.195 |
by 入居済み住民さん 2007-09-19 08:42:00
＞No.186 by 初心者さん
バスタブのお湯はりはバスタブの内側側面に丸いφ10㎝位の金具がついてるのわかります?(カタログには載ってなかったかな?) そこからお湯が出てきます。ご安心を。 |
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| No.196 |
by 匿名はん 2007-09-19 11:19:00
質問させてください。只今、一条で建設中の者ですが、地盤調査の結果、布基礎でOKとなり、そのまま建築工事にはいりました。もし、万が一、不同沈下等が起こった場合、一条は補償してくれるのでしょうか？地盤調査報告書には補償に関することが記載されてなかった様な気がするのですが・・・。建物と一括で補償してくれるのでしょうか？初歩的な質問ですみませんがどなたか教えて下さい。
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| No.197 |
by ビギナーさん 2007-09-20 23:12:00
はじめて書き込みさせていただきます。
先日契約をしました。 みなさんは、サービスでカップボードをつけていただいたと 読みましたが、わたしには防犯ガラスがついてきました。 両方つくものなのでしょうか？ それとも、営業さん次第なのでしょうか？ 教えてください |
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| No.198 |
by 契約済みさん 2007-09-20 23:46:00
>197ビギナーさん
只今、建築中のものです。 防犯ガラスとは、防犯フィルム貼りのことでしょうか？ それならば、１Ｆ窓と２Ｆベランダに通じる窓は標準で貼られています。 よって、防犯フィルム＋サービス品ということになります。 防犯ガラスってオプションは本当にあるのでしょうか？ ついでに質問させてください。 最近契約したってことは、夢の家Ⅳでしょうか？ また、少し前まで無垢材を使っていたところが、最近は突板（合板）になっているという噂を聞きます。営業から、そのような説明はあるものなのでしょうか？（都合が悪いことは、あえて説明しないかもですね。） |
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| No.199 |
by ビギナーさん 2007-09-21 00:09:00
198契約済みさんへ
すみません。防犯フィルムのことでした。 でも、見積もりではマイナス30万くらいになっていますよ。 ちなみに、わたしは夢の家Ⅲです。 夢の家Ⅳだと、 クローゼットの扉が合板になるそうですよ。 だから契約を急いでしまいました… それ以外、一切サービスはありません… |
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| No.200 |
by シスラボ 2007-09-21 00:38:00
私も夢の家Ⅲで契約しこれから建築です。
私のところでは防犯フィルムのサービスは存在しないですね。３０万円のマイナスですか。羨ましい。 カップボードって２０万ちょいなんですよ。大感謝で貰える物の中で一番高いから皆さんそれを選ぶんじゃないかな。 夢の家Ⅳだと、クローゼットの扉が合板になるとは私の営業も言ってましたね。ただⅢでも回りぶちが 無垢でなくなったり、網戸がオプションになったりとレベルの低下がちっと気になるところです。 (ＶとＦで仕様が異なるけど) あんまり下げすぎると他社のＨＭと変わらなくなってくるぞと苦言を言っときましょうか。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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