一条工務店総合スレ№6

[契約済みさん]

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12589/


荒らし・営業マン認定書き込みは放置推奨。

☆満スレになりましたので、閉鎖させていただきます。以下のスレをご利用ください。（管理人）
一条工務店総合スレ　Ｎｏ．７

[103: モココ]

97様
外構ですが去年一条さんの紹介で何回も打ち合わせしたのですが途中で担当の方が会社を辞められたりして引き続きお世話になろうと同じところでその後も何回か打ち合わせしたのですがしっくりこなくて自分たちで違う外構業者を捜しました。
ホームページを見た感じしっかりした会社に思いましたのでそちらの外構業者と打ち合わせをしましたら１回で自分たちが思っているような感じのプランを出して頂きましたので一条さんに紹介して頂いた所はお断り致しました。
一条さんの場合外構業者は紹介するだけなので営業さんのお話ではぴったりフィーリングの合ったところでするのが一番とのお話でした。
我が家の場合家を建てる段階で玄関を出て階段をどちらにするか決めてなかったのでポーチは最小限にしておいて外構プランが決まってから一条さんに御影石を支給してもらっています。

[104: 匿名はん]

モモコさん
有難う御座います。一条さんは外構はあまり得意じゃないのか、見積もり等見てもパッとしませんね。私も、他の外構業者を探してみようと思います。

[105: 購入検討中さん]

一条工務店で建築の皆さんは「夢の家」仕様に惹かれてという方が
多いと思いますが、「夢の家」仕様を選択しない場合の、
構造とか、断熱材とかは、どんなものになるのでしょうか？
一条のホームページでは良く判らないもので。

[106: con]

当方の間取りでは、キッチンはタレ壁で仕切られた、部屋になっています。
つまり、リビングとは別室の間取りですが、エアコンはリビングに設置
予定です。で、夢の家仕様なのですが、キッチンにもエアコンが必要かと
思いますが、いかがでしょうか？

[107: 入居済み住民さん]

外構ですが、私の場合は、一条さんに紹介していただいた業者以外に二つ、計3つの外構業者に見積もりをお願いしましたが、結局、一条さんに紹介していただいた業者が一番値段が安く、センスも良かったのでそこにお願いしました。
完成後の外構にも満足しています。
その業者いわく、一条は紹介するだけで、マージンは取っておらず、その分施主に安く提供するように言われているそうです。

[108: 匿名さん]

>>106
広さと、エアコンの出力次第だと思いますよ。

うちはＬＤで１１畳。キッチンは4.5畳ぐらいですが、キッチンにエアコン無くても問題無しです。
ＩＨではなくガスコンロです。

エアコンは１２畳用です。

[109: 入居済み住民さん]

>>106

108さんと同じく広さとエアコンの出力次第かと。
後は方角。
我が家はリビング用のエアコン（8〜12畳）一つで
一階をまかなっておりますが（要は扉全て開けっ放し）
この夏はそれで乗り切れました。
和室など廊下を挟んで別室になっているところは扇風機使用していましたが
キッチン（IH）にエアコンはいらないです。
ちなみにLDKだけで22畳ぐらいです。

リビング続きのキッチンであれば
↓のような扇風機（サーキュレーター）を使って循環させればいいと思いますよ。
http://www.electrolux.co.jp/household/products/efn30/index.html
キッチンにエアコンを設置したら、換気扇同様お掃除が大変そうな気がします。

[110: モココ]

con様

私の所もタレ壁があります。ガスコンロなので防火の関係でつけないといけませんでした。

広さはLDK合わせて２２畳ぐらいありますが一条さんの床暖房のついたエアコンと扇風機を一緒に使ったら大丈夫です。

もし、どうしても心配なら将来エアコンをつけられるようにコンセントや室内機をつけようと思う辺りの壁を補強しておけば良いのではないでしょうか。

参考までに我が家も将来的なエアコンのコンセントつけようと図面に入れていたのですが最終的には止めました。

[111: ロナウジー条]

150さん
確かに一条のホームページは、夢の家のことしか記載されていませんね。

我が家も夢の家IIIです。
私の場合ザ一条の外観はあまり好きではありませんので、一条らしくない外観にしましたが、夢の家のスペック、住みやすさにとても満足しています。
人それぞれ考え方は違いますが、私はセゾンFで夢の家にしないより、セゾンAやアシュレにしてでも夢の家にするべきだと思いますよ。

[112: ロナウジー條]

一条標準の、床暖＋エアコンは長府製です。
詳細は、以下のURLをご参照下さい。
http://www.chofu.co.jp/products/aircon/floor_aircon/index.html
我が家は、1FのLDK＋和室全てを、標準のRayエアコンのみでまかなっていますが、まなつでも問題ないです。

[113: きみき]

床暖房に付属のRAYエアコンについて教えてください。
長府のホームページで消費電力量を確認したところ、
他のメーカーの4.0kWのエアコンと比較すると、電気を食いそうです。
（２０１０年の省エネ基準も全く満たしておりません。）
実際に使用している方にお伺いしますが、ぶっちゃけ、電気代の方は
どうでしょうか？

[114: 夢の家でない者です]

>購入検討中さん へ


私は昨年末引渡しでセゾンＦですが、夢の家ではありません。

当然ながら床暖房もありませんが、特に気になることはありませんよ。
といっても夢の家に住んだことがないから良くわかりませんが・・・。

[115: 夢の家でない者です]

ちなみに電気代はエアコンを多用した今月でも１万円はいきませんでした。

延床面積４５坪程度ですがご参考までに。

[116: 匿名]

先月夢の家Ⅲの湿度についてお伺いします。みなさんおうちの湿度はどの程度でしょうか？最初営業の方に一条の家は湿度が低いと聞きましたが、実際すんでみると結構高いです。天気のよいときで1階の場合、エアコン冷房28度設定でつけているときは湿度60ほどで、エアコンを切ると70にもなります。また、今日のように曇っていたり、雨が降ったりする日はエアコンをついていても70、切ると80以上になります。特に2階は天気のよい日でもエアコン冷房を28度設定にしてても、湿度が80になり、ドライにすると少しずつ低くなっていく感じです。ただ、ドライだと冷房ほど冷えないので、寝るときはエアコンにして湿度が80になってくるとドライに切り替えるといった感じです。天気のよい日はよる以外は基本的に2階は窓を全開にしています。また、エアコンは長府製の床暖についてくる14畳用のエアコンです。とにかく湿度調整が大変で困っています。夜寝るときはＬＤＫのエアコンは切って寝ますが、切ったとたんに床がジメジメしてくる感じです。エアコンの室外機からでる水の量もボタボタ落ちてきて半端な量ではありません。一条の家の湿度が低いというお話は本当なのでしょうか？それとも、もともとは低いけど生活の湿気が高気密住宅結えに外にでていかず、うちにこもってしまうせいでしょうか？みなさんはどうですか？

[117: 購入検討中さん]

24時間換気を使った高気密高断熱で湿度が低くなるのは冬の話です。
夏場はエアコンなどで除湿しないと、どうしようもなくなります。
これは構造的に仕方がない問題です。

[118: 夢の家]

夢の家Ⅲがほぼ完成。
現在エアコン、照明器具の取り付けをしている段階です。
工事中は家の窓を全て全開にしているのですが、まだ鼻を突くような臭いが取れません。
入居して暫くは、喚起をしないといけないのでしょうが、どのくらいを経過すると臭いが取れるものでしょうか？
ロナウジー條様　・　入居済み住民様　　教えてください。<m(__)m>

[119: 116のものです]

そうですか、冬は乾燥するということですね。しかし、本日の天気はくもりはドライのときは６５パーセントで２時間前に暑いので冷房２８度設定に変えたところＬＤＫは８６パーセントです。ありえません。やはり冷房ではなく、ドライではないとだめですか？冷房でも除湿していないのでしょうか？？？

[120: 匿名さん]

千葉県で建築中です。皆さんは火災保険はどうされましたか？
一条から提携しているＡＩＵ（株）のご案内という手紙が来ました。
自分は千葉県民共済でもいいかなと思っています。
一条で建てた方に限定して意見を聞きたくてこちらのスレで質問しました。

[121: 入居済み住民さん]

>>116

一条で建てて、それほど湿度に悩んでいない家もあるということで
ご参考までに。

40度近い暑い日ですが、湿度60を超えることはないです。
1階は、暑い日は28度設定でエアコンを使用しますが（リビング1台のみ・数時間程度）
2階は将来的に使用するためのスペースで現在は荷物置き場としか使用していませんのでエアコンをつけることはほとんどありません。
（人が泊まりに来たときぐらい）
そんな2階の室内温度が35度でも、湿度55ぐらいです。

2階にて洗濯物の室内干しすることもありますが
雨の日でも60超えてなかったです。
室内干しをする際はドアを開けっ放しにして、念のため除湿機を置いていますが
タンクにはほとんど水がたまりません。
以前住んでいたマンションでは、梅雨の時期など同じ除湿機のタンクが数時間で水が溜まることがしょっちゅうでした。

今日は涼しくて雨がそれほど強くないので窓を二箇所ほど開けていますが
湿度は60ギリギリという感じでした。

我が家は以前住んでいたマンションに比べればかなり快適ですが
どうしても湿度が気になるようであれば
除湿機を使用されてみてはいかがでしょう？
エアコンのドライ機能より、除湿効果は高いと思います。

湿度については、住んでいる地域や環境によっても違うかもしれませんけど。


>>118

いわゆる「新築の匂い」ではない「臭い」ですよね？
我が家の場合は、それほど気になりませんでしたが
収納スペースの臭いが結構気になったので、しばらくはドアを開けっ放しにしていました。
住み始めて2週間ぐらい経った時、口うるさい義祖母が来た際
「この家は臭い。換気しろ。」と言っていましたので
外から来た人で気になる人は気になるのかもしれません。
住み始めれば、色んな「におい」が発生すると思いますので
気にならなくなると思いますよ。

[122: 118夢の家]

＞入居済み住民さま
　ありがとうございました。
　安心しました。

[123: ルビー]

「夢の家Ⅲ」に入居して丸８ヶ月になりましたが、やはり我が家も湿度が高いです、

さらら除湿(ダイキン）をフル回転しないと消してしまうとあっと言う間に
７０㌫近くまで上がります。

富士山の近く(間側ではありません）が元々から湿気の多い事で有名です。

以前の家に比べると比べ物にならないほどですが(以前の家は床に足跡がつきました）

やはり除湿は付けていないとだめです。

冬から夏と経験してきましたが、生活はしやすいです。

[124: 契約済みさん]

夏の湿度って思ってるほど高くないよ。
60%行くか行かないか。
雨の日は別だし、朝晩は気温が下がるから湿度は上がるけど。
測ってみると日中の外気は以外と60%切るくらいが多い。

[125: 入居予定さん]

高気密だろうが低気密だろうが
一条だろうが他メーカーであろうが
外気を換気扇から取り込んで、特に除湿しないんだったら室内の湿度は同じだよ。

[126: 入居済み住民さん]

>>116

最近竣工したのですか？
最初の1〜2年は基礎や構材から大量の水分が出ます。
外断熱の夢の家なら尚更です。
家の隅にカビが生えたりしないよう、ケチらずしっかりエアコン除湿して下さい。
昼間暑いなら冷房27〜28℃、曇りや夕方帰宅してからはドライ運転26〜28℃。冷房というよりとにかく除湿を主目的に。
もちろん24時間常時運転で。
そのうち夏でも湿度が上がらず快適になるでしょう。
そうなれば夏季に冷房運転しても断熱性能が良い夢の家です、スイッチ入っててもエアコンはほとんど弱運転でしょう。

[127: 入居済み住民さん]

追記

夢の家は、冷房28℃設定くらいだと除湿出来ません（特に夕方から夜中）
なぜなら断熱性能が高いので室温が低くても湿度は高いまま。
これでは冷房運転が止まってしまいます。（設定24℃とかなら別ですが）
夏の昼間は気温が高ければ冷房28℃設定で除湿もされますが、夕方からは気温が下がって相対湿度が上がりますので除湿運転がよいでしょう。

[128: 物件比較中さん]

最新の住宅研究では、断熱・気密よりもむしろ
湿度コントロールの方が重視されてきていますが
「夢の家」といっても大したことはないですね。
高断熱・高気密はできて当たり前の事で、既に過去のトレンド
です。
　このスレを読んで幻滅しました

[129: 契約済みさん]

皆さんの貴重な経験談を常に参考に一条さんと設計に入ったところです。
お教え願いたいのは住宅性能表示制度をご利用になられましたか又有効でしょうか。費用はいかほどですか。一条は関係しないのでしょうか。知識が無いので第三者機関にお願いするのもいいかな、安心かな、と思います。よろしくお願いします。

[130: 123456]

>No.126
>最初の1〜2年は基礎や構材から大量の水分が出ます。
>外断熱の夢の家なら尚更です。

一条の家は外断熱ではないですよ。

[131: 着手承認前]

入居済みの皆さん、教えてください。

工事着手承認前に、インテリアを全て決め（られ）ましたか？
着手後に変更をしましたか？費用がかかりましたか？

[132: 着手承認前]

入居済みの皆さん、教えてください。

工事着手承認前に、インテリアを全て決め（られ）ましたか？
着手後に変更をしましたか？費用がかかりましたか？

あと、外構費はどのくらいの坪数でどんな内容で幾らくらいかかりましたか？ちょっと高くて驚いているもので参考に教えて頂けると嬉しいです。

[133: 契約済みさん]

>>No.132さん

地域性もあるのかもしれませんが、うちのほうはインテリアは着手承認後に決めていくような形になっています。

[134: いとやん]

我が家の場合は、カーテン、スイッチ配置、コンセント配置まで全て決めた後に、着手承諾しました。

ちなみに、福岡県です。

[135: 申込予定さん]

>130
おそらく、外のパネルに密着させてる断熱材で気密を取ってるって事じゃないかな??
確かに、一条の構造は外に湿度が逃げない構造にはなってる。

湿度は、除湿が効けば良いでしょ。
どこのＨＭだってそのままで湿度はコントロール出来ないでしょ。
ハイムの空気工房はいいんだろうけど。

[136: 匿名さん]

湿度コントロールは基本的に空調で行うもの。
(ちょうど良い時に窓空けもあり)
その前提として高気密が必要。
そんなに湿度に拘りたいなら全館空調を導入するべし。

さすがにみなさん、妙なレスには釣られませんな。(笑)

[137: 132]

>>133さん

回答有難うございます。
ちなみにどちらの地域でしょうか？

[138: 匿名はん]

夢の家の性能と住友不動産のＪアーバンの間取りに惚れています。　どなたか、８畳位の中庭付の家を一条で建てた方はいらっしゃいますか？？？

[139: 入居予定さん]

＞１３８さん
まったく同じ事で悩んで一条にしました。
Jアーバンのパティオを一条でしようとすると相当コストかかります。
あちらのセンスと一条のセンスはまったく別物なので
仕様にないものばかりでコストかかりまくりです。
結局夢の家の構造をとりましたが
Jアーバンはかっちょよすぎますよねー
悩むのわかります。

[140: 匿名さん]

>>132
まだ入居どころかこれから建築ですが・・・

>工事着手承認前に、インテリアを全て決め（られ）ましたか？

私の場合工事着手承認前にすべてインテリアを決めました。

地域は関東です。

[141: 匿名はん]

おお〜やっぱり、同じ悩みを持っていた方はいらっしゃるんですね〜　Ｊアーバンのあのかっちょ良さは無理かもしれませんが、間取りくらいは・・・なんとかなりませんかね。。。　一条の売りは、どんな形でも坪単価は同じという事なので、コの字型の家は追加費用は少ない筈ですよね。　後は、パティオと目隠しの壁を外溝で作れないかな・・・と考えてますが・・・

[142: 契約済みさん]

電気配線などの打ち合わせも、設計さんと打ち合わせが終わり、
週末に、いよいよインテリアの相談をすることになりました。
で、インテリアはインテリアイチジョウと相談することに
なるのでしょうか？
（これは一条工務店とは別会社ですか？）

＊カップボードのカタログをもらいましたが、オプションのそれらは、
それぞれ、１０万-３０万しています。同様のものをネットで探すと、
3-10万で買えるようなのです。
リビングボードも、一条で作ってもらうと、高級感はあるでしょうが、
そうとうな金額になりそうです。
営業さんは、オプションについて、薦めもされませんが、
標準以外のものを付ける場合、そこで儲けを出そうとしているのでしょうか？

[143: 匿名さん]

>>142

>＊カップボードのカタログをもらいましたが、オプションのそれらは、
>それぞれ、１０万-３０万しています。同様のものをネットで探すと、
>3-10万で買えるようなのです

その価格にどれだけの価値を見出すかは人それぞれだとおもいますが、
大塚○具で買うのとホームセンターで似たようなものを買うのとの違いだと考えれば
良いんじゃないでしょうか。

私の場合キッチンの壁に埋め込むような感じで設計したので一条さんのカップボードにしました。

[144: 139]

〉１４１さん
一度、一条で見積もりしてもらってみてはいかがでしょうか？
でも家とは別にあれを外構でするの結構かかるとおもいますよ。
予想ですが。
個人的にはパティオつきの間取りはJアーバンの方が防犯面や強さなど
Jアーバンシリーズで売り出されている分精通していて
考えられていると思いますので、あの間取りにしたいなら住友にしたほうがいいかなと思います。
なんていうか一条にあれをするセンスはないような。。

ちょっとスレ違いぎみになってきたのでこれで最後にしますが
うちは賛否両論の一条のセンスはこの際かんなり目をつぶり
夢の家の構造をとり契約しました。今現在、とても納得しております。
１４１さんも納得できるまで一条に相談してみたらいいかと思います。

[145: con]

設計さんとの、電気などの配線打ち合わせも終わり、
週末に、市内のショールームで、インテリアなどの打ち合わせを
行うので、きてください、といわれました。
そこで、決めることは何なんでしょうか？

[146: 匿名さん]

もちろんインテリア等を何にするかじゃない？
それ以外だったら逆にびっくり、話が違うってね。

[147: 契約済みさん]

ホームシアターにしたいのですが、従来使っているAV機器も
使用したいと思います。施工までに決めておくべき配線は、
どのようにしたらいいでしょうか？
複数の映像と音声入力を切り替える、スイッチがあればいいのですが・・・

[148: ロナウジー条]

>118 さん

ロナウジー条です。回答が遅くなって申し訳ありません。

さて、においですが、私はまだ入居して1ヶ月ぐらいですが、居室は入居時からほとんど気になりませんでした。
ただし、押入れ/クローゼットのなかは少し匂いが気になりました。
なので、押入れ/クローゼットは、人が来た時以外は、今でも開けっ放しにしています。

ただし、換気はなるべく行ったほうがいいと思いますよ。
一条は、全てF☆☆☆☆を使用していますので、ホルムアルデヒドは問題ないですが、それ以外のなにか体によくないものが出ていないとも限らないので（一条の家が悪いといっているのではなく、一般論です。）。
私の場合、完成後（引渡し前）から、実際に引っ越すまでの間、計1ヶ月以上24時間換気を強で回しておくようにしました。
引っ越してからも、なるべく窓を開けて換気するようにしています。

[149: ロナウジー条]

>１４２ さん

キッチンとセットのカップボードはどのメーカーでも高いですよね。
でも、キッチンと同じデザインになり、統一感が出るのが良い所ですよね。-＞これにいくらの価値があると考えるかで、高いと思うか安いと思うかが違ってくると思います。

それに、カップボード/キッチンは、扉の質が変わるだけで、価格が大きく変わってきます。
一条のカップボードの、ピアノ鏡面仕上げや、ソロモンマホガニーは、他社の上位モデルの部類の素材で、その割にはとてもリーズナブルだと思いますよ。（ただし、デザインは少々古いですよね。）

我が家はカップボードはサービスでした。

[150: 夢の家]

＞ロナウジー条様
回答ありがとうございました。
実際に経験された方のお話はとても参考になります。
我が家も入居まで、24時間換気を強にしておきます。
引渡しまで、一ヶ月を切りました。
ほぼ完成した内装を見ると、斬新さには引けを取りますが、やはり一条の家は重厚感がある気がします。
今、家を見渡すと、床や腰板に少々の小キズがありました。
やはり木の家は無傷ってことはないのでしょうか？
酷くなければ、良しにしようかと思っています。

[151: 購入検討中さん]

高気密の家が売りの一条ですが
害虫（ゴキブリなど）は侵入してきますか？
カタログには、虫の侵入を防ぐとあったのですが
どの程度の効果があるものか、気になっています。
私はものすごくゴキブリが嫌いなので
なるべく関わらないで済む家に住みたいと思っています。

立地や生活スタイルで大きく変わってくるとは思いますが
率直な意見をお聞かせください。

[152: 現在建築中]

引渡しが1ヶ月後の者ですが設計上の不具合が見つかりました。
今からやり直すとなると工期は延びるし完全には直らない箇所なんです。
現在、アパートを借りていますが工期が延びた場合の補填などはあるんですか？現場監督に聞いても何とかしますの一点張りでとても不安です。
どうしてもダメな場合は値引き交渉をしたいのですができるものなんですかね？完全に一条側のミスなのでこれで満額支払えと言われても無理だと思っていますが皆さんはこのような場合にどう対処すればいいかアドバイスお願いします。

[153: 匿名さん]

>>152

>どうしてもダメな場合は値引き交渉をしたいのですができるものなんですかね？
>完全に一条側のミスなのでこれで満額支払えと言われても無理だと思っていますが
>皆さんはこのような場合にどう対処すればいいかアドバイスお願いします。

その設計上の不具合の内容が分からないと的確にアドバイス出来る人はいないんじゃないかなぁ。
まぁ一般的には契約書に判子押した後の値引きは難しいよ。一条ならなおさらでしょう。
おまけで物品をサービスして貰うくらいが良いところだと思いますが、具体的にどの程度の損害に
当たるのか分からないし・・・

[154: 入居済み住民さん]

>>151
入居1年ですがとりあえず、まだゴキブリは見ていません。
ゴキブリ自体は結構居る地域です。

ただ、アリは入ってくる事があるようです。
子供が畳にジュースをこぼしたところに次々と来ていました。
アリ退治グッズでどうにか撃退しましたが・・・。

虫は自立的に侵入するもの以外にも、人が持ち込む物について入る事も有りますので１００％は無いと思った方がいいですね。
ゴキブリ対策となると、キッチンに生ゴミを溜め込まないなどの一般的に言われる方法をとっておけばとりあえずそうそう湧かないとは思いますが。

>>152
何は無くとも契約書を確認。
ＨＭ責任の工事遅延の補償の項目が無ければ厳しいですね。
うちは、部屋を借りて仮住まいとかをしていたわけじゃ無いので、その項目があったかどうかまったく確認してません・・・。

[155: 151]

>>154さん
　ご返事ありがとうございます。
現在、賃貸のハイツ1階に住んでいるのですが
生ゴミの処理をしても、どこからか侵入してきます…

営業さんから『すきまが無いから虫は来ません！』
と聞いてはいましたが、実際住んでいらっしゃる方
の声が聞きたいと思いました。
そんなに心配はなさそうで、安心しました。
ありがとうございました。

[156: 入居予定さん]

すみません、まだ住んでいないのですが。

ゴキなどの虫は、引越し前に家具などに卵を産み付けているそうです。
それが引越し後に孵化して、登場されるわけです。

卵には駆除薬が効かないのか、効きにくいのかどっちか
忘れましたが、とにかく卵全てを駆除するのは大変らしいです。

なので、外から入ってこなくても、虫は来ると言うことです。
・・・嫌ですけど。

[157: 入居済み住民さん]

引越しして2ヶ月が経ちました。虫と言えば、熱交換のカバーを開けると小さい虫の死骸がポロポロと落ちてきます。たまに生きてるのも！！フィルターはキッチリ入っているのにどうして？？？花粉のシャットアウトどころの話ではないです。2週に1回は確認をしています。まだ一条には連絡入れてませんが、対策をして頂かないと。

[158: 匿名さん]

>>157

>熱交換のカバーを開けると小さい虫の死骸がポロポロと落ちてきます。
>たまに生きてるのも！！フィルターはキッチリ入っているのにどうして？？？

室内にいた虫を吸い込んでるだけのような気がするんですけど・・・違いますかね？

[159: ロナウジー条]

>>150
やはり一条の家は重厚感があって良いですよね。

少々の小キズは、指摘すれば、すべて補修していただけますよ。
補修方法は、パテ埋めし、木と同じ色のタッチペンで塗る程度ですが、よく見てもわからないくらいになっていますよ。

ただし、私の場合、対面カウンター部分の傷に関しては、補修後も傷が目立っていたため、再度指摘して、きれいに補修しなおしてもらいました。
150さんも、よーく探して指摘してくださいね。

ただし、入居後に見つけた傷も（自分で傷つけてしまったものも）頼めば補修してくれますので、ご安心を。

[160: ロナウジー条]

>>157　さん
小さい虫に関して、一条で建てた方のブログに書いてありましたが、24時間換気の換気扇の構造上、小さい虫が入ってくるようです。
そのブログの方の話では、対策品がすでに出ており、無料で交換してくれるそうですよ。
私の地域でも同じなのか、今度聞いてみようと思っています。

[161: 入居済み住民さん]

ロナウジー条さん

　是非その結果を教えてください．そしてその対策品がどのようなものなのか教えて戴ければ幸いです．

よろしくお願いします．

[162: 匿名さん]

んな悠長な事言ってないで、自分でさっさと行動すりゃいいのに…。

[163: by157]

ロナウジー条さん情報ありがとうございます。

今回は、三つあるフィルターを、すべて外した状態で中を覗いてみたら直径７ｃｍ位の穴から庭が見えちゃいました。ここに細目の網でもあれば防げそうな感じです。フィルターも良く見ると隙間がありますね。

[164: 夢の家Ⅳ]

初めまして、初書き込みです。
先日に、一条工務店で契約しました。
超気密、超断熱の夢の家Ⅳで建築する事に決めました。
営業さんが熱心だったのも決めてだったかなぁ。

換気扇の事ですが、このHPを見て気になったので営業さんにも聞いたんですが、室内の虫が強制排気で室内側のフィルターに溜まる事がよくあるそうです。
アフターサポートセンターにも問い合わせが多いと聞きました。

私は少なくとも、他ＨＭの換気システムより信頼ができる設備だと思います。

でも私は、ダクト式の夢の家Ⅳなんでまた違う問題もあるのかもしれませんが。

[165: 契約済みさん]

アシュレで建築予定のものです。
インテリア選びや電気配線の相談を終えました。
本日、設計さんと営業さん・外構さんで建築予定地を
見てもらいました。
で、見積もりには外構工事を見積もった費用が書かれていますが、
その金額で、一条は外構工事を提案してくれるのでしょうか？

　一条は、外構については、外部業者に委託する、というような
ことを聞きましたが？　いかがでしょうか？

[166: 匿名さん]

>>165
一条に限らず、大手のハウスメーカーは外部業者に委託するだけです。

ただ、一条は経費をほとんど取らないと聞いてことがあります。

大手ハウスメーカーの中にはただ金額を乗せているだけのくせに、５０％ぐらい経費を取る業者もいるようです。

[167: 購入検討中さん]

超気密・超断熱だって

[170: 入居済み住民さん]

＞166

一条は経費は約10％〜15％は取っているよ・・

ま、殆ど取らない部類なのか？？

２００万の外講工事で20〜30万の上乗せをどう考えるか？

我が家は追加外講工事で２つ見積りが来ました。

一条、通した見積りと、内密に支払う見積りが・・・

勿論内密に・・・・（笑）！

[171: 契約済みさん]

>170
>一条、通した見積りと、内密に支払う見積りが・・・

>勿論内密に・・・

代金は外構屋さんに直払いできるんですか？
一条の見積もりに、１００万円と入ってるんですが？

[172: 入居済み住民さん]

＞１７１

すべて直払いでしたよ・・　一条は紹介のみでしたから・・

あとでマージン取っていたのは追加外講の請求書でわかりました。

高かったので、ダダこねました、所詮紹介のみだったので、一条には追加外講なしにして貰えば、２０パーセント安くすると・・・
その時一条のマージン教えてもらいました。

紹介のみで１０パーセント、やめられませ〜〜ん！

[173: 匿名さん]

一条に限ったことではないけど、
紹介だけでマージン取るのはボッタくりとか言う話よく聞くけど、
だったら自分で探せといつも思う。
そこで外構やらなければいけないなんて決まり無いわけだしね。

そういう業者を知っている、即座に紹介出来るって言うのにも価値があるんじゃないの？
自分で探す時間と手間、その分が省ける料金って事でしょ。

10％とかはどうかと思うけど。

[174: 購入検討中さん]

自分で探せないからHMにお願いしてるんです
本業で十分儲かるのですから
外構くらい無料で紹介してくれてもいいとは思いますけどね。

HMのやり方を否定も肯定もしませんが
施主からみたらボッタくりですね
マージン取るにしても数万で十分でしょう

[175: 購入経験者さん]

ものは考えようで、
紹介料はその外構屋さんの営業経費と見ればいいんじゃない。
外構屋さんが営業せず、効率よく仕事を集められるから
一条にお礼を払っているだけ・・・と。

施主とすれば、一見さんで見積もり取れば同じ値段が出るかもね。

いい加減な業者に頼んで、ややこしい追加工事をされるより
何か不具合があれば一条にHELPを頼めると考えるのもいいかもしれません。
多分悪いようにはしないはずです。

＞外構くらい無料で

って、不動産の世界はほとんど口利き料で儲けているんですよ。

[176: 匿名さん]

>>174

紹介して手数料取るのは外構に限らず普通の商習慣(商行為)だと思うが・・・

>自分で探せないからHMにお願いしてるんです

これだけ情報が氾濫している中で自分で探せないとはどう言う事？
少なくとも174はインターネットできるでしょ。出来ない人でも某ＣＭのようにタウンページとかいろいろある。
こういう姿勢じゃねぇ・・・

>本業で十分儲かるのですから
>外構くらい無料で紹介してくれてもいいとは思いますけどね。

甘え以外の何者でもないよ。

[177: 購入経験者さん]

エクステリアの業者には気をつけた方がいいですよ。
私は自分で業者を探して、入札みたいに金額勝負で業者を決めました。

とにかく、身内などの業者。ＨＭの登録、紹介業者に頼むと楽だったかなぁって思ってます。

もちろん金額を比べるのは、大切だと思いましたげどね。

家も、エクステリアもお客さんの要望をかなえる、提案ですよ。

[178: 購入検討中さん]

>>175
今の話は一条が10%の紹介料金を上乗せしているとの話だと思いますが？
>不動産の世界はほとんど口利き料で儲けているんですよ。
ダウト
いつの時代の話ですか？

>>176
ネット出来ようが、田舎の外構業者の情報なんて全くありませんよ。
工務店にしても同じ。
それだから、とっかかりやすいHMにお願いするのでしょうね。

最後の3行もきちんと読んでからレスして下さいね。

[179: 社宅住まいさん]

相変わらず、ココは一条の営業マンが跋扈していますね。

内密に支払って得したと勘違いしている人がいますが、
その業者からバックされているだけです。

その業者の金額が適正で、ネゴ折衝した上で割安に契約できたという
査定が貴方にできるとは思えませんけどね。

これも、また夢みてるだけですね

[180: 匿名さん]

＞社宅住まいさん

　内密ではありませんが、直接外構屋さんにお金を払います！って言って営業さんＯＫしてくれたし、外構屋さん値引いてくれたけど、、、工事が本当に最悪でした（レンガは倒れる、指定の色と全く違う箇所が数箇所、職人のガラが悪い等など、、、）。まぁ、指摘すれば、工事し直してくれたけど。工期は延びるし、美しさには欠けるし、あんなことしなければ、気持ち良く全てが済んでいたのかなぁと思ったりしています。

そんなもんなんでしょうねぇ、きっと。

[181: １７５]

>178
>ダウト
>いつの時代の話ですか？

今の時代に決まっているでしょう。
ほとんどの業者は、紹介し合ってバックマージンがあるくらい
あ・た・り・ま・え　です。

ある、マンションデベロッパーでの話だから間違いない。

[182: 契約済みさん]

本日、照明・カーテン・配線などの最終打ち合わせが終わりました。
担当の営業さんとインテリア担当の女性が、こちらの費用も考えて、
最適な、最終提案をしてくれました。
何度も注文をつけた、図面も最新のをもらいました。
この図面とおりのができれば、いいですね。

[184: 匿名はん]

工事着手のハンコ押しました。最終的には坪78万（外講、インテリア、解体含まず）
になってしまった。11月着工です。

[185: 契約済みさん]

坪７８！？？
免震ですか？

[186: 初心者]

一条のお風呂って
バスタブにどうやってお湯を
ためるんですか？？
カタログ見てて不思議に思いました。

[187: 契約済みさん]

私、坪72万くらいかな。
免震入れてないけど・・・

地盤改良関係と太陽光で約300万余計に掛かったのがちょっと痛い。

[188: 入居済み住民さん]

家屋調査の連絡がありました。
家屋の固定資産評価に調度品は除くとありますが、照明器具は調度品に含まれますか？シアター用に高い照明をつけたもので家屋調査の前に外して実家にでも持っていこうか考え中です。
ベットやソファなど高いものを置いていると心象で高い評価になる恐れも・・と聞いたことがありますがどうなのでしょうか？

[189: 契約済みさん]

心象を記入する欄はありません。床材の大理石は評価対象ですが、大理石の応接テーブルがあっても評価対象にはなりません。シアター用の照明は加算対象ではありませんが、防音室になっていればシアタールームは加算対象です。
建築確認の際の図面と、現状を照らし合わせ、所定の記入欄（上・中・下）にチェックを入れるだけの作業です。
外構をやってあると高くなるという話もありますが、それは固定資産税評価対象になるカーポートや基礎打った物置がある場合です。家屋調査後に外構でカーポート等を作っても、次の年度で現況調査があるので加味されます。

[190: 184]

免震ではありません。
セゾンV　夢の家。
ロフトX2が痛かったな。

[191: 入居済み住民さん]

>>174
自分で捜せ無い事を人にやらせて、タダにしろって？
トンでもねぇ奴だな。

その情報に対価があるのにな。
高い安いは別として。

[192: 入居済み住民さん]

>189

詳しい説明ありがとうございました。
外構は徐々にやっていこうかと思っているので、カーポートとかは来年の現況調査が終わってからにしたほうがお得ですね。

[193: 入居済み住民さん]

>>192さん

固定資産評価については地域によって評価の対象が違うそうなので
こちらで聞くよりお住まいのところに問い合わせるのが一番ですよ。
「外構は含まれるのか？」などの問い合わせは多いそうです。
私の住む地域では単純に広さだけを見るとのことで
世間で噂されている「床暖」「タイル」「ウッドデッキ」「カーポート」「外構」「インテリア」などなどは
評価対象にならないと言っておりました。
ただ床暖については「今のところ評価対象でない」とのことで
将来的にはどうなるかわからないとのこと。

中には評価対象になると思い、
家屋調査があるまで外構工事をしなかった施主の方がいるそうですが
外構は評価にならないと聞き「それなら最初から工事しておけばよかった」とガッカリしていたと
調査員の方がおっしゃっていました。

時間は20分ほどで、こちらが用意した図面（間取り図）を片手に
手書きで我が家の間取りを書き込んでおりました。

[194: 入居済み住民さん]

>>107　で書きましたが、私の場合は、一条からの紹介業者、知人からの口コミ、ネットで検索の3つの業者で見積もりをし、最終的に一条からの紹介業者に決めました。
その業者から聞いた話では、一条は紹介するだけで、マージンは取っておらず、その分施主に安く提供するように言われているそうです。
どっちが本当なんでしょうか？
それとも、地域によって違うのでしょうか？

[195: 入居済み住民さん]

＞No.186 by 初心者さん

バスタブのお湯はりはバスタブの内側側面に丸いφ10㎝位の金具がついてるのわかります?(カタログには載ってなかったかな?)
そこからお湯が出てきます。ご安心を。

[196: 匿名はん]

質問させてください。只今、一条で建設中の者ですが、地盤調査の結果、布基礎でOKとなり、そのまま建築工事にはいりました。もし、万が一、不同沈下等が起こった場合、一条は補償してくれるのでしょうか？地盤調査報告書には補償に関することが記載されてなかった様な気がするのですが・・・。建物と一括で補償してくれるのでしょうか？初歩的な質問ですみませんがどなたか教えて下さい。

[197: ビギナーさん]

はじめて書き込みさせていただきます。
先日契約をしました。

みなさんは、サービスでカップボードをつけていただいたと
読みましたが、わたしには防犯ガラスがついてきました。

両方つくものなのでしょうか？
それとも、営業さん次第なのでしょうか？
教えてください

[198: 契約済みさん]

>197ビギナーさん
只今、建築中のものです。
防犯ガラスとは、防犯フィルム貼りのことでしょうか？
それならば、１Ｆ窓と２Ｆベランダに通じる窓は標準で貼られています。
よって、防犯フィルム＋サービス品ということになります。
防犯ガラスってオプションは本当にあるのでしょうか？

ついでに質問させてください。
最近契約したってことは、夢の家Ⅳでしょうか？
また、少し前まで無垢材を使っていたところが、最近は突板（合板）になっているという噂を聞きます。営業から、そのような説明はあるものなのでしょうか？（都合が悪いことは、あえて説明しないかもですね。）

[199: ビギナーさん]

198契約済みさんへ

すみません。防犯フィルムのことでした。
でも、見積もりではマイナス30万くらいになっていますよ。

ちなみに、わたしは夢の家Ⅲです。
夢の家Ⅳだと、
クローゼットの扉が合板になるそうですよ。
だから契約を急いでしまいました…

それ以外、一切サービスはありません…

[200: シスラボ]

私も夢の家Ⅲで契約しこれから建築です。

私のところでは防犯フィルムのサービスは存在しないですね。３０万円のマイナスですか。羨ましい。
カップボードって２０万ちょいなんですよ。大感謝で貰える物の中で一番高いから皆さんそれを選ぶんじゃないかな。
夢の家Ⅳだと、クローゼットの扉が合板になるとは私の営業も言ってましたね。ただⅢでも回りぶちが
無垢でなくなったり、網戸がオプションになったりとレベルの低下がちっと気になるところです。
(ＶとＦで仕様が異なるけど)

あんまり下げすぎると他社のＨＭと変わらなくなってくるぞと苦言を言っときましょうか。

[201: 購入検討中さん]

防犯ガラスは８月までは無料キャンペーンと聞きました。
早めの契約を勧められましたが、検討の時間が少なく
断念しました。担当者から、クローゼットの扉は、
夢の家Ⅲでも今後は合板になると聞きましたが
どうなのでしょうか。

[202: ビギナーさん]

クローゼットの扉は９月中旬か、９月いっぱいに契約しないと
合板になると聞きました。
あと、坪単価が上がるみたいですよ。
ガソリンの値上がりのせいだそうです。

夢の家ⅢとⅣのちがいの説明はされていません。
Ⅳのがいいのかちょっと不安です。

うちは網戸はオプションです

標準がすぱらしいと思ったのに、オプションが増えてきましたね。
ガソリンや、物価上昇中だから仕方ないのでしょうけど…