前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12589/
荒らし・営業マン認定書き込みは放置推奨。
☆満スレになりましたので、閉鎖させていただきます。以下のスレをご利用ください。（管理人）
一条工務店総合スレ Ｎｏ．７
[スレ作成日時]2007-07-19 15:45:00
＼専門家に相談できる／
一条工務店総合スレ№6
| No.2 |
by 入居済み住民さん 2007-07-19 16:11:00
削除依頼
テンプレ(仮)
書き込みについて ・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。 ・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、 質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。 ・営業マン認定されても、感情的反論はしない。 ・根拠の無い批判以外は悪い事でも脊髄反射レスをしない。 よく見る質問FAQ Ｑ：ここって値引はしないんですか？他者はしてくれるのに・・ Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。 Ｑ：ＦＣって何？ Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。 Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。 Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。 オプション料金がかからないと言うだけです。 Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。 Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって 言われてるんですが・・・ Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。対象の物が本当に 欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら 慌てる必要は有りません。 Ｑ：網戸は標準でつかないの？ Ａ：最近標準から外れたようです。 Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？ Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。 Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？ Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。 |
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| No.3 |
by 入居済み住民さん 2007-07-19 16:13:00
他補足、ＦＡＱ追加あったらヨロ
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| No.4 |
by 居住中 2007-07-19 23:35:00
久しぶりに覗いてみましたら、既にNo.6にまで進んでいて驚きました。よくある質問とそれに対する答えは、入居済み住民さんがまとめられている通りですね。標準装備ということでしたので、私は減額の対象になるのかどうかについてあまり細かく調べず、はずしたものはありませんでした。逆に無駄なものもありませんでした。昨年からですが、「夢の家」仕様の家の住み心地はいいですよ。クーラーの効きもいいですし。でも床暖房についているエアコンだけではさすがに不足気味なので少し追加する予定です。夏の暑い時期にはあまり気にしないことですが、今検討中の人達に冬の全館床暖房は特にお薦めです。それから、何かあっても対応がとても良いです。他社のことはわかりませんが、住み始めてからこれはとても大事なポイントだと思います。
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| No.5 |
by btu 2007-07-20 06:41:00
>No.998 by 梅雨明け さん
一条に雨水タンク取り付けを希望しましたが、経験がないようで「水道業者から見積もりを出させます」って言われたきり放置されました。ま、期待はしてませんでしたが。また、トイレ用に雨水配管することも断られました。あとで判りましたが、トイレの排水は、下水利用の場合は雨水を利用するとメータの関係でダメなようです。うちは浄化槽なので関係ありませんが。 とりあえず、雨樋から取水するためになるべくひとつの縦樋に多く雨が集まるような相談には乗ってくれたので、完成後地上に市販のタンク（タマローリー）を設置して、ポンプをつけて庭の水やり用に利用しています。 色々調べたのですが、上水道に直接接続することは衛生上禁止されていますし、上水道は素人工事は禁止されていますので、別配管するしかないようですね。当然我が家は、屋外に別配管で素人工事して、雨水専用立水栓を設置しています。 |
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| No.6 |
by 匿名 2007-07-21 15:25:00
保険のことについて教えてください。夢の家、42坪、4人家族です。オール電化ではありませんが、免震住宅ですので地震保険は考えていなかったのですが、今になって地震による火災は地震保険に入っていないとお金が出ないということを知りました。免震にされている方、どんな保険に入られているのか教えてください。よろしくお願いいたします。
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| No.7 |
by 匿名 2007-07-21 16:05:00
一条工務店の免震について教えてください。営業の方に免震にしておけば、甚大な地震災害のときでも、配水管が切れることがないので、タンクに水を入れて流せばトイレが使えると聞きましたが本当ですか？確かに家の中の配水管は大丈夫だと思いますが、家から外に出ている分については破損の可能性があるような気がするのですが。それと、免震住宅だと地震時の漏電は防げるのでしょうか？よろしくお願いします。
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| No.8 |
by WKK民 2007-07-22 23:57:00
>07さん
免震で今週の引渡しを待っています。 完成した我家を見ますと、給配水管の建物と外とを結んでいる箇所は ジャバラのようなもので接続されていて、ある程度はフレキシブルに なっています。 ですから営業さんの言われるのもまんざら嘘では無いように思います。 でも雨樋なんかを見た感じでは建物が最大35ｃｍ移動した場合 「これで大丈夫？35ｃｍの移動を吸収できるの？」と感じているのも事実です。 電気に関しては電柱からの引込線が少し余裕をとって、たるませている くらいです。 以上すべて私見で責任は持てませんが、参考になれば幸いです。 |
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| No.9 |
by 梅雨明け 2007-07-24 14:18:00
btu様、レスありがとうございました。
雨水を集めるなど工夫がいるのですね。庭の水遣りや、災害時に使えるか と思っていますが、一応一条さんに言ってみようと思います。 |
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| No.10 |
by btu 2007-07-25 08:07:00
>梅雨明けさん
見栄えのいいステンレス製など、専用のタンクは色々あるけど値段が無茶苦茶高いですね。地上にスペースがあれば安価な農業用を自分で簡単に設置出来るので、色々御検討なさってみて下さい。 別スレを立てて下されば、我が家の事例を詳しくお話出来ますよ。 |
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| No.11 |
by ゆっこ 2007-07-26 15:09:00
こんにちは。
こういった場所で質問するのは初めてなのですが、 よろしくお願いいたします。 現在、林業or三井or一条or積水シャーウッドで神奈川県内で 新築を検討中です。 外観デザインで三井、 内装で林業、 標準仕様の多さで一条、 にそれぞれ惹かれていて、 まだまだ勉強中です。 一条工務店の展示場で息苦しさを感じてしまい、何かご存知の方がいらっしゃればおしえていただければと思いまして。 ためしに他の会社の展示場に行って見ましたが、 他のHMのモデルハウスでは全く大丈夫でした。 また暑い日だったので、そのせいかと思い、 次の日別の一条のモデルハウスにいったのですが、 そこでも2階では同じような息苦しさでした。 どちらも木のニオイなのか独特の空気に1時間ほどで限界。 夢の家Ⅰ・Ⅱで、高気密高断熱をうたっています。 一条は免震構造・マホガニー作り付け家具などとても魅力的なのですが、 その息苦しさが何とも気になります。 もともと気圧に敏感なのと、鼻が良い（と書くのも変ですけど、良く効きます）のでそのせいなのでしょうか。。。 日曜日に主人もつれてもう一度行って見ますが。 |
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| No.12 |
by 匿名さん 2007-07-26 15:40:00
>11
高気密・高断熱の家はほとんどそんな感じです。 家に入った瞬間に「ムワー」つとした感じで、計画換気をしていない家は においや熱がこもります。 冷暖房の効きはよいですが、換気をしないと空気がよどんだ感じになりやすいようです。 大手のハウスメーカーはあまり高高を推進していないのは、そのせいかと思います。 |
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| No.13 |
by 匿名さん 2007-07-26 18:11:00
>>11 ゆっこさん
高気密の家はそういう傾向があるみたいですね。 特に展示場は何故かそういう感じが強いです。ただ入居者宅訪問で実際に住んでる方の家に行くと そんな感じはあまりしなかったです。春先だったので窓があちこち開いてたのかも知れませんけど。 花粉症の人には良いかもしれませんね。 |
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| No.14 |
by 匿名さん 2007-07-26 18:23:00
>11さん
ウチは妻がアトピーをもっているので、 一条工務店を候補から外しました。 検討にあたって調べたり、考えたことですが参考になれば… 一般に、Ｆ☆☆☆☆の製品を使っていても、完全に安全というわけではなく、 ホルムアルデヒドをはじめとする化学物質は僅かですが排出されます。 日本産業衛生学会定めたホルムアルデヒドの規制値は23度で0.08ppmとなっていますが、 この基準値ギリギリだと、人によっては気になることがあるレベルだそうです。 そして、例え、この基準が満たされていても、 気温が30度まで上がると濃度は約0.18ppmまで上がり、 大抵の人が目に刺激、鼻、喉の乾燥を感じるレベルになるそうです。 高気密高断熱住宅では、気密性が高いため、 化学物質は24時間換気のみで屋外に排出されます。 しかし、ホルムアルデヒドは空気よりも比重が重く、 高所に設置される換気装置では効率良く排出されないことがあるようです。 一条工務店の換気システムは、局所的な熱交換型換気システムだそうです。 このシステムは吸気口と排気口が近いため、 空気の撹拌も局所的になりやすい構造だと感じました。 特に部屋の下の方に溜まった化学物質を 吸い上げるのには向かないシステムだと思いました。 そんなところからか、 展示場では、私には感じませんでしたが、妻は臭いが気になったようです。 断熱性能は魅力だったのですが、そこまで寒い地域でも無いので、 日々の生活を考えた安心感を重視して断念しました。 |
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| No.15 |
by 匿名 2007-07-26 19:42:00
後請求について教えてください。先日無事引渡しが終わりましたが、本日、水道工事の業者から突然うちに請求書が届きました。内容は、量水器、止水栓、ボックス新設工事1式70000円、設計審査手数料1式4800円合計74800円というものです。新築だからこんなものは最初から水道工事に入っているものだとおもうのですが、こんなことってあるのですか？水道業者に電話して通常、業者から直接請求書が送られてくることがあるか聞いてみましたら、一条さんに聞いたら直接うちに送ってくれといわれたから送りましたとのこと。営業から何の説明もなく突然こんな高額な請求書が送られてきてとても驚いていますし、怒りを感じています。後からの請求は今回だけではありません。最初は、浴室暖房機の請求忘れです。完成直前に実は本契約の時よりも値段が下がると思っていたので後から請求したほうがお得だから本契約の時の見積もりに入れませんでした。というありえない言い訳付きです。契約当時そんなこと一言も聞いていませんでした。後から請求はこの前にも別に1件あったので、このことについて、主人が大変怒っており結局支払わないということで合意しました。それから水道管工事をしてアスファルトを掘ったあとの、アスファルトのしき直しについてです。水道管工事をしてはがしたアスファルトを戻すのは自費でということを引き渡し1ヶ月前に突然いわれ、これは外こうの業者にお願いするのですが、20万ほどかかるそうです。素人は当然そういったことも含めての水道工事だと思っていますから、本当に驚きました。お世話になっている営業の方は、一生懸命やってくださっているとは思うのですが、連絡しますといってひどいときには1ヶ月くらい連絡がなかったり、調べておきますといっておきながらそのまま忘れ去られていたりということが頻繁でした。また、本契約のときは収入印紙も用意しておらず、その後お持ちしますと言ったきり、全く持ってきてもらえませんでした。1ヵ月後に請求しましたが、それでも忘れていて引渡しが終わった今でもまだ収入印紙が貼られておりません。別に収入印紙が欲しいわけではありませんが、こちらは大金をはたいて買った家なのに、営業の方があまりにも軽く考えているように思えてなりません。それでも、その方は、会社から優秀な営業マンとして認めらているらしく、先日、成績優秀社員と書かれたシールが貼ってある名刺をいただきました。本人曰く、獲得件数が多かったので・・・ということですが、獲得件数よりも、いかに誠実に丁寧に対応したかというお客さんの満足度の方が、私たち客にはよほど大事に思えます。名刺にあのようなシールが貼られていると、これから契約する方たちはきっと一生懸命やってくれるいい営業マンなんだと勘違いしてしまうと思います。それに獲得件数が多いということは、それだけ、対応が手薄になるということなんだろうなとも思いました。これから末永くその営業の方とはお付き合いしていくことになると思いますが、こんな気持ちでお付き合いするのはなんだかスッキリしません。
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| No.16 |
by 匿名さん 2007-07-26 21:21:00
＞15さん
結局何が聞きたいのですか？ |
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| No.17 |
by 匿名 2007-07-26 21:36:00
＞16さん
＞後請求について教えてください ＞こんなことってあるのですか？ って書かれてるので本契約が終わった後からでも 請求書が届くものなのか聞きたいのではないでしょうか 我が家もその事で営業の方ともめました 知っているなら最初から言ってもらわないと手元に残すお金に影響するのに… お客のことなんて何も考えてない会社だなと後悔してます |
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| No.18 |
by 入居済み住民さん 2007-07-26 22:14:00
>15さん
質の低い営業マンに当たり、お気の毒です。 普通、そのような費用は最初から見積られています。 よほど程度の低い営業マンと思います。 多分、ですが、そういうことがあってもうまく収まるように 営業と客の保険として預かり金80万を払うのでしょう。 うちの場合、４０万ほど戻ってきました。 それと、収入印紙は割り勘です。 預かり金から引かれますので・・・、念のため。 |
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| No.19 |
by ＮＯ．１５です。 2007-07-26 23:29:00
ＮＯ．１５です。お忙しいところレスありがとうございました。そうなんです。私たちには予算というものがあります。本契約のときの金額がすべてだと思って契約しているので、後から後から高額な請求がくると本当に困るんです。生活がかかっているので。ところが、その営業マンはほかの営業マンからとてもすごい人だと思われているようで、どこの展示場に行っても彼は優秀ですと言われます。おそらく成績がいいからでしょう。会社にとっての優秀な営業マンとは、会社に利益をもたらす人なんでしょうが、お客にとっての優秀な営業マンとは、客の立場で考えてくれる人、責任を持って対応してくれる人なんだと思います。それにしても、収入印紙が割り勘だとは知りませんでした。その分も預かり金から引かれるのなら収入印紙もきちんと請求しようと思いますが、預かり金の明細などはもらえるのでしょうか？なんだか、会社自体信用できなくなってきました。
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| No.20 |
by ゆっこ 2007-07-26 23:52:00
息苦しさの件、ありがとうございました。
温度なども関係するのですね。 冬に回っていたら気がつかなかったかもしれませんね。 神奈川は寒さも厳しくないですし、我が家は花粉症もいないので、 高気密高断熱にどうしてもする必要はないようなので、 週末もう一度モデルハウスに足を運んで確認して、 よ〜く考えてみたいと思います。 ありがとうございました！！ |
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| No.21 |
by 契約済みさん 2007-07-27 00:01:00
一条と仮契約している者です。
ハウスメーカーで建てた友人に話すと、 地元工務店で建てた方が同じ家がもっと安くで建つし、 アフターもしっかりしているから、 ハウスメーカーで建てたのを後悔していると 地元工務店を強く勧められます。 今になって不安が大きくなってきました。 どなたか一条で絶対に建てるべきだと私を説得してください。 |
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| No.22 |
by つん 2007-07-27 00:44:00
私も一条で検討しています。
地元工務店というと、どんな会社なのかわからないので一概には言えませんが、結局はご自身が決めたことなのですから、ご自身で結論を出すべきかと・・・。 私は後悔をしないように、約20社のハウスメーカーを回りました。 その中で地元の工務店という選択肢は敢えてはずして考えました。（個人的に魅力を感じなかったので） 確かに、コストは安く抑えられるかも知れません。 アフターってのは、どこも建ててみた後でないとわかりません。 決め手は担当の人柄だったりします。 私の友人で他社で建てる人がいますが、私はそこは真っ先に外しました。（約束を守らなかった→信用できません） どうしても不安なら、契約解除してその地元工務店と契約すればよろしいのでは？ ただそれで後悔したとしても、その友人は恨まないように・・。 色々と細かな話をよく聞いてから行動したほうがよろしいかと・・。 |
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| No.23 |
by 匿名さん 2007-07-27 01:01:00
>>21
いや、説得して下さいって言われても・・・。ここでそんな書き方すると営業が来たとか言われてスレが荒れます。(苦笑 因みに私は一条と契約して打ち合わせ中です。一条には仮契約は無いと思いますけど。 まぁ説得と言うほどの物ではないですが。 地元工務店で一条と同じ家が建てられるか？難しいでしょうね。大体地元工務店は普通の在来工法でしょ。 もちろん先進的なところもありますけど誰が信頼できる工務店探すんでしょ？友人かな？ また地元工務店がかならずしも安く建つ訳じゃないですよ。私の友人は坪７０万円くらいになってました。 「大手で良い家作れたよ・・・」とは友人の弁。 それとここの掲示板を含めあちこちの一条関係のブログやＨＰを見てみれば分かると思いますが他社に比べ トラブル率が低いです。(主観ですが) 私が一条に依頼した理由の一つです。せっかくの家作り、なるべくトラブル無く楽しくやりたいですよね。 |
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| No.24 |
by 周辺住民さん 2007-07-27 01:20:00
＞No21さん
一条の夢の家は有名HMの中でも価格が高いほうだと思いますが、瓦や内装の材料や質感は一般のの安いメーカーに比べいいと思いますよ。私は値段相応と思います（安くはないと思います）。 |
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| No.25 |
by １８ 2007-07-27 22:25:00
>１５さん
預かり金の残りが振り込まれるときに明細はもらえますよ。 確か印紙の割り勘は高額なものだけだったと思います。 契約書は2通作って、双方で保管なので、 自分で保管する分が自前という意味です。 うちの場合は、絶対に後請求は許さない（払わない）と脅しましたので、 契約前の検討時に総費用を見積もってもらいました。 そこまで言うと結構真剣にやっていましたよ。 その後のオプションは納得済みです。 |
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| No.26 |
by 15です。 2007-07-27 23:21:00
そうですか、預かり金の明細はもらえるのですね。後請求についての認識は契約当時全くなかったので、契約時の総支払い額がすべてだと思っていました。ただ、契約するときに口頭で、これで全部入ってますね？と営業の方に聞いたところ、はいというお答えがあったので、安心していました。ところで、本日、一条の本社のお客様相談室に電話をしました。対応してくださった方は非常に丁寧な対応で、一通り話しを聞いたあと、水道メーターと電気の引き込み工事については、契約前に営業のほうから説明がなされてなければならず申し訳なく思いますとおっしゃってくださいました。←電気の引き込み工事が後請求だということも営業の方には教えてもらえず、完成1ヶ月前くらいに請求されました。今回の一連のことについてまた電話しますとのことですが、どんな回答がくるのかとても不安ですし、今後、営業の方とどのように付き合っていくのかも気になるところです。
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| No.28 |
by 入居済み住民さん 2007-07-28 22:59:00
>27さん
私も、当掲示板を読んで一条を研究・検討し夢の家を建てた者です。 確かにありがたい情報が多いのですが、古い情報や間違った情報も多く含まれます。 結局は営業マンに納得いくまで聞くしかないと思います。 さて、開口部のこと。 うちはそれほど広い窓は検討していないので明確な答えはありませんが、 建物の角部に窓はつけられないと聞きました。 （角から半間は構造壁にすることが決まっています） したがって、たとえ3600の規格があって、設置ＯＫでも、その制約に引っかかるかも知れません。 答えにならないレスですが、営業マンに聞いて納得できなければ、設計の人の説明を求めましょう。 |
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| No.29 |
by 競合物件企業さん 2007-07-29 00:50:00
>確か印紙の割り勘は高額なものだけだったと思います。
適当な事を書いちゃいかんよ。 印紙を貼らなければ脱税だよ。 通報しましょうか |
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| No.30 |
by ２５ 2007-07-29 20:59:00
>適当な事を書いちゃいかんよ。
>印紙を貼らなければ脱税だよ。 >通報しましょうか 印紙代が割り勘ではないというのは、 たとえば、インテリア一条の高額ではない（200円）印紙は、 先方が2部とも貼ってくれるという意味です。 貼っていないとは書いていません。 |
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| No.31 |
by 匿名さん 2007-07-29 22:40:00
そういえば振り込み手数料も一条さん持ちだったね。
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| No.32 |
by 匿名さん 2007-07-31 18:15:00
すっかり静かになりましたね。
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| No.33 |
by 入居予定さん 2007-07-31 23:12:00
02さんが、質問が多い内容について、整理していただいていますが・・・。
同じ質問を断る雰囲気があって、気軽に書き込みが出来なくなって いるような気がします。 同じ質問でも、時とともに変わる内容もあるので・・・、以前に 同じ質問があったとしても、やさしくお答えしていきませんか？ ・・・って、いつも質問したいとおもっている、もうすぐ一条の 家に入居予定の一人です。 |
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| No.34 |
by 入居済み住民さん 2007-08-01 13:06:00
皆さん２階の床鳴りはしませんか？又床鳴りした場合、どのように直しましたか？
我が家は床暖ですが数箇所鳴っていて困っています・・ 特に床暖が入っていると鳴りやすくなるそうです。 |
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| No.35 |
by 契約済みさん 2007-08-01 23:08:00
セゾンAが安くなる（期間限定？）と言う話を耳にしたのですが
他に聞かれた方はいますか？ |
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| No.36 |
by 匿名さん 2007-08-02 00:21:00
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| No.37 |
by 契約済みさん 2007-08-03 15:48:00
今、夢の家Ⅲで建築中なのですが
今度（来年？）夢の家Ⅳが出ると担当の営業さんが言ってました。 どこが変わるのですか？と聞いたのですが、詳しいことはまだ分かりませんとの事です。 どなたか、夢の家Ⅳについての話を聞いた方はいらっしゃいますか？！ |
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| No.38 |
by シスラボ 2007-08-03 17:21:00
>>37
私はⅢで契約中です。 夢の家Ⅳ(？)ですがＥＰＳの厚みが９０ｍｍから１２０ｍｍになるとの事です。 つまり空気層を無くし断熱性能を上げる。今まで９０ｍｍだった理由は柱いっぱいに 充填した状態だと何かトラブルが起こりやすかったらしい。それを解決したとの事。 但し設計士さん曰く、Ⅳ地域なら差はほとんど感じられないだろうと言ってました。 （多分Ⅲで契約してる私に対する配慮が有るとは思う。（＾＾；） 何時実施されるかはまだ未定らしい。 |
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| No.39 |
by 契約済みさん 2007-08-03 17:48:00
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| No.40 |
by 購入検討中さん 2007-08-04 13:36:00
夢の家Ⅳについて私が営業担当さん聞いたところでは
換気システムがダクトレスからダクト式に変わる とのことでした。フィルター等の性能も向上する とのことでしたが・・・価格は坪で１〜２万くらいの 上昇とか、まだパンフレットなど説明資料はきていない 詳しいことはよく分からないそうです。 参考になれば・・・・・ |
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| No.41 |
by 入居済み住民さん 2007-08-08 00:02:00
家主です。昨年６月完成・入居です。先週２４Ｈ換気の一つが動かなくなり、修理してもらいました。
マックスという業者でした。曰く「ここ３・４か月で２０件も壊れて修理してるんですよ」との事。聞きもしないのに話してくれました。って事は業者から見ても品質が悪いんだなーと思いました。 ２４Ｈ換気は１年保障ってことで１年一か月後に壊れて・・・。ちなみに２４Ｈ換気の設定を２３→１８に変更してくれました。浴室の換気音はかなり静かになりました。設定があるって知らなかったなー。説明もしてくれなかったし、取説にもなかったです。検討中の方の今後のご参考になれば。 これ以外にもサポセンに何度も連絡していますので、このくらいの修理は軽いほうですが。 |
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| No.42 |
by いとやん 2007-08-08 11:07:00
No.41 by 入居済み住民さん へ
＞２４Ｈ換気の設定を２３→１８に変更してくれました。 ってどういうことですか？ スイッチを「強→弱」にしたってことですか？ 私は７月末に入居したばかりで、取説を見ながら 生活しています・・・。 |
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| No.43 |
by 入居済み住民さん 2007-08-08 13:08:00
入居一ヶ月ほど経ちました。
（夢の家Ⅲで熱交換型換気システムです） 我が家もいとやんさんと同じく24Hシステムのスイッチは強・弱のみです。 お風呂の換気扇のことでしょうか？ （お風呂に24H換気システムってないですよね？） 41さんの書き込みを見て、 一ヶ月に一度は掃除したほうがいいと営業さんから言われていたのを思い出し 換気システムの掃除をしてみようとパネルを開けたら虫が落ちてきました・・・ 虫が苦手な人や女性にはつらいかも（汗） 時期的に仕方がないのかもしれませんが、結構虫が入り込んでいるものなのですね。 パネルを開けると死んだ虫が落ちてくるので 換気システムの下には掃除しやすいようにあまり家具などは置かないほうがいいかもしれません。 これから建てる方は、換気システムの位置と家具の配置など注意したほうがいいかも？ 夢の家IVの話は>>40さんと同じことを言われました。 Ⅲより換気システムの掃除がしにくくなると言っていました。 |
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| No.44 |
by 匿名さん 2007-08-08 14:50:00
>>43
家の外壁にある換気システムの吸気口に網をつけて置くと、虫も入らなくなりますよ。 |
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| No.45 |
by 入居済み住民さん 2007-08-09 00:25:00
４３です。
>>44さん、情報ありがとうございます。 吸気口に網ですね。 これは専用のキットか何かがあるのでしょうか？ 取り付け方法など過去レスを検索して、 もしわからなかったら 再度お教えいただければと思います。 |
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| No.46 |
by 入居済み住民さん 2007-08-09 09:15:00
最近暑い日が続きますが、夢の家は総合的に涼しいですね。
外気温が３５度に達した時でも高気密高断熱性能のおかげで 熱の伝わりが遅い為、２８〜２９度ぐらいでおさまっています。 外気温は３５度から今度は気温が下がってきますので家の中の最高気温は これ以上は上がりません。 ただ夕方、夕立などで外が急に涼しくなっても家の中は中々温度が下がりません。 しかし、エアコンを付けるとすぐに温度は下がります。 よって。日中に家に帰宅する方は家に入った瞬間は涼しいと感じますし 夜に帰宅する方は暑く感じるかも知れません。 （家に人気が無い状態で。。） 高気密高断熱住宅で初の夏を迎えたレポートでした！ |
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| No.47 |
by 匿名さん 2007-08-13 06:35:00
この猛暑でも夢の家は涼しいのでしょうか？エアコンの効きが良いということなのでしょうかね？
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| No.48 |
by 入居済み住民さん 2007-08-13 13:34:00
ウチは南関東の夢の家だけど、暑くてやってられない・・・
一旦暖まると熱がこもって逃げて行かないので、室温は夕方になっても30度を越えます。高断熱住宅の欠点でしょうね。 2階シャッターを降ろしておくと、大分マシですが。 エアコン無しは考えられません。 |
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| No.49 |
by 匿名 2007-08-13 18:04:00
一条の家がまもなく完成、後は引渡しを待つばかりとなりました。
家が出来上がってみると、気に入っているところ、キッチン・洗面台・お風呂など沢山ありますが、逆に壁を作ったがために、窮屈感があったり、隣接した部屋を壁で仕切らず、アコーデオンなどで臨機応変に利用出来る部屋にすれば良かったなどと後悔が残る箇所もあります。 図面上だけでは、動線がつかみきれませんでした。 私は完成した図面を模型で見せてもらうことがありませんでしたが、 模型を作って着工された方がいらっしゃるのでしょうか？ 家は３回建てないと思い通りにならないと言いますが、そんなものでしょうか？ 入居されている方にお伺いします。 完成した間取りは思い通りのものでしたか？ |
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| No.50 |
by 入居済み住民さん 2007-08-13 22:39:00
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| No.51 |
by 契約済みさん 2007-08-13 22:47:00
＞＞48さん
あなたの家のような高断熱の家では、エアコンをつけて一度涼しくなれば、エアコン切ってもしばらく涼しいですか？ |
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| No.52 |
by 48 2007-08-14 08:06:00
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| No.53 |
by 購入検討中さん 2007-08-14 09:46:00
どんな家だってエアコンいれれば涼しいんではないですか？
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| No.54 |
by 契約済みさん 2007-08-14 12:10:00
千葉県で建築中です。一条から火災保険のご案内の手紙が来ました。
ＡＩＵと提携しているとの事です。皆さんはどうされましたか？ いまもところ県民共済も検討中です。 一条で建てた方の意見が聞きたいのでこちらのスレに書き込みました。 |
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| No.55 |
by 契約済みさん 2007-08-14 21:07:00
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| No.56 |
by 匿名 2007-08-15 13:04:00
夢の家に入居して2週間が経ちました。間取りに関してはとても満足しておりますし、快適です。ただ、2畳ほどの大きめな納戸には、窓をつけなかったので、24時間喚起システムをつければよかったと後悔しています。さて、室温に関してですが、1階は朝から29度ほどあります。しかし、湿度が低いせいかそんなに暑く感じません。窓をあけると暑い外気が入ってくるので一日中、窓はしめっぱなしで、エアコン29度設定にしています。トイレ、浴室の窓は開けています。何もせずにぼっーっとしているだけなら、エアコンなしでも何とか過ごせそうですが、料理をしたり掃除をしたりすると暑いのでエアコンは欠かせません。一方2階に関してですが、普段は1階のリビングにいることが多いので朝から全室開け放しにしています。風が通るので割と涼しいですが、夕方になっても熱がこもっているせいか室温は下がらず、寝るときは明け方までエアコンをつけっぱなしにしています。やはり2階は屋根が暑いので仕方ないですね。リビングから2階に上がるとき、ちょうど階段の半分くらいのところから突然暑くなります。ちなみに、うちはＬＤＫで22畳あり、さらにリビング階段ですが、14畳用のエアコン1台で十分冷えます。これは、高気密住宅だから成せる技ですね。恐らく普通の家では、無理だと思います。あと、ちょっとこれは・・・と思う点ですが、やはり一条のセンスでしょうか？これは最初から分かっていたことなので仕方ないのですが、階段の色が濃すぎてほこりがとても目立つことと、リビング用のドア、洗面所のドアが濃くて、ナチュラル色のクローゼットのドアの色と多少合わないということ、外観全般、床、建具、浴室、階段の手すりなどはもう少しいろいろなテイストのものを標準で選べるようにしてほしかった、などなどです。ちょっとベタな家という感じがしますので、インテリア、家具などでその辺をカバーしています。その他は満足しております。それと、掃除が楽になると聞いていたのですが、まめに掃除はしているのですが結構ほこりが出るのですが、こんなものですか？入居してまだ新しい換気システムのフィルターがとどかないせいでしょうか？新しいフィルターは入居後いつごろ届くのでしょうか？営業さんがルーズなところもちょっと気になっています。
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| No.57 |
by 入居済み住民さん 2007-08-16 01:18:00
40度近くなった場所近くに住む我が家では
エアコンなしではかなりキツイです。 でも、他の方がおっしゃっていますが、 日中外から家に入った場合は、湿度が低いせいか涼しく感じます。 夜などはエアコンをかけるなり、外が涼しい場合は窓を開けるなりしないと 暑くて寝ていられません。 でも、普通の家に比べたら快適だと思います。 他HMの24時間換気システムの家に比べると涼しく感じます。 外出先から他HMの家に入ったとき、「モワ」っとした湿った空気（＆臭い）がこもっていましたが 我が家ではそういうことはありません。 聞くと、外出先から帰るといつもこんな感じなんだそうです。 換気システムの違いでしょうか？ >>49 我が家はマイホームデザイナーというソフトを使用し、3Dで確認していたので ほぼ予想どおりです。 クロスなどを貼る前は「狭い」というイメージがありましたが 実際に住んでみると天井が高いこともあり、予想より広く感じました。 >>56 我が家は床・建具・階段全てがダークなので、友人たちには「大人な感じがいい」と好評です。 一条の造りつけ収納のお陰で家具もほとんどなく スッキリとした感じで掃除はすごくラクです。 ホコリも以前住んでいた家より少ないです。 友人から「ダークなのにホコリが目立たないね」と言われるほどです。 （傷やハダシで歩いた際の汚れは目立ちますが） 人の出入りや、室内での過ごし方、部屋の間取りなどなど、 生活環境の違いもあるかもしれませんね。 |
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| No.58 |
by いつか買いたいさん 2007-08-16 13:01:00
一条の換気システムってなにか特別なんですか？？
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| No.59 |
by 物件比較中さん 2007-08-16 13:35:00
一条の２４時間換気システムは、
ダクトレス式の熱交換システムだとの説明を受けました。 僕の理解では、ダクトレスなのでフィルター交換などのメンテが楽。 熱交換式なので、換気による熱欠損が少ないという利点があるようです。 その反面、吸気口と排気口が近いため、 換気口から遠い場所にある空気の入れ換え効率が悪くなりがちで、 特に暑い日などに住宅展示場に行くと、 敏感な人には臭いが気になるとの報告もありました。 利点もあるし、欠点もある。 そんな感じの換気システムだと思います。 |
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| No.60 |
by 購入検討中さん 2007-08-16 14:36:00
２４時間換気システムは
１種・２種・３種とあり 一条は１種「吸気・排気 共に機械式」 ２種・３種は「吸気が機械式で排気が自然排気」または「吸気が自然吸気で排気が機械式」です。 （２種・３種がどちらかは忘れました。） |
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| No.61 |
by 購入検討中さん 2007-08-16 18:22:00
ってことは、特別な換気システムではないですよね？？
普通の換気システムのような気がしますが・・・ ダクトレス熱交換ってのは初めて聞きましたが・・・ ダクトレスって、各部屋の換気扇で熱交換してるのですか？？ それとも、換気は１ヶ所だけ？？ よくわからないな〜 |
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| No.62 |
by 入居済み住民さん 2007-08-16 20:21:00
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| No.63 |
by 大学教授さん 2007-08-16 20:51:00
ハイム（ツーユー）だって、スゥエーデンハウスだって1種だよ。
そんなに自慢するほど特に珍しい装備ではないでしょ。 |
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| No.64 |
by 入居済み住民さん 2007-08-16 21:02:00
一条は、1種換気システムで、
熱交換方式で省エネタイプです。 また、高性能フィルターを装備しており、 花粉をほぼ除去できます。 サッシも樹脂サッシが標準仕様です。 |
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| No.65 |
by 匿名さん 2007-08-16 23:25:00
熱交換の謙価バージョンね。
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| No.66 |
by マンション投資家さん 2007-08-17 01:33:00
ハイムの空気工房の方がよっぽど凄そうだけど・・・
スウェーデンハウスの熱交換式のほうが高級そうだし。 |
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| No.67 |
by 匿名さん 2007-08-17 08:55:00
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| No.68 |
by 契約済みさん 2007-08-19 13:15:00
はじめまして。
まもなく承認しなければならないのですが、、 是非最後に迷っているところを既に購入済み・竣工後の方に 教えて頂きたく書き込みさせてもらってます。 Q1.7月頭からセゾンFで間取りを毎週検討し、2ヶ月が 過ぎようとしています。 みなさんは何回くらいで間取り決定されたのでしょうか。 Q2.ダークが好きで検討しているのですが、押入れのドアが 色々費用以外の都合で化粧張りしか選べない場所があります。 そうなると化粧張りには「オーク」しかないのですが、ムクの ダークと化粧張りのオークが隣り合った場合の色の違いがどうなる のか不安です。玄関なので特に・・・。そのような施工をされた 方がいらっしゃいましたらご意見ご感想ください。 Q3.収納の折り戸のことなのですが、一般的には経年劣化？のことを 考えた場合、または子供の安全性を考えた場合、引き戸の方が 良いと考えています。ただ、戸が低くなるので折角の天井高も 活かせなくなる、ユニットが押入れ扱いになるので、折角の クローゼットの標準の棚も付かなくなるというデメリットが 出てくるので困っています。皆さんはどうお考えですか？実際に 使ってみてどう思っていますか？ |
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| No.69 |
by 入居済み住民さん 2007-08-19 23:08:00
>>68
セゾンＦ２入居１年のものです。 Ａ１． 契約後３ヶ月ぐらいで最終仕様確認をしました。 打ち合わせ回数はそこまでで７回ぐらいですね。 Ａ２．うちはミディアム選択なので答えられません。 Ａ３． 経年劣化は、そこまで気にするほどヤワなものでは無い印象です。 安全性については、むしろ引き戸のほうが子供(うちのは２歳児です）がガンガン開け閉めして、手をよく挟んで居ます。折り戸のほうが子供には簡単には開けられませんので、怪我をするような事は起こっていません。 もちろん親が開け閉めするときには近くに子供が居ないかどうかよく確認しないと指を挟んだりと言う事は有り得ますが、引き戸と比べて格段に危険とは思いません。折り戸を普通に開けられるような年齢であれば、なおさら手を挟むような事は、自分で注意できるようになって居ますね。 うちの子供が手を挟む場所は頻度で言うと 引き戸＞通常の扉（床との隙間に足挟む事も・・・）＞＞＞＞＞＞折れ戸 と言う順番ですね。 |
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| No.70 |
by R380 2007-08-20 02:14:00
セゾンＦ２入居３ヶ月の者です。
No.68 契約済みさん、初めまして。 No.69さんとカブりますが参考になればと思います。 Ａ１．大枠の間取りは１ヶ月位で決めました、その間打ち合わせは４回。しかし、最終的に”箱”の形が確定したのはその後１ヶ月掛かりました。期間を気にされるより何処に力点を置くかです、何に拘るか、何処を妥協するか。私の場合、契約が昨年８月、ローン執行が１１月と”ケツ”が決まっていて焦って最終確認を１０月とした（建確申請のリミット）関係で急ぎましたが・・・。じっくり考えた方が良いと思います。 Ａ２．私も最初はダークで検討していましたが、壁紙とのマッチングでミディアムに変えてしまいました。参考にならず済みません。 Ａ３．収納は和室以外は全て折り戸にしました。引き戸だと中にスライド棚が付けられないし、高さが低くなるので収納力が低くなります。安全性についても引き戸は子供が簡単に開けて中のものを悪戯しますので折り戸が良いと思います。どうしても引き戸でスライド棚が良ければ特注で作って貰うより他ないでしょう。 私の意見、お役に立てたら幸いです。 |
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| No.71 |
by btu 2007-08-20 07:27:00
>>68
A1. おととし10月に展示場訪問、12月契約、去年5月着手承認、8月上棟、12月引き渡し、今年3月入居です。最終図面番号は3-13まで行きました。着手承認までの間、当初は毎週打ち合わせをしていましたが、その間には間取りを自分たちで検討してメールで送り、打ち合わせ前にメールで図面を受け取ることを繰り返していたので、ほぼ毎日間取り検討の作業行っていたような気がします。今、我が家の間取りの歴史を見て懐かしんでいたのですが、3-7ぐらいでほぼ間取り決定で、そこまで大体2ヶ月ぐらいかかっていたようです。自分達でこだわって修正を重ね、それを形にして貰ったので、今でも全く後悔している部分はありません。一生住むであろう大切な家ですから、悔いの残らないよう、心ゆくまで家造りを楽しんで下さいね。ちなみに前に住んでいた家は契約後5ヶ月ぐらいで完成しましたが・・・いくつか悔いが残りました。 A2. 我が家もダークですが、化粧張りは和室の収納だけなので差はわかりません。和室の収納に関しては、特に違和感は感じていません。 A3. 折戸を多用していますが、特に指はさみ事故は起こっていません。形で言えば出入りの開き戸の方が形からも開閉の勢いからも危険だし、子供に気付かずに締めてしまう危険性は高いと思います。収納の折戸を気にされるなら、出入りの開き戸を全て引き戸にされた方がいいと思います。特に玄関扉は重いので、危険なのではないでしょうか。 |
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| No.72 |
by btu 2007-08-20 07:55:00
夢の家Ver3で猛暑を経験してのレポートです。(去年12月引き渡し)
我が家はニュースで40度を超えた報道があった日も30度を少し超えた程度で、まだ真夏日はまだ数日しかありません。酷暑日や熱帯夜はまだ経験しておりません。 そんな我が家でも、窓を閉め切ったら熱がこもってしまうので室温はかるく30度を超えてしまいとても生活出来る温度ではありません。窓の遮熱性は非常に高いですが、やっぱり真夏の直射日光を受けると床は熱くなります。 窓を開けておくと風が通り抜けて熱を逃がしてくれるので、クーラー無しで過ごせます。風のない日はやっぱり熱がこもりますので、窓際に扇風機を置いて強制的に風を取り込んでいます。ただ、時間帯によって直射日光を受ける窓は閉めた方が涼しいようです。リビングの南面の窓によしずを吊したら日差しを遮って風が通るので、すごく過ごしやすくなりました。一条の家に濃い色のよしずは合いますね(^^) そんな感じで、室温30度以下をキープしています。 クーラーはほとんど使ったことがありませんが、どうしても熱がこもってしまった夕方に15分ぐらい運転したことがあります。外気温の方が下がっている時間帯ですから、一瞬で室温が下がってしまいました。 |
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| No.73 |
by 68 2007-08-20 08:50:00
69さん,70さん,71さんへ
早速のご回答有難うございます。 実際結婚したてで、まだ子供がいない中で家を考えるのに 四苦八苦していましたので、皆さんのお話、非常にためになりました。 有難うございます。 私達も今、上棟の順番待ちでずらすといつ上棟になるのか わからなくなるため、法改定後の建築承認の時間がかかるのを考慮しつつ 今予約を入れている上棟の時期から逆算して、 ややスピード上げて検討しています。確かに毎日間取りと設備の 資料を読み込んでいますね(^^;;自分達のためですからいいのですが。 収納は折り戸が邪魔にならない場所は折り戸、他のドアとの 干渉が心配なところのみ押入れの仕様にすることにしました。 やはり、引き戸にしてしまうと一条さんの標準で付く収納ユニットの よさを使えずなんだかとても寂しいですよね。 部屋の扉は１階は風通しをよくするためもあり、引き戸に できるところは極力引き戸の予定です。 有難うございました。 |
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| No.74 |
by 68 パート２ 2007-08-20 08:57:00
新たな質問なので、別投稿しています。
Q4.セゾンＦの場合、他のグレードと違って標準サービスと なることは何があるでしょうか？ ※私が知っているのは（今だけのもあると思いますが） ・タイル貼り一面サービス ・腰板 8.5枚サービス？ また、もう1面タイルを貼ろうかと言ったら、Vにあげた方が 安いかもという話が出てきました。 Vの方、サービスになるものは ・タイル貼り二面サービス ・瓦屋根 以外にあったら教えてください。 Q5.標準で付くものをやめて、値引きしてもらえるものは何が あるでしょうか？ ※私が知っているのは（今だけのもあると思いますが） ・床柱 ・２階のトイレ Q6.ドアノブが実は標準のものとは違うものにしたいと 思っているのですが、変更された方がいらっしゃいましたら どのような対応になったのか教えてもらえませんか？ よろしくお願いします。 |
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| No.75 |
by 入居済み住民さん 2007-08-20 09:05:00
同じく夢の家Ver3です。
連日の猛暑、40℃超える一帯に住んでいます。 エアコンが無いとさすがに暑いです。 深夜にエアコンをoffして、日中は窓締め切ったままで 昼前に外は36度くらい、中は33度くらいになります。 窓を開ければ太陽の熱射＆熱風が入ってきます。 住んでみて思ったのは、 空調がなくなても快適に過ごせるって訳じゃなく、 熱を逃がしにくいので締め切った部屋で空調使えば 使用電量も少なく快適で省エネです。 1階は全てのドアを開け放してRAYエアコン1台で 【冷房・28℃・弱】設定で玄関〜リビング〜洗面所まで全て快適です。 広さとしては35畳程です（収納除く） この連休、電気代節約の為に2階はエアコンをつけなかったのですが サウナ状態でした。でも1階は1台のエアコンで全て快適でした。 エアコンや床暖を上手に使えばとても快適で過ごせます。 電気代は1万円弱、真昼のエアコン無しなら6500円ほどです（オール電化） |
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| No.76 |
by 入居済み住民さん 2007-08-20 13:14:00
すいません。便乗質問です。我が家も先月に正式契約をしたんですが、ユタ暖房に付いてくる、RAYエアコンの容量はどんなもんですか？我が家のリビングは、ＬＤで２２畳なんですが、夏場は十分に部屋は冷えますか？
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| No.77 |
by 入居済み住民さん 2007-08-20 13:16:00
ユタ暖房になってますが、床暖房の間違いです。すいません。
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| No.78 |
by 入居済み住民さん 2007-08-20 15:54:00
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| No.79 |
by シスラボ 2007-08-20 18:23:00
>>74
取り合えず今分かるものものだけ。 >・腰板 8.5枚サービス？ たぶん15枚だったような？ >Vの方、サービスになるものは 無料サービス品がもう１ヶ増えると思います。 >Q5.標準で付くものをやめて、値引きしてもらえるものは何が 玄関のニッチ取りやめが有ります。 |
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| No.80 |
by 入居済み住民さん 2007-08-20 19:03:00
>・腰板 8.5枚サービス？
私も腰板は１５枚だった覚えがあります。 >Q5.標準で付くものをやめて、値引きしてもらえるものは何が 玄関のニッチ・階段上り口の手すり・玄関タイルの変更・２階のトイレ・トイレの洗浄機能なしへの変更・和室の変更などがあった覚えがあります。 勝手口は付けてもつけなくても減額はないみたいです。 『標準仕様』と『標準サービス』の２種類があって、『標準仕様』は変更しても減額できなかった覚えが。 うる覚えですみませんが・・・ |
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| No.81 |
by 入居済み住民さん 2007-08-21 00:04:00
>・腰板 8.5枚サービス？
>私も腰板は１５枚だった覚えがあります。 私の時は１５ｍでしたよ。 昨年秋の上棟です。 |
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| No.82 |
by btu 2007-08-21 07:40:00
>腰板 8.5枚サービス？
>私も腰板は１５枚だった覚えがあります。 >私の時は１５ｍでしたよ。 私の時も、長さで言ってた気がします。床面積によって違ってたような・・・ 今数えてみましたが、25枚ありました。でも幅が2/3程の部分があったりで単純計算出来ないような気がします。あと、枚数に入らない収納の扉や出窓の下も腰板と同じデザインですので、実際にはもっと長くなっています。 |
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| No.83 |
by 引渡し１年経過しました 2007-08-21 12:34:00
〉セゾンＦの場合、他のグレードと違って標準サービスと
なることは何があるでしょうか？ ※私が知っているのは（今だけのもあると思いますが） ・タイル貼り一面サービス 今ではセゾンＦだけでタイル１面サービスなんですか？いいですね。 私はセゾンＦですが夢の家ではないのでタイルサービスなしでしたよ。 |
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| No.84 |
by 68 パート３ 2007-08-22 01:04:00
68です。
皆さん色々有難うございます。 腰板は15枚のようですね。 今、最終段階なので仕事の休み時間も過去レスを全て読もうと 頑張っているのですが、すごい件数ですよね(^^;; さて、新たな質問なのですが・・・ Q7.キッチンの後ろの作業スペースの幅はどのくらいが 良いとお考えですか？またはどのくらいにされましたか？ というのは、我が家は対面キッチンにし、キッチン裏に置く食器棚 とのスペースをどのくらいにするのかで対面にあるダイニングの幅が 変わるので迷っています。キッチンが狭すぎても作業がしづらいし、 逆に広すぎても食器を取るのに面倒そうです。 できるだけダイニングを広くしたいのですが、皆さんのご意見を いただければ嬉しいです。 |
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| No.85 |
by 68 2007-08-22 01:07:00
ちゃんと読んでませんでした、、大変失礼しました<(_ _)>
営業さんには施工面積によって違うのかなども 確認した上で、枚数を聞いてみます。 はっきりしたら報告しますね。 |
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| No.86 |
by 匿名 2007-08-22 01:50:00
うちは、ＬＤＫ21畳+リビング階段ですが、エアコン温度設定は28度で十分冷えますよ。最初、エアコンが14畳用だと聞いていたのでとても不安でしたが、全然大丈夫です。たまにリビングと玄関のドアやリビングと洗面所のドアを開けっぱなしにしていますがそれでも冷えます。窓はもちろん閉めたままです。開けると一気に暑くなるので。ただ、2階が1日中窓を開けていてもとても暑く、夜もエアコンつけっぱなしにしています。湿度も高いです。
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| No.87 |
by 入居予定さん 2007-08-23 00:51:00
>・腰板 8.5枚サービス？たぶん15枚だったような？
多分15mだったような？ |
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| No.88 |
by 扉 2007-08-23 16:23:00
玄関の扉について迷っています。
一条さん曰く、オートロック式（オプション）と手動式ではオートロックを選ぶ方は少ないと。 オートロックの方が魅力的なのですが、壊れたりするなど欠点があるのでしょうか？ |
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| No.89 |
by シスラボ 2007-08-23 18:25:00
オートロックの扉って設定ありました？
私の場合キーレスエントリー？のオプションを検討してましたが、設計さん、営業さん共に 今までそのオプションを購入した人はいないと言われました。(苦笑 契約直前まで迷いましたがシャッターを電動にする代わりに諦めてしまいました。残念、ちょっと心残りです。 |
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| No.90 |
by 扉 2007-08-24 16:45:00
＞シラスボ様
扉によっては指紋認証式や暗証番号によって開錠出来るタイプのものがありました。 荷物が多い時など、わざわざカバンから鍵を取り出す手間が省けて便利かな？と思ったのですが、一条さんが言われる様にオプションを購入する方はあまりおられないのですね。 良く、考えてみます。 ありがとうございました。 |
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| No.91 |
by 扉 2007-08-24 16:50:00
＞シスラボ様
申し訳ありません。 お名前を打ち間違えました。m(__)m |
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| No.92 |
by 入居済み住民さん 2007-08-24 20:41:00
>>90さん
オプションのドアを使用しています。 確かに選ぶ人は少ないらしいですね。 人と違った物を選ぶのが好きなので、不安はありませんでした。 オプション代払ってもいいかな？と思える価格であれば 便利なのでお勧めだと思いますけどね〜。 車の鍵もそうですが、普通の差し込む鍵には戻れません（笑） |
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| No.93 |
by シスラボ 2007-08-25 23:43:00
私が見たカタログには指紋認証は載ってましたけど暗証番号のタイプのものは無かったです。
若干地域差があるのかもしれませんね。 キーレスエントリーの扉は便利そうですよね。会社の営業車がそれなんですけどすごく便利です。 (自分のは普通のなのに(苦笑)) |
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| No.94 |
by 物件比較中さん 2007-08-26 20:15:00
相見積もりしてますが、三井ホームや富士ハウス、住友林業は
キーレスはサービスで付いてきてますねえ。 |
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| No.95 |
by 契約済みさん 2007-08-27 00:40:00
いろいろ考え、費用の面からもアシュレで、夢の家にすることにし、
設計図も頂きました。 サッシを外面を黒・内面を白にしようと思いますが、 違和感はないですか？ 京都 con |
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| No.96 |
by con 2007-08-27 00:45:00
こちらは、京都の亀岡でアシュレを新築予定のものです。
火災で、寺院の庫裏が焼失したものを、再建しようとしています。 縁あって、一条に決めましたが、実際の起工までに、 すべきことを、教えてください。 明日は、内装と照明の打ち合わせに、ショールームへ行く予定です。 |
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| No.97 |
by 匿名はん 2007-08-27 07:10:00
>>95さん
私も京都亀岡の契約です。 私の家は、全部白のサッシにしました。ホントは茶色にしたかったのですが、茶色は数万円高くなるそうです。なので諦めました。今になって、数万円ケチった事を少し後悔しています。白と黒の組み合わせがどうなのかはよく分かりません。 内装、外装との組み合わせにもよると思います。 |
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| No.98 |
by btu 2007-08-27 07:40:00
>>95
我が家はセゾンＦですが、サッシは外が黒・中が白です。 言われるまで気が付かないほど、継ぎ目は目立ちませんよ。 今、ジロジロ眺めてましたが、よくできてるなって思います。 我が家の外装は濃いめのタイル(TC-2)と明るいベージュの壁(AS-527)で重厚な感じにしてサッシも黒、内装も木部を一番濃い色で重厚な感じにしましたが、暗くならないよう壁紙とサッシを白にしてメリハリを出しました。高級感が出てよかったですよ。 |
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| No.99 |
by 扉 2007-08-27 10:22:00
＞入居済み住民さん
確かに車の事を考えるとキーレスが便利だと言う事が良くわかります。 ありがとうございました。 |
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| No.100 |
by いとやん 2007-08-27 10:22:00
我が家も、外黒内白サッシです。
私が「ちょっと」と思うのは、 内蔵ブラインドの色です。 内蔵ブラインドの色は「白」のみらしく、 内側からは違和感ないのですが、 外から見ると「ちょっと」って感じです。 |
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| No.101 |
by モココ 2007-08-27 17:44:00
久しぶりの書き込みです。
先週の２３日に無事引っ越ししました。セゾンF 夢の家で建てました。 サッシは外白・内茶にしました。ちなみに内装は判子を押す前日までミディアムでしたがダークに変更しました。 ９５・９７さん私も同じところで契約で展示場近くです。 今、外構がまだ出来上がっていなくて後２週間ほどかかるようなのでしばらく落ち着きません。 住んで数日ですが天井が高いのでゆったりした感じがします。エアコンも効きが良いように思います。 |
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| No.102 |
by 匿名はん 2007-08-27 18:53:00
＞＞モモコさん
97です。おなじ所で契約なんですね。そこで質問なのですが、外構は一条経由でされてますか？ご自分で探されましたか？ |
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| No.103 |
by モココ 2007-08-27 20:04:00
97様
外構ですが去年一条さんの紹介で何回も打ち合わせしたのですが途中で担当の方が会社を辞められたりして引き続きお世話になろうと同じところでその後も何回か打ち合わせしたのですがしっくりこなくて自分たちで違う外構業者を捜しました。 ホームページを見た感じしっかりした会社に思いましたのでそちらの外構業者と打ち合わせをしましたら１回で自分たちが思っているような感じのプランを出して頂きましたので一条さんに紹介して頂いた所はお断り致しました。 一条さんの場合外構業者は紹介するだけなので営業さんのお話ではぴったりフィーリングの合ったところでするのが一番とのお話でした。 我が家の場合家を建てる段階で玄関を出て階段をどちらにするか決めてなかったのでポーチは最小限にしておいて外構プランが決まってから一条さんに御影石を支給してもらっています。 |
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| No.104 |
by 匿名はん 2007-08-27 20:26:00
モモコさん
有難う御座います。一条さんは外構はあまり得意じゃないのか、見積もり等見てもパッとしませんね。私も、他の外構業者を探してみようと思います。 |
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| No.105 |
by 購入検討中さん 2007-08-27 21:12:00
一条工務店で建築の皆さんは「夢の家」仕様に惹かれてという方が
多いと思いますが、「夢の家」仕様を選択しない場合の、 構造とか、断熱材とかは、どんなものになるのでしょうか？ 一条のホームページでは良く判らないもので。 |
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| No.106 |
by con 2007-08-28 00:06:00
当方の間取りでは、キッチンはタレ壁で仕切られた、部屋になっています。
つまり、リビングとは別室の間取りですが、エアコンはリビングに設置 予定です。で、夢の家仕様なのですが、キッチンにもエアコンが必要かと 思いますが、いかがでしょうか？ |
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| No.107 |
by 入居済み住民さん 2007-08-28 02:57:00
外構ですが、私の場合は、一条さんに紹介していただいた業者以外に二つ、計3つの外構業者に見積もりをお願いしましたが、結局、一条さんに紹介していただいた業者が一番値段が安く、センスも良かったのでそこにお願いしました。
完成後の外構にも満足しています。 その業者いわく、一条は紹介するだけで、マージンは取っておらず、その分施主に安く提供するように言われているそうです。 |
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| No.108 |
by 匿名さん 2007-08-28 13:05:00
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| No.109 |
by 入居済み住民さん 2007-08-28 13:54:00
>>106
108さんと同じく広さとエアコンの出力次第かと。 後は方角。 我が家はリビング用のエアコン（8〜12畳）一つで 一階をまかなっておりますが（要は扉全て開けっ放し） この夏はそれで乗り切れました。 和室など廊下を挟んで別室になっているところは扇風機使用していましたが キッチン（IH）にエアコンはいらないです。 ちなみにLDKだけで22畳ぐらいです。 リビング続きのキッチンであれば ↓のような扇風機（サーキュレーター）を使って循環させればいいと思いますよ。 http://www.electrolux.co.jp/household/products/efn30/index.html キッチンにエアコンを設置したら、換気扇同様お掃除が大変そうな気がします。 |
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| No.110 |
by モココ 2007-08-28 14:26:00
con様
私の所もタレ壁があります。ガスコンロなので防火の関係でつけないといけませんでした。 広さはLDK合わせて２２畳ぐらいありますが一条さんの床暖房のついたエアコンと扇風機を一緒に使ったら大丈夫です。 もし、どうしても心配なら将来エアコンをつけられるようにコンセントや室内機をつけようと思う辺りの壁を補強しておけば良いのではないでしょうか。 参考までに我が家も将来的なエアコンのコンセントつけようと図面に入れていたのですが最終的には止めました。 |
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| No.111 |
by ロナウジー条 2007-08-29 01:25:00
150さん
確かに一条のホームページは、夢の家のことしか記載されていませんね。 我が家も夢の家IIIです。 私の場合ザ一条の外観はあまり好きではありませんので、一条らしくない外観にしましたが、夢の家のスペック、住みやすさにとても満足しています。 人それぞれ考え方は違いますが、私はセゾンFで夢の家にしないより、セゾンAやアシュレにしてでも夢の家にするべきだと思いますよ。 |
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| No.112 |
by ロナウジー條 2007-08-29 12:00:00
一条標準の、床暖＋エアコンは長府製です。
詳細は、以下のURLをご参照下さい。 http://www.chofu.co.jp/products/aircon/floor_aircon/index.html 我が家は、1FのLDK＋和室全てを、標準のRayエアコンのみでまかなっていますが、まなつでも問題ないです。 |
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| No.113 |
by きみき 2007-08-29 21:12:00
床暖房に付属のRAYエアコンについて教えてください。
長府のホームページで消費電力量を確認したところ、 他のメーカーの4.0kWのエアコンと比較すると、電気を食いそうです。 （２０１０年の省エネ基準も全く満たしておりません。） 実際に使用している方にお伺いしますが、ぶっちゃけ、電気代の方は どうでしょうか？ |
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| No.114 |
by 夢の家でない者です 2007-08-30 12:12:00
>購入検討中さん へ
私は昨年末引渡しでセゾンＦですが、夢の家ではありません。 当然ながら床暖房もありませんが、特に気になることはありませんよ。 といっても夢の家に住んだことがないから良くわかりませんが・・・。 |
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| No.115 |
by 夢の家でない者です 2007-08-30 12:25:00
ちなみに電気代はエアコンを多用した今月でも１万円はいきませんでした。
延床面積４５坪程度ですがご参考までに。 |
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| No.116 |
by 匿名 2007-08-30 15:15:00
先月夢の家Ⅲの湿度についてお伺いします。みなさんおうちの湿度はどの程度でしょうか？最初営業の方に一条の家は湿度が低いと聞きましたが、実際すんでみると結構高いです。天気のよいときで1階の場合、エアコン冷房28度設定でつけているときは湿度60ほどで、エアコンを切ると70にもなります。また、今日のように曇っていたり、雨が降ったりする日はエアコンをついていても70、切ると80以上になります。特に2階は天気のよい日でもエアコン冷房を28度設定にしてても、湿度が80になり、ドライにすると少しずつ低くなっていく感じです。ただ、ドライだと冷房ほど冷えないので、寝るときはエアコンにして湿度が80になってくるとドライに切り替えるといった感じです。天気のよい日はよる以外は基本的に2階は窓を全開にしています。また、エアコンは長府製の床暖についてくる14畳用のエアコンです。とにかく湿度調整が大変で困っています。夜寝るときはＬＤＫのエアコンは切って寝ますが、切ったとたんに床がジメジメしてくる感じです。エアコンの室外機からでる水の量もボタボタ落ちてきて半端な量ではありません。一条の家の湿度が低いというお話は本当なのでしょうか？それとも、もともとは低いけど生活の湿気が高気密住宅結えに外にでていかず、うちにこもってしまうせいでしょうか？みなさんはどうですか？
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| No.117 |
by 購入検討中さん 2007-08-30 18:26:00
24時間換気を使った高気密高断熱で湿度が低くなるのは冬の話です。
夏場はエアコンなどで除湿しないと、どうしようもなくなります。 これは構造的に仕方がない問題です。 |
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| No.118 |
by 夢の家 2007-08-30 22:51:00
夢の家Ⅲがほぼ完成。
現在エアコン、照明器具の取り付けをしている段階です。 工事中は家の窓を全て全開にしているのですが、まだ鼻を突くような臭いが取れません。 入居して暫くは、喚起をしないといけないのでしょうが、どのくらいを経過すると臭いが取れるものでしょうか？ ロナウジー條様 ・ 入居済み住民様 教えてください。<m(__)m> |
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| No.119 |
by 116のものです 2007-08-30 23:45:00
そうですか、冬は乾燥するということですね。しかし、本日の天気はくもりはドライのときは６５パーセントで２時間前に暑いので冷房２８度設定に変えたところＬＤＫは８６パーセントです。ありえません。やはり冷房ではなく、ドライではないとだめですか？冷房でも除湿していないのでしょうか？？？
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| No.120 |
by 匿名さん 2007-08-31 00:19:00
千葉県で建築中です。皆さんは火災保険はどうされましたか？
一条から提携しているＡＩＵ（株）のご案内という手紙が来ました。 自分は千葉県民共済でもいいかなと思っています。 一条で建てた方に限定して意見を聞きたくてこちらのスレで質問しました。 |
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| No.121 |
by 入居済み住民さん 2007-08-31 13:23:00
>>116
一条で建てて、それほど湿度に悩んでいない家もあるということで ご参考までに。 40度近い暑い日ですが、湿度60を超えることはないです。 1階は、暑い日は28度設定でエアコンを使用しますが（リビング1台のみ・数時間程度） 2階は将来的に使用するためのスペースで現在は荷物置き場としか使用していませんのでエアコンをつけることはほとんどありません。 （人が泊まりに来たときぐらい） そんな2階の室内温度が35度でも、湿度55ぐらいです。 2階にて洗濯物の室内干しすることもありますが 雨の日でも60超えてなかったです。 室内干しをする際はドアを開けっ放しにして、念のため除湿機を置いていますが タンクにはほとんど水がたまりません。 以前住んでいたマンションでは、梅雨の時期など同じ除湿機のタンクが数時間で水が溜まることがしょっちゅうでした。 今日は涼しくて雨がそれほど強くないので窓を二箇所ほど開けていますが 湿度は60ギリギリという感じでした。 我が家は以前住んでいたマンションに比べればかなり快適ですが どうしても湿度が気になるようであれば 除湿機を使用されてみてはいかがでしょう？ エアコンのドライ機能より、除湿効果は高いと思います。 湿度については、住んでいる地域や環境によっても違うかもしれませんけど。 >>118 いわゆる「新築の匂い」ではない「臭い」ですよね？ 我が家の場合は、それほど気になりませんでしたが 収納スペースの臭いが結構気になったので、しばらくはドアを開けっ放しにしていました。 住み始めて2週間ぐらい経った時、口うるさい義祖母が来た際 「この家は臭い。換気しろ。」と言っていましたので 外から来た人で気になる人は気になるのかもしれません。 住み始めれば、色んな「におい」が発生すると思いますので 気にならなくなると思いますよ。 |
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| No.122 |
by 118夢の家 2007-08-31 16:17:00
＞入居済み住民さま
ありがとうございました。 安心しました。 |
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| No.123 |
by ルビー 2007-08-31 20:53:00
「夢の家Ⅲ」に入居して丸８ヶ月になりましたが、やはり我が家も湿度が高いです、
さらら除湿(ダイキン）をフル回転しないと消してしまうとあっと言う間に ７０㌫近くまで上がります。 富士山の近く(間側ではありません）が元々から湿気の多い事で有名です。 以前の家に比べると比べ物にならないほどですが(以前の家は床に足跡がつきました） やはり除湿は付けていないとだめです。 冬から夏と経験してきましたが、生活はしやすいです。 |
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| No.124 |
by 契約済みさん 2007-09-01 23:10:00
夏の湿度って思ってるほど高くないよ。
60%行くか行かないか。 雨の日は別だし、朝晩は気温が下がるから湿度は上がるけど。 測ってみると日中の外気は以外と60%切るくらいが多い。 |
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| No.125 |
by 入居予定さん 2007-09-01 23:11:00
高気密だろうが低気密だろうが
一条だろうが他メーカーであろうが 外気を換気扇から取り込んで、特に除湿しないんだったら室内の湿度は同じだよ。 |
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| No.126 |
by 入居済み住民さん 2007-09-02 10:30:00
>>116
最近竣工したのですか？ 最初の1〜2年は基礎や構材から大量の水分が出ます。 外断熱の夢の家なら尚更です。 家の隅にカビが生えたりしないよう、ケチらずしっかりエアコン除湿して下さい。 昼間暑いなら冷房27〜28℃、曇りや夕方帰宅してからはドライ運転26〜28℃。冷房というよりとにかく除湿を主目的に。 もちろん24時間常時運転で。 そのうち夏でも湿度が上がらず快適になるでしょう。 そうなれば夏季に冷房運転しても断熱性能が良い夢の家です、スイッチ入っててもエアコンはほとんど弱運転でしょう。 |
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| No.127 |
by 入居済み住民さん 2007-09-02 10:42:00
追記
夢の家は、冷房28℃設定くらいだと除湿出来ません（特に夕方から夜中） なぜなら断熱性能が高いので室温が低くても湿度は高いまま。 これでは冷房運転が止まってしまいます。（設定24℃とかなら別ですが） 夏の昼間は気温が高ければ冷房28℃設定で除湿もされますが、夕方からは気温が下がって相対湿度が上がりますので除湿運転がよいでしょう。 |
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| No.128 |
by 物件比較中さん 2007-09-02 19:15:00
最新の住宅研究では、断熱・気密よりもむしろ
湿度コントロールの方が重視されてきていますが 「夢の家」といっても大したことはないですね。 高断熱・高気密はできて当たり前の事で、既に過去のトレンド です。 このスレを読んで幻滅しました |
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| No.129 |
by 契約済みさん 2007-09-02 20:30:00
皆さんの貴重な経験談を常に参考に一条さんと設計に入ったところです。
お教え願いたいのは住宅性能表示制度をご利用になられましたか又有効でしょうか。費用はいかほどですか。一条は関係しないのでしょうか。知識が無いので第三者機関にお願いするのもいいかな、安心かな、と思います。よろしくお願いします。 |
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| No.130 |
by 123456 2007-09-02 23:03:00
>No.126
>最初の1〜2年は基礎や構材から大量の水分が出ます。 >外断熱の夢の家なら尚更です。 一条の家は外断熱ではないですよ。 |
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| No.131 |
by 着手承認前 2007-09-02 23:26:00
入居済みの皆さん、教えてください。
工事着手承認前に、インテリアを全て決め（られ）ましたか？ 着手後に変更をしましたか？費用がかかりましたか？ |
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| No.132 |
by 着手承認前 2007-09-02 23:28:00
入居済みの皆さん、教えてください。
工事着手承認前に、インテリアを全て決め（られ）ましたか？ 着手後に変更をしましたか？費用がかかりましたか？ あと、外構費はどのくらいの坪数でどんな内容で幾らくらいかかりましたか？ちょっと高くて驚いているもので参考に教えて頂けると嬉しいです。 |
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| No.133 |
by 契約済みさん 2007-09-03 10:30:00
>>No.132さん
地域性もあるのかもしれませんが、うちのほうはインテリアは着手承認後に決めていくような形になっています。 |
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| No.134 |
by いとやん 2007-09-03 10:50:00
我が家の場合は、カーテン、スイッチ配置、コンセント配置まで全て決めた後に、着手承諾しました。
ちなみに、福岡県です。 |
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| No.135 |
by 申込予定さん 2007-09-03 14:37:00
>130
おそらく、外のパネルに密着させてる断熱材で気密を取ってるって事じゃないかな?? 確かに、一条の構造は外に湿度が逃げない構造にはなってる。 湿度は、除湿が効けば良いでしょ。 どこのＨＭだってそのままで湿度はコントロール出来ないでしょ。 ハイムの空気工房はいいんだろうけど。 |
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| No.136 |
by 匿名さん 2007-09-03 19:09:00
湿度コントロールは基本的に空調で行うもの。
(ちょうど良い時に窓空けもあり) その前提として高気密が必要。 そんなに湿度に拘りたいなら全館空調を導入するべし。 さすがにみなさん、妙なレスには釣られませんな。(笑) |
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| No.137 |
by 132 2007-09-03 22:30:00
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| No.138 |
by 匿名はん 2007-09-03 23:20:00
夢の家の性能と住友不動産のＪアーバンの間取りに惚れています。 どなたか、８畳位の中庭付の家を一条で建てた方はいらっしゃいますか？？？
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| No.139 |
by 入居予定さん 2007-09-03 23:42:00
＞１３８さん
まったく同じ事で悩んで一条にしました。 Jアーバンのパティオを一条でしようとすると相当コストかかります。 あちらのセンスと一条のセンスはまったく別物なので 仕様にないものばかりでコストかかりまくりです。 結局夢の家の構造をとりましたが Jアーバンはかっちょよすぎますよねー 悩むのわかります。 |
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| No.140 |
by 匿名さん 2007-09-03 23:54:00
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| No.141 |
by 匿名はん 2007-09-03 23:59:00
おお〜やっぱり、同じ悩みを持っていた方はいらっしゃるんですね〜 Ｊアーバンのあのかっちょ良さは無理かもしれませんが、間取りくらいは・・・なんとかなりませんかね。。。 一条の売りは、どんな形でも坪単価は同じという事なので、コの字型の家は追加費用は少ない筈ですよね。 後は、パティオと目隠しの壁を外溝で作れないかな・・・と考えてますが・・・
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| No.142 |
by 契約済みさん 2007-09-04 00:44:00
電気配線などの打ち合わせも、設計さんと打ち合わせが終わり、
週末に、いよいよインテリアの相談をすることになりました。 で、インテリアはインテリアイチジョウと相談することに なるのでしょうか？ （これは一条工務店とは別会社ですか？） ＊カップボードのカタログをもらいましたが、オプションのそれらは、 それぞれ、１０万-３０万しています。同様のものをネットで探すと、 3-10万で買えるようなのです。 リビングボードも、一条で作ってもらうと、高級感はあるでしょうが、 そうとうな金額になりそうです。 営業さんは、オプションについて、薦めもされませんが、 標準以外のものを付ける場合、そこで儲けを出そうとしているのでしょうか？ |
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| No.143 |
by 匿名さん 2007-09-04 08:59:00
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| No.144 |
by 139 2007-09-04 23:07:00
〉１４１さん
一度、一条で見積もりしてもらってみてはいかがでしょうか？ でも家とは別にあれを外構でするの結構かかるとおもいますよ。 予想ですが。 個人的にはパティオつきの間取りはJアーバンの方が防犯面や強さなど Jアーバンシリーズで売り出されている分精通していて 考えられていると思いますので、あの間取りにしたいなら住友にしたほうがいいかなと思います。 なんていうか一条にあれをするセンスはないような。。 ちょっとスレ違いぎみになってきたのでこれで最後にしますが うちは賛否両論の一条のセンスはこの際かんなり目をつぶり 夢の家の構造をとり契約しました。今現在、とても納得しております。 １４１さんも納得できるまで一条に相談してみたらいいかと思います。 |
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| No.145 |
by con 2007-09-05 23:49:00
設計さんとの、電気などの配線打ち合わせも終わり、
週末に、市内のショールームで、インテリアなどの打ち合わせを 行うので、きてください、といわれました。 そこで、決めることは何なんでしょうか？ |
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| No.146 |
by 匿名さん 2007-09-06 00:01:00
もちろんインテリア等を何にするかじゃない？
それ以外だったら逆にびっくり、話が違うってね。 |
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| No.147 |
by 契約済みさん 2007-09-06 22:10:00
ホームシアターにしたいのですが、従来使っているAV機器も
使用したいと思います。施工までに決めておくべき配線は、 どのようにしたらいいでしょうか？ 複数の映像と音声入力を切り替える、スイッチがあればいいのですが・・・ |
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| No.148 |
by ロナウジー条 2007-09-07 00:57:00
>118 さん
ロナウジー条です。回答が遅くなって申し訳ありません。 さて、においですが、私はまだ入居して1ヶ月ぐらいですが、居室は入居時からほとんど気になりませんでした。 ただし、押入れ/クローゼットのなかは少し匂いが気になりました。 なので、押入れ/クローゼットは、人が来た時以外は、今でも開けっ放しにしています。 ただし、換気はなるべく行ったほうがいいと思いますよ。 一条は、全てF☆☆☆☆を使用していますので、ホルムアルデヒドは問題ないですが、それ以外のなにか体によくないものが出ていないとも限らないので（一条の家が悪いといっているのではなく、一般論です。）。 私の場合、完成後（引渡し前）から、実際に引っ越すまでの間、計1ヶ月以上24時間換気を強で回しておくようにしました。 引っ越してからも、なるべく窓を開けて換気するようにしています。 |
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| No.149 |
by ロナウジー条 2007-09-07 01:25:00
>１４２ さん
キッチンとセットのカップボードはどのメーカーでも高いですよね。 でも、キッチンと同じデザインになり、統一感が出るのが良い所ですよね。-＞これにいくらの価値があると考えるかで、高いと思うか安いと思うかが違ってくると思います。 それに、カップボード/キッチンは、扉の質が変わるだけで、価格が大きく変わってきます。 一条のカップボードの、ピアノ鏡面仕上げや、ソロモンマホガニーは、他社の上位モデルの部類の素材で、その割にはとてもリーズナブルだと思いますよ。（ただし、デザインは少々古いですよね。） 我が家はカップボードはサービスでした。 |
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| No.150 |
by 夢の家 2007-09-07 20:33:00
＞ロナウジー条様
回答ありがとうございました。 実際に経験された方のお話はとても参考になります。 我が家も入居まで、24時間換気を強にしておきます。 引渡しまで、一ヶ月を切りました。 ほぼ完成した内装を見ると、斬新さには引けを取りますが、やはり一条の家は重厚感がある気がします。 今、家を見渡すと、床や腰板に少々の小キズがありました。 やはり木の家は無傷ってことはないのでしょうか？ 酷くなければ、良しにしようかと思っています。 |
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| No.151 |
by 購入検討中さん 2007-09-07 22:43:00
高気密の家が売りの一条ですが
害虫（ゴキブリなど）は侵入してきますか？ カタログには、虫の侵入を防ぐとあったのですが どの程度の効果があるものか、気になっています。 私はものすごくゴキブリが嫌いなので なるべく関わらないで済む家に住みたいと思っています。 立地や生活スタイルで大きく変わってくるとは思いますが 率直な意見をお聞かせください。 |
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| No.152 |
by 現在建築中 2007-09-08 00:38:00
引渡しが1ヶ月後の者ですが設計上の不具合が見つかりました。
今からやり直すとなると工期は延びるし完全には直らない箇所なんです。 現在、アパートを借りていますが工期が延びた場合の補填などはあるんですか？現場監督に聞いても何とかしますの一点張りでとても不安です。 どうしてもダメな場合は値引き交渉をしたいのですができるものなんですかね？完全に一条側のミスなのでこれで満額支払えと言われても無理だと思っていますが皆さんはこのような場合にどう対処すればいいかアドバイスお願いします。 |
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| No.153 |
by 匿名さん 2007-09-08 01:08:00
>>152
>どうしてもダメな場合は値引き交渉をしたいのですができるものなんですかね？ >完全に一条側のミスなのでこれで満額支払えと言われても無理だと思っていますが >皆さんはこのような場合にどう対処すればいいかアドバイスお願いします。 その設計上の不具合の内容が分からないと的確にアドバイス出来る人はいないんじゃないかなぁ。 まぁ一般的には契約書に判子押した後の値引きは難しいよ。一条ならなおさらでしょう。 おまけで物品をサービスして貰うくらいが良いところだと思いますが、具体的にどの程度の損害に 当たるのか分からないし・・・ |
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| No.154 |
by 入居済み住民さん 2007-09-08 09:06:00
>>151
入居1年ですがとりあえず、まだゴキブリは見ていません。 ゴキブリ自体は結構居る地域です。 ただ、アリは入ってくる事があるようです。 子供が畳にジュースをこぼしたところに次々と来ていました。 アリ退治グッズでどうにか撃退しましたが・・・。 虫は自立的に侵入するもの以外にも、人が持ち込む物について入る事も有りますので１００％は無いと思った方がいいですね。 ゴキブリ対策となると、キッチンに生ゴミを溜め込まないなどの一般的に言われる方法をとっておけばとりあえずそうそう湧かないとは思いますが。 >>152 何は無くとも契約書を確認。 ＨＭ責任の工事遅延の補償の項目が無ければ厳しいですね。 うちは、部屋を借りて仮住まいとかをしていたわけじゃ無いので、その項目があったかどうかまったく確認してません・・・。 |
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| No.155 |
by 151 2007-09-08 17:24:00
>>154さん
ご返事ありがとうございます。 現在、賃貸のハイツ1階に住んでいるのですが 生ゴミの処理をしても、どこからか侵入してきます… 営業さんから『すきまが無いから虫は来ません！』 と聞いてはいましたが、実際住んでいらっしゃる方 の声が聞きたいと思いました。 そんなに心配はなさそうで、安心しました。 ありがとうございました。 |
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| No.156 |
by 入居予定さん 2007-09-08 19:45:00
すみません、まだ住んでいないのですが。
ゴキなどの虫は、引越し前に家具などに卵を産み付けているそうです。 それが引越し後に孵化して、登場されるわけです。 卵には駆除薬が効かないのか、効きにくいのかどっちか 忘れましたが、とにかく卵全てを駆除するのは大変らしいです。 なので、外から入ってこなくても、虫は来ると言うことです。 ・・・嫌ですけど。 |
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| No.157 |
by 入居済み住民さん 2007-09-10 08:57:00
引越しして2ヶ月が経ちました。虫と言えば、熱交換のカバーを開けると小さい虫の死骸がポロポロと落ちてきます。たまに生きてるのも！！フィルターはキッチリ入っているのにどうして？？？花粉のシャットアウトどころの話ではないです。2週に1回は確認をしています。まだ一条には連絡入れてませんが、対策をして頂かないと。
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| No.158 |
by 匿名さん 2007-09-10 17:56:00
>>157
>熱交換のカバーを開けると小さい虫の死骸がポロポロと落ちてきます。 >たまに生きてるのも！！フィルターはキッチリ入っているのにどうして？？？ 室内にいた虫を吸い込んでるだけのような気がするんですけど・・・違いますかね？ |
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| No.159 |
by ロナウジー条 2007-09-11 01:44:00
>>150
やはり一条の家は重厚感があって良いですよね。 少々の小キズは、指摘すれば、すべて補修していただけますよ。 補修方法は、パテ埋めし、木と同じ色のタッチペンで塗る程度ですが、よく見てもわからないくらいになっていますよ。 ただし、私の場合、対面カウンター部分の傷に関しては、補修後も傷が目立っていたため、再度指摘して、きれいに補修しなおしてもらいました。 150さんも、よーく探して指摘してくださいね。 ただし、入居後に見つけた傷も（自分で傷つけてしまったものも）頼めば補修してくれますので、ご安心を。 |
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| No.160 |
by ロナウジー条 2007-09-11 01:51:00
>>157 さん
小さい虫に関して、一条で建てた方のブログに書いてありましたが、24時間換気の換気扇の構造上、小さい虫が入ってくるようです。 そのブログの方の話では、対策品がすでに出ており、無料で交換してくれるそうですよ。 私の地域でも同じなのか、今度聞いてみようと思っています。 |
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| No.161 |
by 入居済み住民さん 2007-09-11 13:48:00
ロナウジー条さん
是非その結果を教えてください．そしてその対策品がどのようなものなのか教えて戴ければ幸いです． よろしくお願いします． |
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| No.162 |
by 匿名さん 2007-09-11 14:31:00
んな悠長な事言ってないで、自分でさっさと行動すりゃいいのに…。
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| No.163 |
by by157 2007-09-11 17:11:00
ロナウジー条さん情報ありがとうございます。
今回は、三つあるフィルターを、すべて外した状態で中を覗いてみたら直径７ｃｍ位の穴から庭が見えちゃいました。ここに細目の網でもあれば防げそうな感じです。フィルターも良く見ると隙間がありますね。 |
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| No.164 |
by 夢の家Ⅳ 2007-09-11 20:18:00
初めまして、初書き込みです。
先日に、一条工務店で契約しました。 超気密、超断熱の夢の家Ⅳで建築する事に決めました。 営業さんが熱心だったのも決めてだったかなぁ。 換気扇の事ですが、このHPを見て気になったので営業さんにも聞いたんですが、室内の虫が強制排気で室内側のフィルターに溜まる事がよくあるそうです。 アフターサポートセンターにも問い合わせが多いと聞きました。 私は少なくとも、他ＨＭの換気システムより信頼ができる設備だと思います。 でも私は、ダクト式の夢の家Ⅳなんでまた違う問題もあるのかもしれませんが。 |
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| No.165 |
by 契約済みさん 2007-09-11 23:38:00
アシュレで建築予定のものです。
インテリア選びや電気配線の相談を終えました。 本日、設計さんと営業さん・外構さんで建築予定地を 見てもらいました。 で、見積もりには外構工事を見積もった費用が書かれていますが、 その金額で、一条は外構工事を提案してくれるのでしょうか？ 一条は、外構については、外部業者に委託する、というような ことを聞きましたが？ いかがでしょうか？ |
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| No.166 |
by 匿名さん 2007-09-12 07:54:00
>>165
一条に限らず、大手のハウスメーカーは外部業者に委託するだけです。 ただ、一条は経費をほとんど取らないと聞いてことがあります。 大手ハウスメーカーの中にはただ金額を乗せているだけのくせに、５０％ぐらい経費を取る業者もいるようです。 |
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| No.167 |
by 購入検討中さん 2007-09-12 08:44:00
超気密・超断熱だって
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| No.170 |
by 入居済み住民さん 2007-09-13 08:32:00
＞166
一条は経費は約10％〜15％は取っているよ・・ ま、殆ど取らない部類なのか？？ ２００万の外講工事で20〜30万の上乗せをどう考えるか？ 我が家は追加外講工事で２つ見積りが来ました。 一条、通した見積りと、内密に支払う見積りが・・・ 勿論内密に・・・・（笑）！ |
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| No.171 |
by 契約済みさん 2007-09-13 14:38:00
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| No.172 |
by 入居済み住民さん 2007-09-13 21:27:00
＞１７１
すべて直払いでしたよ・・ 一条は紹介のみでしたから・・ あとでマージン取っていたのは追加外講の請求書でわかりました。 高かったので、ダダこねました、所詮紹介のみだったので、一条には追加外講なしにして貰えば、２０パーセント安くすると・・・ その時一条のマージン教えてもらいました。 紹介のみで１０パーセント、やめられませ〜〜ん！ |
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| No.173 |
by 匿名さん 2007-09-14 08:46:00
一条に限ったことではないけど、
紹介だけでマージン取るのはボッタくりとか言う話よく聞くけど、 だったら自分で探せといつも思う。 そこで外構やらなければいけないなんて決まり無いわけだしね。 そういう業者を知っている、即座に紹介出来るって言うのにも価値があるんじゃないの？ 自分で探す時間と手間、その分が省ける料金って事でしょ。 10％とかはどうかと思うけど。 |
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| No.174 |
by 購入検討中さん 2007-09-15 00:06:00
自分で探せないからHMにお願いしてるんです
本業で十分儲かるのですから 外構くらい無料で紹介してくれてもいいとは思いますけどね。 HMのやり方を否定も肯定もしませんが 施主からみたらボッタくりですね マージン取るにしても数万で十分でしょう |
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| No.175 |
by 購入経験者さん 2007-09-15 00:19:00
ものは考えようで、
紹介料はその外構屋さんの営業経費と見ればいいんじゃない。 外構屋さんが営業せず、効率よく仕事を集められるから 一条にお礼を払っているだけ・・・と。 施主とすれば、一見さんで見積もり取れば同じ値段が出るかもね。 いい加減な業者に頼んで、ややこしい追加工事をされるより 何か不具合があれば一条にHELPを頼めると考えるのもいいかもしれません。 多分悪いようにはしないはずです。 ＞外構くらい無料で って、不動産の世界はほとんど口利き料で儲けているんですよ。 |
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| No.176 |
by 匿名さん 2007-09-15 00:25:00
>>174
紹介して手数料取るのは外構に限らず普通の商習慣(商行為)だと思うが・・・ >自分で探せないからHMにお願いしてるんです これだけ情報が氾濫している中で自分で探せないとはどう言う事？ 少なくとも174はインターネットできるでしょ。出来ない人でも某ＣＭのようにタウンページとかいろいろある。 こういう姿勢じゃねぇ・・・ >本業で十分儲かるのですから >外構くらい無料で紹介してくれてもいいとは思いますけどね。 甘え以外の何者でもないよ。 |
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| No.177 |
by 購入経験者さん 2007-09-15 11:42:00
エクステリアの業者には気をつけた方がいいですよ。
私は自分で業者を探して、入札みたいに金額勝負で業者を決めました。 とにかく、身内などの業者。ＨＭの登録、紹介業者に頼むと楽だったかなぁって思ってます。 もちろん金額を比べるのは、大切だと思いましたげどね。 家も、エクステリアもお客さんの要望をかなえる、提案ですよ。 |
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| No.178 |
by 購入検討中さん 2007-09-15 12:01:00
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| No.179 |
by 社宅住まいさん 2007-09-15 12:17:00
相変わらず、ココは一条の営業マンが跋扈していますね。
内密に支払って得したと勘違いしている人がいますが、 その業者からバックされているだけです。 その業者の金額が適正で、ネゴ折衝した上で割安に契約できたという 査定が貴方にできるとは思えませんけどね。 これも、また夢みてるだけですね |
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| No.180 |
by 匿名さん 2007-09-15 22:03:00
＞社宅住まいさん
内密ではありませんが、直接外構屋さんにお金を払います！って言って営業さんＯＫしてくれたし、外構屋さん値引いてくれたけど、、、工事が本当に最悪でした（レンガは倒れる、指定の色と全く違う箇所が数箇所、職人のガラが悪い等など、、、）。まぁ、指摘すれば、工事し直してくれたけど。工期は延びるし、美しさには欠けるし、あんなことしなければ、気持ち良く全てが済んでいたのかなぁと思ったりしています。 そんなもんなんでしょうねぇ、きっと。 |
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| No.181 |
by １７５ 2007-09-16 00:47:00
>178
>ダウト >いつの時代の話ですか？ 今の時代に決まっているでしょう。 ほとんどの業者は、紹介し合ってバックマージンがあるくらい あ・た・り・ま・え です。 ある、マンションデベロッパーでの話だから間違いない。 |
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| No.182 |
by 契約済みさん 2007-09-16 01:11:00
本日、照明・カーテン・配線などの最終打ち合わせが終わりました。
担当の営業さんとインテリア担当の女性が、こちらの費用も考えて、 最適な、最終提案をしてくれました。 何度も注文をつけた、図面も最新のをもらいました。 この図面とおりのができれば、いいですね。 |
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| No.184 |
by 匿名はん 2007-09-16 02:07:00
工事着手のハンコ押しました。最終的には坪78万（外講、インテリア、解体含まず）
になってしまった。11月着工です。 |
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| No.185 |
by 契約済みさん 2007-09-16 22:30:00
坪７８！？？
免震ですか？ |
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| No.186 |
by 初心者 2007-09-16 23:29:00
一条のお風呂って
バスタブにどうやってお湯を ためるんですか？？ カタログ見てて不思議に思いました。 |
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| No.187 |
by 契約済みさん 2007-09-17 00:59:00
私、坪72万くらいかな。
免震入れてないけど・・・ 地盤改良関係と太陽光で約300万余計に掛かったのがちょっと痛い。 |
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| No.188 |
by 入居済み住民さん 2007-09-17 11:22:00
家屋調査の連絡がありました。
家屋の固定資産評価に調度品は除くとありますが、照明器具は調度品に含まれますか？シアター用に高い照明をつけたもので家屋調査の前に外して実家にでも持っていこうか考え中です。 ベットやソファなど高いものを置いていると心象で高い評価になる恐れも・・と聞いたことがありますがどうなのでしょうか？ |
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| No.189 |
by 契約済みさん 2007-09-17 22:20:00
心象を記入する欄はありません。床材の大理石は評価対象ですが、大理石の応接テーブルがあっても評価対象にはなりません。シアター用の照明は加算対象ではありませんが、防音室になっていればシアタールームは加算対象です。
建築確認の際の図面と、現状を照らし合わせ、所定の記入欄（上・中・下）にチェックを入れるだけの作業です。 外構をやってあると高くなるという話もありますが、それは固定資産税評価対象になるカーポートや基礎打った物置がある場合です。家屋調査後に外構でカーポート等を作っても、次の年度で現況調査があるので加味されます。 |
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| No.190 |
by 184 2007-09-18 01:24:00
免震ではありません。
セゾンV 夢の家。 ロフトX2が痛かったな。 |
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| No.191 |
by 入居済み住民さん 2007-09-18 08:49:00
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| No.192 |
by 入居済み住民さん 2007-09-18 18:36:00
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| No.193 |
by 入居済み住民さん 2007-09-18 18:59:00
>>192さん
固定資産評価については地域によって評価の対象が違うそうなので こちらで聞くよりお住まいのところに問い合わせるのが一番ですよ。 「外構は含まれるのか？」などの問い合わせは多いそうです。 私の住む地域では単純に広さだけを見るとのことで 世間で噂されている「床暖」「タイル」「ウッドデッキ」「カーポート」「外構」「インテリア」などなどは 評価対象にならないと言っておりました。 ただ床暖については「今のところ評価対象でない」とのことで 将来的にはどうなるかわからないとのこと。 中には評価対象になると思い、 家屋調査があるまで外構工事をしなかった施主の方がいるそうですが 外構は評価にならないと聞き「それなら最初から工事しておけばよかった」とガッカリしていたと 調査員の方がおっしゃっていました。 時間は20分ほどで、こちらが用意した図面（間取り図）を片手に 手書きで我が家の間取りを書き込んでおりました。 |
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| No.194 |
by 入居済み住民さん 2007-09-19 02:43:00
>>107 で書きましたが、私の場合は、一条からの紹介業者、知人からの口コミ、ネットで検索の3つの業者で見積もりをし、最終的に一条からの紹介業者に決めました。
その業者から聞いた話では、一条は紹介するだけで、マージンは取っておらず、その分施主に安く提供するように言われているそうです。 どっちが本当なんでしょうか？ それとも、地域によって違うのでしょうか？ |
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| No.195 |
by 入居済み住民さん 2007-09-19 08:42:00
＞No.186 by 初心者さん
バスタブのお湯はりはバスタブの内側側面に丸いφ10㎝位の金具がついてるのわかります?(カタログには載ってなかったかな?) そこからお湯が出てきます。ご安心を。 |
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| No.196 |
by 匿名はん 2007-09-19 11:19:00
質問させてください。只今、一条で建設中の者ですが、地盤調査の結果、布基礎でOKとなり、そのまま建築工事にはいりました。もし、万が一、不同沈下等が起こった場合、一条は補償してくれるのでしょうか？地盤調査報告書には補償に関することが記載されてなかった様な気がするのですが・・・。建物と一括で補償してくれるのでしょうか？初歩的な質問ですみませんがどなたか教えて下さい。
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| No.197 |
by ビギナーさん 2007-09-20 23:12:00
はじめて書き込みさせていただきます。
先日契約をしました。 みなさんは、サービスでカップボードをつけていただいたと 読みましたが、わたしには防犯ガラスがついてきました。 両方つくものなのでしょうか？ それとも、営業さん次第なのでしょうか？ 教えてください |
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| No.198 |
by 契約済みさん 2007-09-20 23:46:00
>197ビギナーさん
只今、建築中のものです。 防犯ガラスとは、防犯フィルム貼りのことでしょうか？ それならば、１Ｆ窓と２Ｆベランダに通じる窓は標準で貼られています。 よって、防犯フィルム＋サービス品ということになります。 防犯ガラスってオプションは本当にあるのでしょうか？ ついでに質問させてください。 最近契約したってことは、夢の家Ⅳでしょうか？ また、少し前まで無垢材を使っていたところが、最近は突板（合板）になっているという噂を聞きます。営業から、そのような説明はあるものなのでしょうか？（都合が悪いことは、あえて説明しないかもですね。） |
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| No.199 |
by ビギナーさん 2007-09-21 00:09:00
198契約済みさんへ
すみません。防犯フィルムのことでした。 でも、見積もりではマイナス30万くらいになっていますよ。 ちなみに、わたしは夢の家Ⅲです。 夢の家Ⅳだと、 クローゼットの扉が合板になるそうですよ。 だから契約を急いでしまいました… それ以外、一切サービスはありません… |
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| No.200 |
by シスラボ 2007-09-21 00:38:00
私も夢の家Ⅲで契約しこれから建築です。
私のところでは防犯フィルムのサービスは存在しないですね。３０万円のマイナスですか。羨ましい。 カップボードって２０万ちょいなんですよ。大感謝で貰える物の中で一番高いから皆さんそれを選ぶんじゃないかな。 夢の家Ⅳだと、クローゼットの扉が合板になるとは私の営業も言ってましたね。ただⅢでも回りぶちが 無垢でなくなったり、網戸がオプションになったりとレベルの低下がちっと気になるところです。 (ＶとＦで仕様が異なるけど) あんまり下げすぎると他社のＨＭと変わらなくなってくるぞと苦言を言っときましょうか。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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