一条工務店総合スレ№6

[契約済みさん]

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12589/


荒らし・営業マン認定書き込みは放置推奨。

☆満スレになりましたので、閉鎖させていただきます。以下のスレをご利用ください。（管理人）
一条工務店総合スレ　Ｎｏ．７

[2: 入居済み住民さん]

テンプレ(仮)

書き込みについて
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外は悪い事でも脊髄反射レスをしない。


よく見る質問FAQ

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他者はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。


Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって
　　言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。対象の物が本当に
　　欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら
　　慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

[3: 入居済み住民さん]

他補足、ＦＡＱ追加あったらヨロ

[4: 居住中]

久しぶりに覗いてみましたら、既にNo.6にまで進んでいて驚きました。よくある質問とそれに対する答えは、入居済み住民さんがまとめられている通りですね。標準装備ということでしたので、私は減額の対象になるのかどうかについてあまり細かく調べず、はずしたものはありませんでした。逆に無駄なものもありませんでした。昨年からですが、「夢の家」仕様の家の住み心地はいいですよ。クーラーの効きもいいですし。でも床暖房についているエアコンだけではさすがに不足気味なので少し追加する予定です。夏の暑い時期にはあまり気にしないことですが、今検討中の人達に冬の全館床暖房は特にお薦めです。それから、何かあっても対応がとても良いです。他社のことはわかりませんが、住み始めてからこれはとても大事なポイントだと思います。

[5: btu]

>No.998 by 梅雨明け さん
一条に雨水タンク取り付けを希望しましたが、経験がないようで「水道業者から見積もりを出させます」って言われたきり放置されました。ま、期待はしてませんでしたが。また、トイレ用に雨水配管することも断られました。あとで判りましたが、トイレの排水は、下水利用の場合は雨水を利用するとメータの関係でダメなようです。うちは浄化槽なので関係ありませんが。

とりあえず、雨樋から取水するためになるべくひとつの縦樋に多く雨が集まるような相談には乗ってくれたので、完成後地上に市販のタンク（タマローリー）を設置して、ポンプをつけて庭の水やり用に利用しています。

色々調べたのですが、上水道に直接接続することは衛生上禁止されていますし、上水道は素人工事は禁止されていますので、別配管するしかないようですね。当然我が家は、屋外に別配管で素人工事して、雨水専用立水栓を設置しています。

[6: 匿名]

保険のことについて教えてください。夢の家、42坪、4人家族です。オール電化ではありませんが、免震住宅ですので地震保険は考えていなかったのですが、今になって地震による火災は地震保険に入っていないとお金が出ないということを知りました。免震にされている方、どんな保険に入られているのか教えてください。よろしくお願いいたします。

[7: 匿名]

一条工務店の免震について教えてください。営業の方に免震にしておけば、甚大な地震災害のときでも、配水管が切れることがないので、タンクに水を入れて流せばトイレが使えると聞きましたが本当ですか？確かに家の中の配水管は大丈夫だと思いますが、家から外に出ている分については破損の可能性があるような気がするのですが。それと、免震住宅だと地震時の漏電は防げるのでしょうか？よろしくお願いします。

[8: WKK民]

>07さん
免震で今週の引渡しを待っています。
完成した我家を見ますと、給配水管の建物と外とを結んでいる箇所は
ジャバラのようなもので接続されていて、ある程度はフレキシブルに
なっています。
ですから営業さんの言われるのもまんざら嘘では無いように思います。
でも雨樋なんかを見た感じでは建物が最大35ｃｍ移動した場合
「これで大丈夫？35ｃｍの移動を吸収できるの？」と感じているのも事実です。
電気に関しては電柱からの引込線が少し余裕をとって、たるませている
くらいです。
以上すべて私見で責任は持てませんが、参考になれば幸いです。

[9: 梅雨明け]

btu様、レスありがとうございました。
雨水を集めるなど工夫がいるのですね。庭の水遣りや、災害時に使えるか
と思っていますが、一応一条さんに言ってみようと思います。

[10: btu]

>梅雨明けさん
見栄えのいいステンレス製など、専用のタンクは色々あるけど値段が無茶苦茶高いですね。地上にスペースがあれば安価な農業用を自分で簡単に設置出来るので、色々御検討なさってみて下さい。

別スレを立てて下されば、我が家の事例を詳しくお話出来ますよ。

[11: ゆっこ]

こんにちは。
こういった場所で質問するのは初めてなのですが、
よろしくお願いいたします。
現在、林業or三井or一条or積水シャーウッドで神奈川県内で
新築を検討中です。

外観デザインで三井、
内装で林業、
標準仕様の多さで一条、
にそれぞれ惹かれていて、
まだまだ勉強中です。

一条工務店の展示場で息苦しさを感じてしまい、何かご存知の方がいらっしゃればおしえていただければと思いまして。

ためしに他の会社の展示場に行って見ましたが、
他のHMのモデルハウスでは全く大丈夫でした。

また暑い日だったので、そのせいかと思い、
次の日別の一条のモデルハウスにいったのですが、
そこでも2階では同じような息苦しさでした。

どちらも木のニオイなのか独特の空気に1時間ほどで限界。
夢の家Ⅰ・Ⅱで、高気密高断熱をうたっています。

一条は免震構造・マホガニー作り付け家具などとても魅力的なのですが、
その息苦しさが何とも気になります。

もともと気圧に敏感なのと、鼻が良い（と書くのも変ですけど、良く効きます）のでそのせいなのでしょうか。。。

日曜日に主人もつれてもう一度行って見ますが。

[12: 匿名さん]

>11
高気密・高断熱の家はほとんどそんな感じです。
家に入った瞬間に「ムワー」つとした感じで、計画換気をしていない家は
においや熱がこもります。
冷暖房の効きはよいですが、換気をしないと空気がよどんだ感じになりやすいようです。
大手のハウスメーカーはあまり高高を推進していないのは、そのせいかと思います。

[13: 匿名さん]

>>11　ゆっこさん
高気密の家はそういう傾向があるみたいですね。
特に展示場は何故かそういう感じが強いです。ただ入居者宅訪問で実際に住んでる方の家に行くと
そんな感じはあまりしなかったです。春先だったので窓があちこち開いてたのかも知れませんけど。

花粉症の人には良いかもしれませんね。

[14: 匿名さん]

>11さん

ウチは妻がアトピーをもっているので、
一条工務店を候補から外しました。
検討にあたって調べたり、考えたことですが参考になれば…

一般に、Ｆ☆☆☆☆の製品を使っていても、完全に安全というわけではなく、
ホルムアルデヒドをはじめとする化学物質は僅かですが排出されます。
日本産業衛生学会定めたホルムアルデヒドの規制値は23度で0.08ppmとなっていますが、
この基準値ギリギリだと、人によっては気になることがあるレベルだそうです。
そして、例え、この基準が満たされていても、
気温が30度まで上がると濃度は約0.18ppmまで上がり、
大抵の人が目に刺激、鼻、喉の乾燥を感じるレベルになるそうです。

高気密高断熱住宅では、気密性が高いため、
化学物質は24時間換気のみで屋外に排出されます。
しかし、ホルムアルデヒドは空気よりも比重が重く、
高所に設置される換気装置では効率良く排出されないことがあるようです。
一条工務店の換気システムは、局所的な熱交換型換気システムだそうです。
このシステムは吸気口と排気口が近いため、
空気の撹拌も局所的になりやすい構造だと感じました。
特に部屋の下の方に溜まった化学物質を
吸い上げるのには向かないシステムだと思いました。

そんなところからか、
展示場では、私には感じませんでしたが、妻は臭いが気になったようです。
断熱性能は魅力だったのですが、そこまで寒い地域でも無いので、
日々の生活を考えた安心感を重視して断念しました。

[15: 匿名]

後請求について教えてください。先日無事引渡しが終わりましたが、本日、水道工事の業者から突然うちに請求書が届きました。内容は、量水器、止水栓、ボックス新設工事1式70000円、設計審査手数料1式4800円合計74800円というものです。新築だからこんなものは最初から水道工事に入っているものだとおもうのですが、こんなことってあるのですか？水道業者に電話して通常、業者から直接請求書が送られてくることがあるか聞いてみましたら、一条さんに聞いたら直接うちに送ってくれといわれたから送りましたとのこと。営業から何の説明もなく突然こんな高額な請求書が送られてきてとても驚いていますし、怒りを感じています。後からの請求は今回だけではありません。最初は、浴室暖房機の請求忘れです。完成直前に実は本契約の時よりも値段が下がると思っていたので後から請求したほうがお得だから本契約の時の見積もりに入れませんでした。というありえない言い訳付きです。契約当時そんなこと一言も聞いていませんでした。後から請求はこの前にも別に1件あったので、このことについて、主人が大変怒っており結局支払わないということで合意しました。それから水道管工事をしてアスファルトを掘ったあとの、アスファルトのしき直しについてです。水道管工事をしてはがしたアスファルトを戻すのは自費でということを引き渡し1ヶ月前に突然いわれ、これは外こうの業者にお願いするのですが、20万ほどかかるそうです。素人は当然そういったことも含めての水道工事だと思っていますから、本当に驚きました。お世話になっている営業の方は、一生懸命やってくださっているとは思うのですが、連絡しますといってひどいときには1ヶ月くらい連絡がなかったり、調べておきますといっておきながらそのまま忘れ去られていたりということが頻繁でした。また、本契約のときは収入印紙も用意しておらず、その後お持ちしますと言ったきり、全く持ってきてもらえませんでした。1ヵ月後に請求しましたが、それでも忘れていて引渡しが終わった今でもまだ収入印紙が貼られておりません。別に収入印紙が欲しいわけではありませんが、こちらは大金をはたいて買った家なのに、営業の方があまりにも軽く考えているように思えてなりません。それでも、その方は、会社から優秀な営業マンとして認めらているらしく、先日、成績優秀社員と書かれたシールが貼ってある名刺をいただきました。本人曰く、獲得件数が多かったので・・・ということですが、獲得件数よりも、いかに誠実に丁寧に対応したかというお客さんの満足度の方が、私たち客にはよほど大事に思えます。名刺にあのようなシールが貼られていると、これから契約する方たちはきっと一生懸命やってくれるいい営業マンなんだと勘違いしてしまうと思います。それに獲得件数が多いということは、それだけ、対応が手薄になるということなんだろうなとも思いました。これから末永くその営業の方とはお付き合いしていくことになると思いますが、こんな気持ちでお付き合いするのはなんだかスッキリしません。

[16: 匿名さん]

＞15さん
　結局何が聞きたいのですか？

[17: 匿名]

＞16さん

＞後請求について教えてください
＞こんなことってあるのですか？
って書かれてるので本契約が終わった後からでも
請求書が届くものなのか聞きたいのではないでしょうか

我が家もその事で営業の方ともめました
知っているなら最初から言ってもらわないと手元に残すお金に影響するのに…
お客のことなんて何も考えてない会社だなと後悔してます

[18: 入居済み住民さん]

>15さん

質の低い営業マンに当たり、お気の毒です。
普通、そのような費用は最初から見積られています。
よほど程度の低い営業マンと思います。

多分、ですが、そういうことがあってもうまく収まるように
営業と客の保険として預かり金80万を払うのでしょう。
うちの場合、４０万ほど戻ってきました。

それと、収入印紙は割り勘です。
預かり金から引かれますので・・・、念のため。

[19: ＮＯ．１５です。]

ＮＯ．１５です。お忙しいところレスありがとうございました。そうなんです。私たちには予算というものがあります。本契約のときの金額がすべてだと思って契約しているので、後から後から高額な請求がくると本当に困るんです。生活がかかっているので。ところが、その営業マンはほかの営業マンからとてもすごい人だと思われているようで、どこの展示場に行っても彼は優秀ですと言われます。おそらく成績がいいからでしょう。会社にとっての優秀な営業マンとは、会社に利益をもたらす人なんでしょうが、お客にとっての優秀な営業マンとは、客の立場で考えてくれる人、責任を持って対応してくれる人なんだと思います。それにしても、収入印紙が割り勘だとは知りませんでした。その分も預かり金から引かれるのなら収入印紙もきちんと請求しようと思いますが、預かり金の明細などはもらえるのでしょうか？なんだか、会社自体信用できなくなってきました。

[20: ゆっこ]

息苦しさの件、ありがとうございました。

温度なども関係するのですね。
冬に回っていたら気がつかなかったかもしれませんね。

神奈川は寒さも厳しくないですし、我が家は花粉症もいないので、
高気密高断熱にどうしてもする必要はないようなので、
週末もう一度モデルハウスに足を運んで確認して、
よ〜く考えてみたいと思います。

ありがとうございました！！