数ヶ月、他社さんと相見積もりを取りつつ打ち合わせに臨んでまいりましたが、
XEVO−Eで建てることにし、ダイワハウスさんと契約の手続きをしました。
仕様のこと、その他いろいろ・・・お話できたらと思います。
お気軽にどうぞ。
よろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2007-05-06 17:17:00
ダイワハウス『XEVO-E』で建てます。XEVOシリーズの方も
343:
匿名さん
[2007-07-29 09:45:00]
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344:
選択してください
[2007-07-29 09:51:00]
>同じHMで同じもんをつけるのに、地域で差がでるとかおかしくない?
わかりやすい例を挙げます。 北海道と沖縄では標準仕様が違います。 太平洋と日本海でも仕様が違います。 雪が降る地域では、雪の重みを考慮に入れた構造計算をします。 ご存じないかもしれませんが、柱の太さの規準が違います。 それに、工場から現場への交通手段や距離が違います。 エリアによって、受注件数が違います。 当然、支店によって売上・利益に差があります。 原価に差が出てくるのですから、商品の設定金額に差が出てきます。 ・・・他 細かい例を挙げれば数限りなく際限がありませんが、地域で差が出るのはどうしても仕方がないのです。 全国エリアで最安値を見つける努力は結構ですが、それをそのまま貴方のお家に採用されるかといえば、残念ながらそれは否です。 しかし分かってください。 ウソをついてまでお客様から利益を頂こうと考えてる営業マンはダイワハウスには一人もいません。 お客様によいお家をお値打ち価格で建ててもらいたいのは、どこのエリアの営業マンが思うことです。 お客様の満足や安心は、お金だけではないと思います。 それぞれのエリアの営業マンは、引渡時のお客様の笑顔のために努力していますよ。 |
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345:
匿名さん
[2007-07-29 09:55:00]
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346:
匿名さん
[2007-07-29 09:57:00]
>344
ダイワ営業マン? |
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347:
不動産購入勉強中さん
[2007-07-29 12:01:00]
誰も最安値だけを求めているわけじゃないでしょ?
車だって値引き情報の本まであるし、電化製品なら価格コムみたいなサイトもあるわけで、みんな色々勉強して購入するわけですよ。 定価で買う人もいれば、最安値を求める人もいる。 ここで情報収集するような人は適正価格で納得して買いたいだけだと思います。 もちろん読む側もそれが本当の情報なのか?はよく考えて読まなければなりませんがね? 価格のことよりも、床のグラスウールが垂れて断熱が損なわれるといった噂の信憑性の方が、余程大和ハウスにとっては致命的な風評被害じゃないですか? |
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348:
物件比較中さん
[2007-07-29 12:23:00]
地域によって仕様がことなることは、断熱仕様については6つの地域別仕様になっているとxevoテクノロジーカタログ書かれています。
xevo-E仕様書・仕上表には、一部地域以外の組み合わせ仕様が詳しく書かれています。 この仕様の違いによる価格差のことは、営業がちゃんと説明していればみんな理解しているはずですが、中にはxevo-E仕様書・仕上表なんて貰ってない人もいたりしないなか? |
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349:
選択してください
[2007-07-29 12:58:00]
>347さん
車を購入するときに雑誌に載っている値引限度額を提示しなかったからといって、営業が信頼できないとネット上で騒ぎ立てる方はいらっしゃらないかと? 雑誌との違いを指摘しても、営業マンから『営業所の違いや追加オプション、バージョン、キャンペーン期間によって値引き額は違います。』と言われるかと思いますが。 契約金額やオプションの金額の情報はHMにとって大切な情報だという認識を持って公開してもらえればいいのです。 営業はお客様を信頼して情報を提供しているのです。(値引き額は口外しないで下さいとお願いする営業さんはいらっしゃいませんでしたか?) ネット上で事細かに公開する方は確かにいらっしゃいますが、なにもこの健全な掲示板で、利用規約違反する方がされなくてもいいのではないかと思った次第です。 ただ、ネット上の最安値がそのまま採用されるわけではないとだけ覚えておいて下さい。(価格コムの最安値が近所の量販店の価格でないのと同じです。) この掲示板を不信な気持ちを募らせたりはけ口に利用するのではなく健全な気持ちで意見交換して欲しいです。 |
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350:
319検討中さん
[2007-07-29 13:45:00]
ちょっと荒れているようですが...
>UEさん 情報ありがとうございます。 なかなか良い営業さんに恵まれたのではないでしょうか? 私も頑張って頂いているのですが、UEさんと比べるともう少し頑張ってくれないのかな?という状況です。 ちょっと失敗したのは最初に想定最大予算を話してしまった事です。 何をやってもその値段以上の提案となってしまい悩みは多いです。 もう少し内容を分析してトライしてみます。 |
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351:
匿名さん
[2007-07-29 13:59:00]
確かに荒れてます。
利用規約をみているのでしょうか? 利用規約一部を再度確認しましょう。 ☆個人、又は団体の名誉を著しく毀損しているもの ☆倫理的観点から問題があるもの ☆当サイト及び他の企業もしくは第三者に不利益を及ぼすもの ☆投稿の内容が、事実と著しく異なると判断できるもの ☆スレッドが荒れてしまうと判断するもの ☆レスに対して販売及び建設関係者であることを指摘するもの 営業批判は問題ですよね・・・。 |
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352:
入居済み住民さん
[2007-07-29 17:17:00]
うちも床下をのぞいてみたところ数箇所でグラスウール断熱材の
垂れ下がりを確認しました。 直してもまたすぐ垂れてきそうで不安です。 |
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353:
UE
[2007-07-29 22:12:00]
私のレスで険悪な雰囲気になってしまったようで申し訳ありません...
オプションの種類について、公のカタログに載っているものなので情報提供しても問題ないと思いますがどうなんでしょうか? 具体的な金額については、前レスや他スレで既出なものは書いてしまいましたが、その他は書くのを控えたつもりです。 |
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354:
匿名さん
[2007-07-30 04:19:00]
>UEさん
UEさんのレスが問題とは思いません。 太陽パネルの値段について、336さんの338でのコメントに対して339さんが感情的になっているのが原因ですから! UEさんの書かれている通り、私も少し疑問に感じることがあります。 ダイワハウスに限ったことではありませんが、ダイワハウスを例に挙げるとDACのカタログに各パーツの値段は書かれていませんよね?価格表すら私たちはもらえません。だから購入者側は価格に不透明感を持つのではないでしょうか? >336さん お気持ちは良くわかりますが、キャンペーンも例えば全国的なものもあれば、特定営業所や特定地域のみという種類もあるかと思います。 顧客からすればみんな平等にキャンペーン価格にして欲しいところですがね。まあそれがキャンペーンなんでしょうけど。私も3.0Kwで約120万くらいという回答をされていますから! まあ納得できる説明を営業さんにしてもらい、キャンペーン価格とまではいかなくても頑張ってもらいたいですよね。 上手く交渉してみて下さい。 >339さん ちょっとあなたの回答にも配慮が足りないような気もします。 気を悪くされたらごめんなさい。購入者側の心理もわかってあげて下さい。 ダイワハウスも会社ですから利益を求めることでしょう。 利益なしで提供しろという客はいないと思います。 たぶん色々なパラメータ(立地を含めた地域や環境など)を元に見積もりが作られるので、個々の物件で異なるのは当たり前でしょう。 ただプレハブとして規格化された物を提供している以上、ある程度に規格物に関しては、もっと顧客にわかりやすく説明できてもよいのではないでしょうか?例えば問題の発端の太陽パネル、1枚定価いくらで提供できますというのはどこのダイワハウスでも同じ回答であって欲しいわけですよ。 太陽パネルはシャープの奈良の工場から出荷されるから運搬費などを考慮すると関西は安くできるけど、東京では高くなると言われると原理は理解できても、全国統一価格にならないのは企業努力が足りないのでは受け取る人がいても不思議ではありません。 |
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355:
匿名
[2007-07-30 08:16:00]
先日XEVOに興味があってモデルハウス見に行きました、予算があまり無いのでVで考えています、後、制震構造にも興味があり話をしたところVには制震構造がつかないと言われました、Eとの差別があるのかな〜と感じました。Vで制震構造取り付けた方いますか?
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356:
ご近所さん
[2007-07-30 11:55:00]
>354さん
太陽光パネルのオプション金額の違いよりもっと深刻な問題があるって気がついているんじゃないの? 床の断熱材が垂れる噂があったり、336さんのように値引交渉が長けている営業あたって契約前から不満を漏らしたり、354さんのように金額の差異が判明してダイワの企業努力が足りないと会社体質に疑問を感じる人がでてきているのに...それでもダイワで契約検討する動機や魅力ってなんだろう? |
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357:
354
[2007-07-30 15:36:00]
>356さん
354です。 誤解を招くような書き方で申し訳ないです。 >太陽パネルはシャープの奈良の工場から出荷されるから運搬費などを >考慮すると関西は安くできるけど、東京では高くなると言われると の354の太陽パネルの例はあくまで架空の話で、ダイワハウスの営業さんからそう聞いたとかのことではありません。 344で >それに、工場から現場への交通手段や距離が違います。 のような発言があったので、わかりやすく書いたつもりです。 ごめんなさい!m(__)m |
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358:
ビギナーさん
[2007-07-30 18:07:00]
354さん、謝る必要なしですよ。
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359:
ビギナーさん
[2007-07-30 18:22:00]
でも、架空の話は駄目ですよ。
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360:
設計段階
[2007-07-31 00:00:00]
何だか話がずれてませんか〜?
XEVOについて話合いましょう☆ で!質問なんですが、透明のガラスバルコニーを付けた方、いらっしゃいますか?やっぱり、お手入れは大変ですか? |
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361:
大手企業サラリーマンさん
[2007-07-31 01:24:00]
結局は忠告と称しながら横槍を入れ「あいつは阿呆だ」と優越感にひたりたいだけの輩が多いだけ。
さぞためになる情報が多いのだろうと来てみたものの、建設的意見の少ない誹謗中傷だらけの酷い掲示板ですな。 いったいどこの会社で建てればいいのやら・・・ |
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362:
住まいに詳しい人
[2007-07-31 08:25:00]
みなさんは、各社が作った間取りや見積は、それぞれの営業にオープンにして比較していますか?
この掲示板の中でそのようなことをしている方がいて、ちょっとびっくりしました。 私は間取りの一部を自分で手直ししたものを渡したり(市販の間取りソフト)、設備の品番や仕様を各社の営業に話をしたことがあります。 ですが、仕様書や見積書をそっくりそのまま渡したことはありません。 間取りや見積書を各営業に渡していると、各社の営業から正しい情報や正確な金額や使いやすい間取りを作ってくれなくなるような気がするのですが。考えすぎですか?少なくとも私は、注意していました。 以前、この掲示板で教えてもらったオプション額を営業に言ってみましたが、『ネットの情報は正しいかわからないものですから。注意してください。(ダイワの)PCにある表をみてみましたが、お客様にお伝えした金額で間違いありませんよ。』と言われるだけでした。 |
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363:
契約済みさん
[2007-07-31 13:01:00]
>362さん
私も渡したことはありません。 こちらの条件や予算を伝えただけです。 最後、競合のときにはお互いの延床面積とかざっとの設備についてはお話ししましたが、見積書や間取り図は一切出しませんでした。 むしろ相手の情報を出さないことで各社の設計力やどの設備に重点を置いてるか等の比較ができて良かったと思ってます。 競合他社に見せることが法的にどうかはわかりませんが、HMが時間をかけて作った見積書や間取りをそのまま出すのはマナー違反ではないかと思います。 オプション額ですが、掲示板を見るだけでもいろんな値段が書かれていますよね。それを思って営業に聞いたらその値段よりずっと高かったり。 それぞれの標準額というのを示して欲しいですよね。その上で間取りや地域性で金額が変わってくるのはしょうがないと思えるのですが。 |
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364:
不動産購入勉強中さん
[2007-07-31 13:03:00]
他社の見積もりを受け取るHMもマナーがなってないな・・・
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365:
制震
[2007-07-31 13:26:00]
Vにはパネルがつかないそうで私もEにしました
40坪で4枚でした 室内の同じ壁上に縦横二枚ずつでした その配置がうまくとれないのではないでしょうか? よくわかりませんが、うちは予算が少なかったのでパネル自体は勧めてもらえなかったです でも、最終的にあきらめられなくてつけました |
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366:
大手企業サラリーマンさん
[2007-07-31 21:59:00]
>>336
>>比較検討中のHMの方にダイワの見積もりを見てもらったら、 >>まだ200万は余裕で値引きできるはずですよ…と言われ、 >>……落ち込んでおります。……裏切られた気分です。 >>営業さんを変えていただいたり出来るのでしょうか… 配慮がないってどういうことかと思えば、そういうことか。 ところで、他のHMの営業にダイワの見積をみてもらって、なんでそいつがさらに200万余裕で値引きができるとわかるんだ?その根拠は? どうもダイワの営業よりも他のHMの営業の言葉を信じているようだが。 |
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367:
匿名さん
[2007-07-31 22:30:00]
>352さん
写真アップしてください。 この噂が多い割りには、どうも信憑性に欠ける。 何人かの入居済みの方に確認してもらいましたが、そんな人は 一人もいませんでしたよ。 出来ればダイワハウスが施工したものと確認できるものが 写っていれば信憑性が高まります。 |
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368:
いつか買いたいさん
[2007-08-01 02:22:00]
某有名SNSのコミュニティでは、魔法瓶のような断熱性のある家と書かれていますが、他の掲示板(某巨大掲示板含む)では断熱性に期待はするな!という意見を多く見ます。
どれが本当の意見なんでしょうね? 外断熱を採用したマンションのモデルルームで、エアコンをかけておいてから切って放置した場合の温度変化を体感できるようなものがあって、なるほどねって納得させられてから、xevoにも同じような期待をしているのですが...まあコンクリートのマンションとは異なる点も多いのでしょうが。 |
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369:
いつか買いたいさん
[2007-08-01 11:43:00]
突然で申し訳ないのですが、そのお話になっているSNSのコミュニティ名を教えて下さい。
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370:
いつか買いたいさん
[2007-08-01 15:15:00]
某SNSのトピック検索で「ダイワ すみ心地」で検索してみてください。
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371:
入居済み住民さん
[2007-08-01 20:21:00]
ダイワXEVO入居者ですが冬は正直、期待はずれでした。
結構寒かったです。 |
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372:
契約済みさん
[2007-08-01 20:39:00]
じゃ、今度は夏に期待ですね。
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373:
ビギナーさん
[2007-08-01 20:45:00]
いろんな意見がありますが、
結局本当に住んでいる方の話であるのか解らないし、 営業マン(ダイワに限らずね)さんの言っていることが正しいのか解らない。 なら、ダイワで建てた方の建築日記などで確認するのが一番かと。 でも金額のほうはたぶん相談に乗ってくれないと思いますが。 このままの状態ですと頭の中は「???・・・」ですね。 |
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374:
購入経験者さん
[2007-08-01 21:03:00]
クーラーの効きはアパートの時より良い。
住み心地はよい。 悪いことを言えば、夏は2階に熱が籠もるのは避けられない。 温度差は激しいし、断熱のせいで窓を閉め切っておくと昼の熱気が夜まで残っていることもよくある。 資金に余裕があれば、24時間換気は熱交換型をお薦めしておく。 断熱や窓の性能にこだわった癖に、一番肝心な熱が出入りするところを意識してなかった。後悔。 |
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375:
ビギナーさん
[2007-08-01 22:43:00]
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376:
じぼ
[2007-08-01 22:54:00]
XEVOで平屋を検討中です。だれか平屋で建てた方いらっしゃいませんか?住み心地等お聞きしたいのですが・・・
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377:
入居済み住民さん
[2007-08-01 22:57:00]
うちも冬は結構寒かった。
5月まで暖房いれてました。 |
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378:
大手企業サラリーマンさん
[2007-08-02 08:02:00]
やはりそうですか。
ダイワの公式サイトを見ると、XEVOが外張り断熱の住宅は、格段に住みやすい感じがしていました。 比較対象は鉄骨系の外張り断熱不採用の住宅と思われます。(前年以前のダイワの住宅や鉄骨系大手HMの住宅。) ダイワの公式サイトで、最先端の技術であれだけの差がある、と大々的に広報をうっているのですから、XEVOを選ぶほかない気がしていました。 やはりXEVOを選ばなかったために、公式サイトの家族(前年以前のダイワの住宅や他社住宅に住んでいる家族)のような悲惨な目に絶対遭いたくありません。 |
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379:
購入検討中さん
[2007-08-02 08:16:00]
外張り断熱の性能には過度の期待は禁物ですよ・・・
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380:
入居済み住民さん
[2007-08-02 08:30:00]
>>378さん
結論としては、XEVOを購入したいということですか?それとも、XEVOは期待はずれなので、購入は控えたいということですか? |
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381:
ビギナーさん
[2007-08-02 10:37:00]
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382:
物件比較中さん
[2007-08-02 12:48:00]
xevoではないですが、冬にダイワの展示場に行ったとき
すごく寒くて風邪をひきました。 |
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383:
いつか買いたいさん
[2007-08-02 13:03:00]
ブログはどれもダイワの評判が良いね。
営業は誠実なので安心した。 |
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384:
ビギナーさん
[2007-08-02 14:19:00]
ブログは匿名掲示板より信憑性が高い。
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385:
大学教授さん
[2007-08-02 16:22:00]
大手HMのメンテがいいのはどこもいっしょだけ、ここは特別に営業がよかったし、次もまたここで建てたい。紹介したい。夏も冬もどこのHMより快適生活ですよ。
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386:
周辺住民さん
[2007-08-02 16:29:00]
豪雪地で太陽光パネルを取付けた方いらっしゃいますか?
3K以上もありますか? 光熱費教えて下さい。 |
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387:
物件比較中さん
[2007-08-02 17:32:00]
どうもダイワ関係の方の書き込みが増えてきたような気がします。
どれを信用したらいいのかわからなくなってきました。 |
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388:
ご近所さん
[2007-08-02 18:43:00]
>>385さん
本当に大学教授様でございますの?勤務時間内ではございませんか?日本語もおかしゅうございます。もっと勉強してください。そんな暇あったら、XEVOの勉強をもっとしてください。 |
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389:
匿名さん
[2007-08-02 18:56:00]
SNSは完全な匿名じゃないです。建築関係者は、ほぼ排他されます。
そんなSNSでダイワの評判がいいのですから、その評価は信じるに値すると思います。SNSを覗いてみましたが、ここで噂になっているダイワの悪評は殆どありませんでした。皆さんとっても満足されているようです。 優れた技術で建てられたお家に住む贅沢を心ゆくまで楽しみましょう。 |
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390:
入居済み住民さん
[2007-08-02 20:04:00]
ダイワで建てましたが、3ヶ月で基礎に数箇所の亀裂が入りました。
コンクリートの収縮によるものらしいですが、 まだまだ亀裂が入る可能性があるとのことで心配です。 |
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391:
匿名さん
[2007-08-02 22:48:00]
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392:
契約済みさん
[2007-08-03 00:53:00]
sageますか?
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393:
UE
[2007-08-03 01:00:00]
どなたか非常時電源切替スイッチを採用された方はいらっしゃいますか?
これを付けないと、せっかくの太陽光発電なのに停電時には非常用コンセント1個しか使えないようです。 |
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394:
SHITA
[2007-08-03 08:05:00]
>せっかくの太陽光発電なのに停電時
IHや電気温水器には連動させていますよね? ブレーカーは震度5で作動するらしいですよ。 |
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395:
凹
[2007-08-03 12:04:00]
>393さん
居間のAV関係のコンセントやPC周りのコンセントを兼用するといいかもしれないですね。突然の停電だって娯楽は問題なく楽しめますから。日中の留守の時の突然の停電を考えて、冷蔵庫のコンセントを兼用しておくのも良いね。色々考えてもみましたけど、もし兼用をしないで一個だけしかつけれないとしたら、わたしなら電子レンジを置くところにつけるつもりです。 |
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396:
ビギナーさん
[2007-08-03 16:35:00]
亀裂とか垂れ下がる写真はないでしょうか?
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397:
周辺住民さん
[2007-08-03 19:29:00]
1年以上前に建てられた方に質問です!
営業担当と交流は続いてますか? |
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398:
入居済み住民さん
[2007-08-03 20:10:00]
引渡し後は営業との接触は一切ありません。
年賀状もアフターから形式的に送られてきました。 |
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399:
入居済み住民さん
[2007-08-03 22:43:00]
基礎の亀裂の写真は数十枚あります。
ダイワから提供されました。 |
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400:
ビギナーさん
[2007-08-03 22:52:00]
ここの掲示板は、写真を貼り付けることができますよ。
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401:
匿名さん
[2007-08-04 13:07:00]
写真ありませんか?
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402:
匿名はん
[2007-08-04 14:02:00]
写真は?
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403:
購入検討中さん
[2007-08-04 14:23:00]
入居者の方、ダイワ基礎のひび割れ写真を貼付してください。
よろしくお願いします。 |
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404:
もんも
[2007-08-04 14:42:00]
現在ジーボEの打合せ中です。
オール電化で太陽光とエコキュートは付ける予定にしています。 そこでオプションの軟水器を付けられた方は見えますか? 先日近所であったダイワのフェアで説明を受けて気になっています。 体に良いだけでなくエコキュートなどの寿命も延びるようですが、 ランニングコストなども気になります。 皆さんの意見をお願いします。 |
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405:
購入経験者さん
[2007-08-04 14:53:00]
393さん、395さん
ダイワで建てたブログに2カ所付けられた例がありましたよ。 |
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406:
競合物件企業関係者さん
[2007-08-04 17:30:00]
ワックスを付けたら劣化してしまう特注のフロアに、ワックスをかけてしまったブログがあったよ。
施主は事前説明して取扱説明書を渡してあったのに(苦笑 ダイワの言い訳が施主の感情を逆撫でしそうな失礼なものだったよ。 ダイワのブログを読むとね、自分が遭遇したら怒るような悲惨な例が必ず載っているよね。 でも、ここで書き込みしている契約した人達は、そんな悲惨な例をネットで知っていて、契約してるんだよ。 だから、どんなに悲惨な例を持ってきてたとしても意味がないと思うんだ。 悲惨な目にあうことを覚悟しているわけでないんだ。 自分だけは悲惨なことには絶対遭遇しないと思っているのだから。 |
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407:
奈良県建築予定
[2007-08-05 20:55:00]
間違って、XEVO断熱スレに投稿してしまいましたが、あらためてこちらに書かせていただきます。
奈良県に新築予定でXEVO Eで間取り設計のやり取りを実施中の者です。本日、総床、約42坪で建物本体 2900万、外構 300万、地盤補強 200万、との概算見積もりを初めてもらいました。XEVOシリーズは、初めから値引き済み(建物本体)で法人割引以外は全く値引きなしで全国統一されています。といいます。本当ですか?信じられないのですが。。。 |
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408:
住まいに詳しい人
[2007-08-05 22:45:00]
手数料10%は加算されていますか?
トレビューでは10%加算後に10%値引きでした。。。 手数料10%が加算されていなければ、すでに10%値引き済みなのかもしれませんが。。。 |
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409:
奈良県建築予定
[2007-08-05 23:04:00]
No.408 住まいに詳しい人さん
迅速な返信に感謝します。 手数料10%っていうのに、聞き覚えがありません。手数料っていうのは一般的に発生するものなんですか?家の値段なんて、そもそも手数料のカタマリみたいなものなのに、さらに10%、さらに消費税って、買い手にとっては相当な負担なんですね。 結論として、XEVO購入者の方々は「割引は全国統一でありません。」と言われて、「なるほど」って納得して買っておられるのでしょうか?何度も繰り返し担当の方にお聞きしたのですが、イマイチ、納得できません。 |
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410:
ただ今建築中
[2007-08-05 23:14:00]
奈良県建築予定さんへ。
現在XEVOで建築中ですが、値引きはありましたよ。 地域や支店で違うんじゃないでしょうか。 確かにウチの営業さんもXEVOは値引き折込済みとは言ってましたが。 |
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411:
奈良県建築予定
[2007-08-05 23:45:00]
No.410 ただいま建築中さん
同じく迅速な返信に感謝します。 私の場合、まだ、一回目の仮提示ですので、さらに間取りや仕様をある程度、固めた上で、何度か交渉してみます。頭ごなしに全くないと言われて、ちょっと幻滅気味だったのですが、希望の光がみえました。ありがとうございます。 素敵なお家が建てばいいですね。また、建築中の様子とか、気付いたこととか、アップしていただけると幸いです。 |
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412:
入居予定さん
[2007-08-05 23:57:00]
>奈良県建築予定さん
値引きは確実にあるはずです。条件付土地だと値引きは厳しいかもしれませんが・・・。値引きするなら他社でも見積もりをとって競合させると値引き交渉しやすいです。ダイワスレではなくパナホームや色んなスレを見れば値引きの方法など色々書き込まれてるので、色んなスレを見て契約前に勉強してください。契約は焦らずに!契約後の値引きはほぼ無いので。 |
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413:
契約済みさん
[2007-08-06 00:19:00]
>もんもさん
軟水機は毎月3千円くらい(簡単にいえば塩の)結晶を機械にいれるのにかかるといわれました なので飲み水には使えず浄水器もつくかたちになるそうです 軟水機と浄水器の両方の保守が必要になると思います うちはつけませんでした で、見せてもらった画像のように、あんなにエコキュートにカルキがつくのでしょうか。不思議です エコキュートに延長保証があるのでエコキュートの保守だけ考えると特にはなりませんが肌には軟水がいいようですね |
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414:
匿名
[2007-08-06 00:30:00]
>奈良県建築予定さん
値引きがないとはっきり言われてしまっているのはつらいですよね 概算はあくまでも概算なので納得いくまで細かい見積もりをもらうのはどうでしょうか 地盤改良なども実際の部屋の間取りを決めてその場所を調査しないといけないでしょうし、その地盤調査の対処だけでもそれぞれのHMで金額が変わってくると思います (契約しなくても5万で地盤調査だけやってくれます) 前にいろんなオプションをつけまくってその後、削っていくというのを勧めている人もいました 契約後つけたいものが必ずといって出てくると思います 営業さんが持っているカタログには私たちがもらうカタログにないようなものが載っていましたよ 値引きなしもいやですが値上げも怖いので考えられるほしいものをできるだけつけて見積もりをもらってみてください 即決はせず、納得いく詳細見積もりを作ってもらって交渉がんばってください |
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415:
奈良県建築予定
[2007-08-06 00:30:00]
No.412 入居予定さん
親身でかつ、迅速な返信に感謝します。私の場合、本当に満足した間取りや仕様、価格で建てるために、敢えて土地は別に購入し、じっくり間取りや仕様、メーカーの検討を行う計画です。基本的に施工主側のカードは「契約サイン」の一枚のみだと考えていますので、いけるトコまでじっくり考える予定です。他メーカーとしては、ヘーベルさんや積水ハウスさんを、若干遅れながら、検討を重ねております。入居予定さんがおっしゃられるように、他スレや更なる勉強を重ねたいと思います。ありがとうございました。またよろしくおねがいします。 |
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416:
奈良県建築予定
[2007-08-06 00:40:00]
No.414 匿名さん。
具体的でかつ、迅速な返信に感謝いたします。皆さんの意見を参考に間取り、仕様をドンドン具体化していって、じっくり交渉したいと思います。基本的に気に入っているので、更なる情報収集の末、いろんな面で満足した状態でサインできたら、いいなと考えています。夜も遅いのにありがとうございました。また、よろしくおねがいします。 |
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418:
奈良県建築予定
[2007-08-06 21:56:00]
No.417さん 契約済みさん
実体験に基づく、アドバイスありがとうございます。 私も設計の面でXEVO-Eをかなり気に入っております。契約済みさんと同様、高級すぎて、手がでないかも知れません。現時点では床や扉など、そこそこいいタイプのものをチョイスして、見積もりをいただきました。太陽光や外張り断熱、制震装置にこだわりを持つ方にはかなり美味しいプランだとは思うのですが、私は先の三点と価格とのバランスを考えているところです。他社での検討も進めながら、価格と仕様のバランスを考慮して慎重に進めていこうと思います。ありがとうございました。 |
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419:
契約済みさん
[2007-08-06 22:42:00]
お話は一段落ついたようですね。
値引きのお話は過去ログに何度も話題になっていることです。 なので、次からは過去ログを確認していただいてから、書き込みをお願いします。 せっかくなので、アドバイスさせていただきます。 『提示された金額が自分の予算にあわないので、契約しません。』 と言って、断ればいいと思います。 もし、どうしてもダイワで建てたいと言うなら、『値引きなし』でもそれが貴方とダイワハウスが決めた適正価格です。 HMは沢山あります。 無理のない選択をして、夢のマイホームを手放すことがないようにして下さい。 |
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420:
契約済みさん
[2007-08-06 22:59:00]
うちもXEVOは最初は値引きをしないと言いながら、
最終的には10%値引きしてきました。 |
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421:
買いたいけど買えない人
[2007-08-07 00:23:00]
値引きできないと言われて、値引きできると嬉しいよね。
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422:
契約済みさん
[2007-08-07 09:50:00]
値引きは旬の物!
今、現在の値引きは聞きたいですよね。 住宅規模にもよりますが、10%以上の値引きはあります。 交渉で値引きとサービスを勝ち取りましょう! |
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423:
住まいに詳しい人
[2007-08-07 12:11:00]
>値引きは旬の物!
読んだ瞬間、飲み物を吹いてしまいました(爆 値引決定権は権限がある方(役職)が持っているのです。 与えられた権限が、時期で変わるものじゃないですって。 担当がどこまで上に頑張ってくれるかは、お客との相性次第でしょうね。 オプションの価格と同じで、誰かが(架空の)15%の値引の話がココであったからと、自分が同じ値引率にしてもらえるかはまた別の話。 担当に対して値引交渉の材料にもなりません。逆に嫌がられますよ。 関連スレや過去レスを見れば、XEvoでサービス品が付いたり何%でも値引(5〜11%)してもらえれば成功だと思いますが。 |
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424:
物件比較中さん
[2007-08-07 21:19:00]
私は値引き10%超で契約目指します。
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425:
他業界営業
[2007-08-08 00:27:00]
決算時とかここには負けられないと言ったときには値引率は変わります。
そのほか色々あります。 |
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426:
住まいに詳しい人
[2007-08-08 07:44:00]
>424
契約おめでとうございます。 >425 そうだね。 原油の高騰、鉄鋼・銅・アルミの原材料の高騰(1年前と比較して凄い金額差)、設備商品の金額改定による高騰・・・デメリットな事が色々あります。 販売件数が前年比減だと、利益確保の為に販売価格を上げざるを得ないし。 全国一斉『値引不可』だったのに、『特別キャンペーン』『クレーム処理よる値引』などの地域・個別の特別事情がネットで出回るから、従来の『値引可能』の形に戻さないと売れないよね。 値引要求を想定して、最初の提示金額を高めに設定(手数料を設定するとか)せざるをえないだろうね。 価格は地域性や個別事情があるだろうに、お客は『全国統一価格』がニーズのようですし。 |
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427:
いつか買いたいさん
[2007-08-08 18:10:00]
「ダイワはやめとっけ」と聞こえますね。
プラス思考とマイナス思考の掲示板に分けられませんかねぇ。 |
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428:
いつか買いたいさん
[2007-08-08 19:44:00]
>『大和ハウス工業で建てようかと・・・。』
>値引きがどの程度まで可能かも分かりません。 >建物の外観では大和かなぁと考えています。 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9562/ 旬の事実を検討したいプラス思考の方、もしくは、値引きの話をする方はこちらのスレッドで。 |
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429:
契約済みさん
[2007-08-08 20:41:00]
うちも10%以上の値引きで契約しました。
ただ契約後の追加変更については一切値引きはなく、 定価となりました。 |
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430:
購入経験者さん
[2007-08-08 20:50:00]
私も10%以上の値引きでした。
値引きしてもらわないと損ですよね。 頑張りましょう。 |
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431:
契約済みさん
[2007-08-08 21:44:00]
10%超の値引きでした。
とっても頑張り屋の良い営業さんで、上司に説得してお願いしてくれました。 そして、契約前に追加工事も同率値引きにして欲しいとお願いしていたら、値引きしてくれました。 家族みんな喜んでいます。 |
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432:
契約済みさん
[2007-08-08 21:45:00]
xevoの目標値引率は10%以上です。
それより低いと損した気分になりますね。 |
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433:
奈良県建築予定
[2007-08-08 22:00:00]
みなさま、XEVOの値引き談義、ありがとうございました。
個々の方々の考え方や、値引率については若干の差があるものの、皆様の書き込みを押し並べて読ませていただくと、大体の感覚がつかめました。本当にありがとうございました。(以前の価格談義も、遅くなりましたが読ませていただきました。ご指摘の方、失礼致しました。) さて、私は現在、'XEVO-E'前提に営業の方と、お話させていただいています。しかしながら、私の希望は、ほぼ真四角な建物でかつ、吹き抜けなど特別な意匠や太陽光発電等々にもほぼこだわりがありません。ただ、お風呂と一階のトイレが広めなのと、一階、二階に和室が欲しい、ダイニングやリビングから庭のデッキに出れる大き目の出口が欲しい程度のこだわりです。 XEVO-EとXEVO-Vの間の支店限定プランがあるとか、ないトコもあるとかいう話は読みましたが、XEVO-Vからの間取り(主に、フロ、トイレの広さ、庭へ出るサッシの広さ)にはどの程度の変更が可能なのでしょう?支店によって、違うでしょうから、皆様、個々の情報をお伺いしたいと思います。 ちなみにウチの営業は二階の洋室を和室に変更するのもムリと言いますが、どこも同じですか?かなり厳しい発言でした。 よろしくお願いします。 |
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434:
購入経験者さん
[2007-08-09 11:17:00]
分かっていると思いますが、企画型商品は原則変更不可なんですよ。個別事情を特別に配慮して、若干融通をきかせているだけです。出来ないと言われたなら出来ないと諦めることも必要かと思います。変更箇所の許容範囲をとっくに超えている可能性もあります。どうしても、譲れないなら自由設計に変更すべきです。しかたなく自由設計を選んでいる人の気持ちを理解して下さい。ダイワはダイワで自分たちが言い出した企画型商品変更不可・値引不可の厳守を全国徹底統一すれば混乱もなくなると思います。
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435:
ビギナーさん
[2007-08-09 11:25:00]
うちは、玄関以外は、かなり変えていただきましたよ。
和室を洋室に、ベランダの位置、大きさ、 トイレの場所、窓の数、大きさ等 変わっています。壁の位置も動かせるといわれ もとのプランとは、ぜんぜん違います。 ただ、オプションつけすぎたせいもあると思いますが 300万円くらいアップしてしまいました。 これなら、Eでもよいのでは?と思いましたが 営業さんはEでするより絶対安いです!って,いってました。 |
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436:
匿名さん
[2007-08-09 13:02:00]
無理と言っておいて、特別に変更しましたと言われたら、嬉しいよね。
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437:
匿名さん
[2007-08-09 17:38:00]
おおきいHMだからちょっとしたことでも特別ってことになるわけです。
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438:
匿名さん
[2007-08-09 22:29:00]
『頑張って、特別に二階の洋室を和室に変更しますので、契約していただけないでしょうか?』
奈良県建築予定さん、答は?? |
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439:
奈良県建築予定
[2007-08-09 23:10:00]
返信ありがとうございます。
少し語弊があったみたいで、嫌な気持ちにさせてしまったとしたら、申し訳ありません。間取り変更が原則不可なのは承知しておりますが、現実にどの程度の許容ケースがあるのかを知りたかったのです。No.434さんがおっしゃる、「特別な事情」、「若干の融通」という範囲がどの程度かを知りたかったのです。結局は、購入した後に「あんなやり方もあったなぁ」「あぁしとけばよかったなぁ」って思わないように、知識と経験のある皆さんにコメントをいただきたかったのです。もちろん、XEVO-Eプラン継続やダイワ自身を断念する選択肢も持ち合わせております。しかし、真剣に考えているからこそ、の書き込みなんです。ご容赦ください。 No.435さんのようにかなりの自由度を持たせて考えてもらえるのはレアケースだと思いますが、でも、限りある予算の中、うらやましいですね。一つのケースとして記憶させていただきます。 No.438さん、何点かの融通が通るようなXEVO-Vのプランが許容なら、契約により近づくとは思いますが、洋室から和室という条件だけで、即契約というわけにはいかないですね。すみません。 |
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440:
近所をよく知る人
[2007-08-09 23:41:00]
XEVO-Vは外観が安っぽいですね。
近所に1軒建ちましたが犬小屋みたいで気の毒です。 |
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441:
入居済み住民さん
[2007-08-09 23:57:00]
ダイワハウスに入居2ヶ月で基礎にクラックが発見されました。現場監督さんに相談したところ、クラックはヘアークラック(表面モルタルのひび割れ)で問題ないとのことですが、クラックの裏側(床下から見て)もクラックがあり、つながっているのでは?と疑っております。モルタルを剥がして表からも確認してもらうつもりです。
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442:
UE
[2007-08-10 00:05:00]
>奈良県建築予定さんへ
和室といってもいろいろありますよね。うちは一応和室はあるのですが、洋室にただ畳が敷いてあるだけでインテリアカラーで和室っぽくしてあります。仏間っぽいスペースもあります。この程度の和室(?)なら変更してもらえるかもしれませんね。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
ここで公開しなくてもそんな情報は、すぐにライバルHMは把握しますよ。
困るのは、HMで無くて納入資材メーカー等ですたぶん。
価格競争でコスト削減をうるさく言われるみたいだからね。
営業エリアごとに価格が違っても、都市圏と田舎があまり変わらんかったらあほらしくて選べやんけどね。
ちなみに私は、田舎に住んでます。