ダイワハウス『XEVO-E』で建てます。XEVOシリーズの方も

[爺ボ]

数ヶ月、他社さんと相見積もりを取りつつ打ち合わせに臨んでまいりましたが、
XEVO−Eで建てることにし、ダイワハウスさんと契約の手続きをしました。
仕様のこと、その他いろいろ・・・お話できたらと思います。

お気軽にどうぞ。

よろしくお願いいたします。

[No.151 by 匿名さん 2007-06-24 02:35:00]

初歩的な質問ですが・・・。
XEVOいいなと思いこのスレを見出したのですが、かなり前の方に
「坪単価」の話題があったかと思います。
こういう話に出てくる場合、消費税は込みで計算するものですか？
それとも別ですか？
くだらなくて申し訳ありませんが、どなたか教えてください。

[No.152 by 匿名さん 2007-06-24 05:41:00]

建物本体価格とオプションを含んだ金額。消費税は別です。

[No.153 by 匿名さん 2007-06-24 11:40:00]

１５２さん

１５１です。ありがとうございました。
ちなみに吹き抜けがある場合は、これは分母の床面積には
入らないんですよね？

[No.154 by 桃缶 2007-06-24 14:10:00]

はりまさん♪
二日間留守にしていました。遅くなりすみません！

はい、うちは一応「太陽光は瓦一体型で９０万円」です。
最初は一体型ではありませんでした。切妻屋根（南面）に３キロ。

しかし、ダイワにちょっとした不手際があり、料金アップ無しで一体型に変更となりました。（寄棟屋根で南・東・西面に。）

普通、一体型の方が高いのですかね？？
私たち夫婦は一体型の方がスッキリしていていいかなぁと思っていました。
うちは一体型にすることによって３キロが３．４キロになりました。

＞我が家は今ｘｅｖｏＥで検討中ですが、瓦一体型３、１キロで１０８万円で出ています。
高いでしょうか？

ですから、決して高いとは思いませんよ〜。（私は）

太陽光や地盤補強のお値段、場所によって結構違うみたいですね。
うちは地盤補強にかなりお金かかりそうです。

[No.155 by 桃缶 2007-06-24 14:19:00]

アンパンマンさん♪

＞うちは、先月から光熱費がゼロになりましたよ♪
うわ〜！素晴らしいです！
うちも太陽光期待しちゃいます！（期待しすぎはよくないですね？！）
ちなみに屋根は寄棟？切妻？どちらですか？？

私も節電心がけます！

＞通勤途中にＸＥＶＯを建設中で、間もなく完成って感じ。なんか知らない人の家なのに
妙に親近感が持てます。

私も町中でＸＥＶＯを見付けては「わ〜！ＸＥＶＯ！」って喜んでいます☆
アンパンマンさんの気持ちわかります〜！

営業さん、いろんな方がいますよね。
私は今のダイワの営業さん（担当）に出会えてよかったと思っています。

[No.156 by 桃缶 2007-06-24 14:26:00]

アンパンマンさん♪

うちの外構、三辺のフェンスと駐車スペースに砂利だけです。
ですから見積もり金額は約５０万。
（でも実際は５０万払いません・・・。またまた不手際があり、金額差し引いて貰います。）

お金ができたら（一体いつできるかしら？！）外構にお金遣いたいです！

[No.157 by 桃缶 2007-06-24 14:28:00]

ところでダイワの基礎、大丈夫でしょうか？？

うちはこれから着工ですが、どの辺りを気をつけて見ていれば（チェックすれば）いいのでしょうか？？

[No.158 by 匿名さん 2007-06-24 16:28:00]

桃缶さん

基礎クラックの原因が地盤の不同沈下である場合が最も深刻ですので、
地盤調査結果に基づいて適切な地盤改良が確実に施工されていることが大事です。
地盤改良はどのような内容ですか？

[No.159 by はりま 2007-06-25 07:00:00]

ＵＥさん　桃缶さん

太陽光に対するお返事ありがとうございました。

瓦一体型だとお値段は妥当なのかな？って分かりました。
我が家は寄棟の屋根です。

あんぱんまんさんのお家は光熱費がゼロになったようですし、
頑張り次第では本当に１０年くらいで元が取れそうで嬉しいです。

値引き交渉になるような不手際ってどういうものなのか気になりますが、
我が家はこれから契約の段階なので
交渉ごとが得意では無いし、順調に進んでくれるといいなーって思います。

我が家でもＸＥＶＯを見ると親近感が沸いて嬉しいです♪
じー坊君って呼んでます（笑）

[No.160 by 匿名さん 2007-06-25 09:25:00]

只今ＸＥＶＯで進めています。
何社か詰めてきましたがダイワさんで決めました。
大幅な値引きもあったのですがついた営業、設計、コディネーターの方々の
対応を見て決めました。
床下の断熱材ですが現在はタレ防止対策で留金具の変更を行ってるそうです。
初期型とは違うみたいですよ。
私の住む地域では太陽光発電は元が取れる可能性が低いとの判断で辞めました。
あと１０年後の保障が切れた後に故障した際の費用が大変ですし。

私についた営業、設計、コディネーターの方々は皆良い方で満足しています。

[No.161 by アンパンマン 2007-06-25 12:45:00]

桃缶さん

うちは寄棟屋根です。３．４キロなんですか〜？
その上、一体型、羨ましいです。
一体型なら屋根材質は瓦ですか？
我が家の太陽光をみていると、曇りでも若干発電するようですね、
ちなみに今日は曇りですが、少しづつ発電中です。

最近気になるのですが、２４時間換気システムと太陽光のメンテナンス費用が
どうなるのか心配です。形あるもの永遠ではないですからね。
（ハイムの営業さん曰く４人家族なら最低５キロはないとゼロにはならないとの事でした。
我が家も３．２キロなので、年間でゼロは難しそうです。

[No.162 by 桃缶 2007-06-25 22:09:00]

158さん♪
うちは鋼管杭を打つ予定です。
事前に説明を受けておりましたが、やはり高くて痛い出費です。

[No.163 by 桃缶 2007-06-25 22:19:00]

アンパンマンさん♪
はい、瓦です！
曇りでも発電するのですね！楽しみ！

アンパンマンさんちは寄棟屋根にパネルが載っているのですね？やはり南面に？？
うちは最初、南面にパネルの予定でした☆
南面だけにドーンとパネル載せた方が沢山発電するのかな？と思ったりしたのですが・・・どうなんでしょう？！
アンパンマンさんちは順調に発電しているようで何よりです♪

[No.164 by 匿名さん 2007-06-25 22:50:00]

鋼管杭なんて本当に必要なんでしょうか？現在検討している周辺の住宅では事例がないそうです。
それと皆さん結構アッサリと契約されているようですが、やたらと契約を急がされていませんか？
値引きに関しても「ＸＥＶＯは値引きありません」とか言われましたが、実際に工務店に依頼すれば
約半額で同じレベルの建物が出来るそうです。「アフターサービスが違いますから」とは言うものの
実際にきちんと保守されている例は少ないようです。仕事柄、交渉ごとは得意なほうなので担当営業
の駆け引きが手に取るように分かってしまいます。皆さんも強い意志で望んでください。家は一生に一度の大きな買い物です。決して情に流されないで下さい。

[No.165 by 匿名 2007-06-25 23:37:00]

工務店ではＸＥＶＯクラスは無理でしょう・・・
お友達が、地元の工務店で家を建てるとき全館空調をお願いしたら、機密性に欠けるから無理との事でした。
確かに家って一生にそう何度も買える物ではなく大きなお買い物ですが、出会いって言うかタイミングもありますから、余りダラダラ吟味するのもどうかと・・・

[No.166 by 匿名さん 2007-06-26 00:15:00]

うちの周辺の区画では、ダイワハウスだけが鋼管杭やら柱状改良など
やたらと地盤改良をしています。となりの敷地でセキスイなどは補強なしで建ててます。
確かに地盤を重視しているのは安心感がありますが、
ダイワは施主の出費で過剰な改良を行い、メーカーのリスクを
回避しているように見えますね。

[No.167 by 匿名さん 2007-06-26 01:55:00]

残念ながら地盤は２〜３メートルでも変わりますよ。
隣は補強アリなのに、うちはナシだとか☆
気持ちは分かりますが、一面だけを見て会社を判断しないほうがよいかと・・・

[No.168 by 匿名さん 2007-06-26 02:05:00]

ま、確かにかなり強そうな基礎でした。我が家も現在建築中〜＾＾

[No.169 by 103です。 2007-06-26 08:19:00]

XEVOのEかVで悩みました、支店のプランも結局私のところではないので、Eでは高いのでVにしようと思います、Vで契約された方値引きはどれぐらいありましたか？契約後には値引きはできないですよね？

[No.170 by 匿名さん 2007-06-26 08:33:00]

>165
XEVO程度の気密なら、地場工務店でも十分施工可能な気がするのですが…

[No.171 by 横横 2007-06-26 08:46:00]

165さん・・・
工務店でも、XEVOは可能です。ただ、半額は無理でしょう。30％安ぐらいだと思います。
やはり、アフターや信用性を考えると大手ＨＭの方が安心になる方が多いかと思います。万が一があった場合に、30％では済まなくなる場合がありますから・・・。
探すと、近くで「腕」のある工務店があったりする場合があるのですが、宣伝の少なさや知識があるのに口下手な営業さんと接してしまうと、中々安心感を感じずらいかも知れませんね。

[No.172 by 匿名さん 2007-06-26 16:39:00]

１０３さん。私もＶで契約しました。値引きは今のところ３％とオプションですかね？？
見積もりはでましたか？値引きはどのくらいですか？

[No.173 by 103です 2007-06-26 17:00:00]

見積もりはきましたよ。しかし値引きは今のところ無しです。契約後も値引きの交渉はできるのですか？

[No.174 by ダイちゃん 2007-06-26 18:49:00]

ダイワの建物の重量を考えると、基礎はかなり重く考えて施工しています。
ですから補強を行うのが全て利益の為とは言い難く思えます。
ちなみに、他の方が書き込んでいましたが、資金させあれば似たような建物はどの工務店でも
建てられるでしょう、ただし似たようなものです。
大手HMが絶対に大丈夫とは今の時代言い切れませんが、財務状況のしっかりしたビルダーでないと
先々苦労するでしょう、保証はあるがどこに頼めばいいか？などね。
予算はあくまでも予算、もちろん荒利率も異なるのでしょうが、予算なんていくらでも安くできます。
家は多くの部材を使用して、それもピンキリ。全て安価なものをチョイスしていけば安くなります。
結局は、幾らまで予算を組め、どこまで希望を入れ、何に安心をするかです。
AHやS…など同じ予算でダイワより良い内容（目に見えるもの）で建てられます。しかし、ダイワや他社の詳細をしる私としては、ダイワの売り方の下手さは否めませんが、建物自体はよっぽど他社より信頼できますね。ところで、時々書き込みされるアンチダイワの方は、どこで建てる（建てた）のでしょうか？

[No.175 by アンアンマン 2007-06-26 19:01:00]

桃缶さん
うちは、北以外に全て載せています、もちろん南が大半で東・西はさほど発電は南に比べできないようです。
屋根の大きさや形状によって同じ発電量でも発電する量は異なりますよね。
本当は陸屋根ならば沢山載り発電もできますが、それでは・・・って感じですし。（外観が）

「３回目が一番思い通りの家が建てられる」なんて言いますが、本当にその通りですね。
しかし、今の家も良いですし（少し後悔もあります）、希望を沢山の時間を掛け考えても
実際に長く住んで使わないと、本当の事は分からないものですよね。
ですから、桃缶さんも他の方も楽しんで家作りをしてくださいね。

[No.176 by 匿名さん 2007-06-26 20:09:00]

171さん
なるほど、30％安ですか。確かにアフターを考えた場合は大手ＨＭのほうが安心感が
ありますが、ダイワの基礎工事やアフターの評判が良くないので気になっているところです。
172さん173さん
契約後の値引きは厳しいんじゃないでしょうか？契約してしまったら後は向こうに主導権を
握られてしまいます。現時点では建物価格の３％ですがもう少しいけるだろうと思っています。
でもかなり強気ですね。営業にしてみれば、結局売れなければこれまでの労力がパーになるわけですから絶対に切り札を用意しているはずです。「他に検討したいと言っている人がいる」などの
言葉に惑わされること無く検討して下さい。われわれサラリーマンにとっては非常に大きな買い物
ですから。

[No.177 by 匿名さん 2007-06-26 20:39:00]

うちの敷地は積水で表層改良との判断でしたが、ダイワでは鋼管杭が
必要との結果でした。
業界での基準がないのでメーカーによって地盤の評価はまちまちですね。

[No.178 by 匿名さん 2007-06-26 21:37:00]

うちの地盤は、へーベルは改良の必要なしで、積水は鋼管杭が必要でした。そんなにメーカーによって違いがあるのかなーとちょっと不安です。ダイワは結構杭を打つほうだと聞いています。

[No.179 by UE 2007-06-26 21:45:00]

地盤改良の見積りがでました。鋼管杭で140万弱でしたよ。土地は見るからに弱そうなのでしょうがないか...という感じです。

[No.180 by 匿名さん 2007-06-26 21:52:00]

ダイワは契約後に地盤調査するので
地盤改良費として100〜200万前後は予算を多めに見ておかないと
いけませんね。

[No.181 by 桃缶 2007-06-26 22:56:00]

地盤補強（鋼管杭）、事前に言われていた金額より高い金額を提示されてしまいました。
困ったものです。まだ返事していません・・・。

確かにダイワは地盤補強することが多いようですね。

うちは建築条件のない分譲地を購入しました。
周りは既に何軒か建っています。（パ○ホーム、ミ○ワホーム、ヘー○ルハウス）

ヘー○ルハウスは杭を打っているそうです。他は杭なし。
同じ分譲地でも随分違うものなのですねー。

もしうちが杭を打たなくて周りが打っていたら・・・
私は「杭打たずに済んでラッキー」とは思えません。
逆に心配になってしまいます。

ちょっと話は変わりますが・・・
うちは最初から大手のハウスメーカーで考えていました。

夫の実家はセキスイハ○ム、私の実家は小さな工務店だったんですー。
同じくらいの築年数ですが随分違いがあります。
夫の実家、現在でもかなり快適ですよ。
私の実家・・・気になるところ多々です。しかも、その工務店つぶれてなくなっちゃいました。
（ま、購入金額も随分違ったんですけど☆私の実家の方がかなり安いということです。）

大手のハウスメーカーは高いけれど、我が家ではそれを「安心料」だと思い、選びました。

[No.182 by 桃缶 2007-06-26 23:05:00]

アンパンマンさん♪
やはり南面が活躍するのですね〜！
う〜ん、残念！頑張れ、西＆東面！

いよいよ図面最終確認です。
もう穴が開くほど図面見ましたが・・・☆
きっと住んだら気になるところがちらほら出てくるのでしょうね・・・(^^)

[No.183 by これからXEVO 2007-06-26 23:12:00]

以前VとEの間の支店仕様でプランニングしていたのですがとうとう契約しました。ほぼ自由設計、オール電化、ライブナチュラルフロアー、F1ドア、スマートビューカウンター、食洗機、等結構Eの設備をプラスして４２坪　本体坪単価５６万、１３０万値引きでハンコおしました。XEVOでは値引きできないので明細上はその他工事名目に出精値引きと記入してました。

[No.184 by ダイすけ 2007-06-27 01:54:00]

私もXEVO−Vで契約しました。値引がないと言われたXEVOですが、本体価格の５％は引いてくれました。これから色決めで楽しみですが、気になる地盤調査もこれからです。色々なページの情報を総合すると、○ーベル、ダイワの地盤改良は徹底してますね。（その分高いですが）

ただ、ダイワの場合、気になるのは桃缶さんのように、契約後の地盤調査の結果、営業が予算組みした金額より高い金額を提示するケースが多いようです。どこかの建築日記を読んでいたら、あまりにも高いので細かい説明を求めたら、金額が下がった話がのっていて、地盤改良の不透明感は否めませんね。私も値引き分が上乗せされないか心配です・・・・。


結局お断りしましたが、○ーベルの営業さんの場合、一番高いケースも想定して予算組みして下さいましたし、契約前でも無料で調査を行うと言って下さいました。やはり会社によって営業のカラーが違いますね。

XEVOは、ものやコスト・パフォーマンスは間違いなく良いと思いますが、営業とのコミュニケーションの如何によって、建築は良くも悪くもなるように見受けられます。掲示板に載っているクレームの多くはコミュニケーションの問題に起因しているみたいですし。

地盤改良についても、安全のためのコストですから削れない部分かとは思いますが、営業の事前説明との食い違いについては、正々堂々と指摘していいと思いますよ。ダイワのマージンがかなりのっていることは間違いないですから。

[No.185 by 匿名 2007-06-27 07:18:00]

契約前に地盤調査をしていただけましたよ。
見積りとはそういうものではないでしょうか。

[No.186 by ももたろす 2007-06-27 11:53:00]

先日、XEVO-Eで契約しました。切妻、ほぼ総２階で延床40坪、本体工事費、屋外給排水、太陽光（3.2キロ）、地盤補強費などで約2600万。値引き3％、地盤補強費は120万です。地耐力調査は、契約前にしてもらい補強費は見積もりに入っていました。
それとオール電化ですがエコキュートは施主支給（リース）です。初期費用を抑えたかったので、リースなら最新の機種が導入できて修理費も無料、壊れて修理できないときは、無償で新しい機種を設置てくれるのでリスクを減らせるかなと思ってみたりしました。
7月から造成に入ります。（＾＾）

[No.187 by 匿名さん 2007-06-27 12:09:00]

＞＞ももたろすさん
ご契約おめでとうございます。最初の提示が定価っぽいですね。値引き3%もその価格なら納得です。支店によっては40坪で3000万（顔色見る）→2700万（10％引き）→2600万（他社の価格を見て）という風に値引きするところもあるような気がします。

[No.188 by 103です 2007-06-27 21:34:00]

みなさん、制震構造は取り付けていますか？

[No.189 by 匿名さん 2007-06-28 16:16:00]

今、パナとxevoで二世帯を検討中です。ただパナが今月末までのセールとかでまだ見積もりも出ていないのに今月末契約を迫られ、胃が痛いです。もう一層のこと三階建てにして考え直そうかとも思います。大和で三階建てを建てられた方、色々装備はあると思いますがざっと坪単価はどのくらいでしょうか?パナの三階は75<85と言われ驚きました。60坪で4000ぐらいで建たないものでしょうか?

[No.190 by UE 2007-06-28 22:38:00]

>103ですサン
制震パネルつける予定です。２枚で十分だそうです（延床34坪）。もともと耐震３のところに更に制震なので、かなり安心感があります。

>189サン
私が今住んでいる家は、二世帯で207㎡・\3800万位だったそうです。（トレビュー04ですが...）
あと、セールとかキャンペーンは一年中なにかしらやっているので、契約に持っていく口実にすぎませんよ。私の担当営業さんは、契約後でもその後のキャンペーンに当てはまるときは適用してくれると言っていましたよ。

[No.191 by UE 2007-06-28 22:41:00]

↑　すいません今の家は２階建てでした。　ちなみにこの家も今の営業さんが担当でした。

[No.192 by 匿名さん 2007-06-29 07:45:00]

お伺いします。当初の見積には無かったのですが「追加変更工事費-内部つなぎ基礎追加」という項目
が出てきました（20万弱）。営業によると絶対に必要とのことです。必須工事であれば本体に含まれ
ているべきと思われるのですが皆さんの見積ではどうなっていますか？

[No.193 by 匿名さん 2007-06-29 09:35:00]

内部つなぎ基礎ってどんなものですか？　追加されたなら必要なんだろうけど、どうして必要になったのか、何のためのものなのかをよく聞いておいたほうがいいですよ。　ちなみにうちの見積もり書にはそんな名前見当たりませんでした。

[No.194 by 匿名さん 2007-06-29 12:12:00]

>>193さん
「内部つなぎ基礎」というのは、基礎と建物部分をつなぐ補強のことらしいです。
ようは、柱と柱の間の壁の中に20本弱の補強を入れるらしいのですが。
現時点では地盤が弱いだとか言う話もありませんし、素人感覚では必要なもの（建物本体の一部）
なら、追加・別項目での見積もりはおかしいのではと思っています。

[No.195 by 匿名さん 2007-06-29 12:43:00]

追加つなぎ基礎が本体価格に含まれていないのはダイワの明らかなミスです。
こういう場合は差額なし（ダイワ負担）にするのが常識でしょう。

[No.196 by 匿名さん 2007-06-29 13:05:00]

>>195さん
やはりそうでしょうか？見積を念入りに見ていて不審に思ったため以前営業に問い合わせました。
私「追加変更工事費-内部つなぎ基礎追加とは？追加費用がいるのか？」
営業「これは柱と柱の間の壁に入れる補強なので必要です」
私「本体に必要なものであればどうして追加工事の項目で別費用なのか？」
営業「いや、これは別途必要なんですよ」
わけの分からない回答でしたが、当方素人のため裏が取れずその場では引き下がりました。
当然このまま契約するつもりはありませんので、キチンと説明してもらいます。
値引きや見積内容など営業からすれば素人にあれこれ突っ込まれるのは不愉快なのかも
知れませんが、それで逆切れするようであればそれまでと即キャンセルのつもりで望みます。
みなさん貴重な情報ありがとうございました。

[No.197 by 匿名さん 2007-06-30 10:18:00]

うちはダイワハウスで半年前に建てましたが、コンクリート基礎部分に１０数箇所ほど縦１０−２０センチほどのクラックが生じていることに今年の2月ごろに気が付きました。
ダイワに連絡したところ、空気の乾燥によるヘアークラックで、エポキシ樹脂の注入で補修すればよいとの回答がありました。
このままメーカーがいうように、樹脂注入で補修してよいもでしょうか。また、半年ぐらいで、こんなに多くのクラックが入るのでしょうか。基礎にクラックが入った住宅は万が一の転売のことを考えると、資産価値が落ちるのではかと心配です。

[No.198 by 匿名さん 2007-06-30 13:11:00]

「つなぎ基礎」とは標準では内部布基礎が横に１本だとしたら、
縦方向に２本追加するようなものです。結果、内部で基礎が
交差する形となります。
地耐力調査の結果で標準かつなぎ基礎か地盤補強かとなります。
要は、柱状改良、鋼管杭を打つまでないが若干の補強が必要な
場合に採用となります。
建物の形状の変更によっては必要になることがあるかもしれま
せんので一概には言えませんが、地盤調査結果に基づいての追加
であれば仕方ないと思います。

ただ、地盤調査結果も判ってて、それからやりとりした後の追加
であれば大和側の見積りミスと思います。

[No.199 by アンパンマン 2007-06-30 18:25:00]

197さん
うちも基礎の症状がでましたよ。
早速みてもらったら、コンクリートは固まっても、微量に固まる作用が少しづつ発生するので
その際に基礎ではなく基礎に上塗りした部分に発生する事があるそうです。
その状態が酷すぎたり、冬場であると水分が入り込んで凍結したりすると
手間がかかるそうです。（しかし基礎には問題ないそうで）
定期点検時に確認・補修をしてくれるそうです。もちろん、コールセンターで連絡すれば
すぐに来てくれます。

やはり、素人の考えや半端な知識ではすぐに悪く考えますが、餅は餅屋ですね。
何でも相談してみるべきですね。今回の件でも良く判りました。

[No.200 by アンパンマン 2007-06-30 18:31:00]

197さん
うちも基礎の症状がでましたよ。
早速みてもらったら、コンクリートは固まっても、微量に固まる作用が少しづつ発生するので
その際に基礎ではなく基礎に上塗りした部分に発生する事があるそうです。
その状態が酷すぎたり、冬場であると水分が入り込んで凍結したりすると
手間がかかるそうです。（しかし基礎には問題ないそうで）
定期点検時に確認・補修をしてくれるそうです。もちろん、コールセンターで連絡すれば
すぐに来てくれます。

やはり、素人の考えや半端な知識ではすぐに悪く考えますが、餅は餅屋ですね。
何でも相談してみるべきですね。今回の件でも良く判りました。

１９６さん
施工の件は、営業でなく工事責任者に質問した方がいいですよ。
やはり営業は営業。うちもそうでした。当初は営業に質問をしたりしましたが
結局は確認してきます・・・ばかり、途中から直接工事責任者の携帯に電話をするようにしました。