一（はじめ）建設の建売【その３】

[匿名さん]

だれも新しいスレたてようとしないので、一には関心ないけど
ボランティアでたてました。

続きはこちらで

[723: ねこさん]

ペンギンさんへ。

私も埼玉の片田舎です。断熱材はしっかり入っていますが寒いです。
明らかに東京と比べると気温が違うので仕方ないと思います。
私の場合、湿気は外から入ってきたもので、それが高気密住宅のため逆に
外に出て行かなかったのではないかなと思っています。２４時間換気は
入れっぱなしだったのですが。
逆に今は乾燥しまくっています。

ご心配の産廃入りの土ですが、木片や岩などの心配をするのであれば、
それよりも土自体があらゆる部分で均等に圧縮されるとは限らないのでは
ないでしょうか。石のまったく入らない純粋な土というものはないように
思います。土＝砂の集まり＝石の細かいものですし。
そうなると、もはや盛り土をした上に建てる家に信用が置けなくなって
しまいます。
とりあえず、うちは廊下やリビングルームにビー玉置いても転がりません。
もうすぐ建って２年になりますが、床の反りもなく、その点に関しては平和です。

あちこち接着し忘れている場所を発見してしまいましたが(^^;
言葉で説明がしにくいのですが、ドアを閉めるとき、閉めたドアが当たる
ゴムがついている木材(ドアの外枠についた溝にはめ込んである)ですが、
上下に動かすと取れてしまいました。
トイレのドア含め、３箇所くらい発見しました。

[724: 匿名さん]

７２０さんへ
ここ数日見ていなかったもので遅くなりました。　別に文句だけ言ってるわけでもないですよ。全部正真正銘事実です。７１９さんには悪かったですが、自分に対してのコメントかも専門用語では分かりづらいものがありました。　それに問題があるから文句もでるのではないですか？　家の状態は友人、親戚や会社の人にもみてもらいましたが、みんな驚いてました。　なんだこれ！！って。驚くということは、そんな物件沢山あるものではないと言うことですよね。　こんな○千万の物件つかまされて始め泣きましたよ。しばらくはそのことばかりで凄いストレスでした。わかっていれば間違えなく買いませんでしたし！　それに自分の知り合いには絶対に薦めません。家にいろいろ問題があるので調べていたら、このレスに辿りついたのです。家に何も問題がなければこのサイトがあることさえも知らなかったと思いますよ。

[725: 匿名さん]

７２１さんありがとうございます。　次を読んで救われました。　勝手に説明をしてしまうのですが、最近今度は責任者の方に見ていただいて、反った所はきちんと直るまで直してくださるとのことで（柱のなみは直らないとのこと）納得のいく説明をしてもらえたのでまあ仕方がないかなと今は思っています。　値段の件は家の周辺は同じ位でけっこう売り出しているので、凄く安く買ったという実感はあまりないのです。　なかの傷が多かったり、クロスやフローリングが安物なのは始めから諦めてましたし、それがいやなら他の方が言っているように注文住宅にするべきだと私も思います。　対応が遅いといろいろ考えてしまい、相手を悪と決め付けてしまったかも知れません。電話だけでも何どか入れてくれるとこちらの思いも違ったかようにも感じます。他の方には私のように家を買って後悔しないで欲しいです。よく考えて、勉強して買って欲しいと思います。すみません。長くなってしまいました。

[726: ペンギン]

＞ねこさん
ありがとうございます。私の中では「家は一生の買い物」という認識がまだ捨てきれないので、いくら安くてもどうしようか悩んでいます。どなたかが言うように、１０年持てばいい…という割り切りは私には出来そうにもありませんし、安いとはいえ高い買い物です。はじめ建設は安くて私のような貧乏人でも一戸建てを持つ夢を与えてくれます。壁紙などは安物なのは、家の値段を考えれば当たり前ですから納得済みですが、是非基礎の部分は手を抜かないで作ってくれたらいいなと願って止みません。もしそういう建築会社になることができたら、ものすごく有難い建設会社になるのにな。センスも悪くて安っぽい家だけどしっかりした家であれば、私の中では二重丸ですから。

[727: 匿名さん]

基礎が心配な方も多いみたいですが
10年前と違い今の建売はベタ基礎標準ですし数年前に法律で基礎など建物の根幹に関わる部分に関して10年保証が義務づけられたので
前に比べると随分マシになってますよ。

あくまでも前と比べればってことだけどね。

細部の仕上げのいい加減さはかわらないけど安いなりですからそこは理解して買わないと。
それが嫌ならやはり土地からつなぎ融資で注文にするしかないでしょう。
ただ、センチュリーホームやタマホームなど安い注文だと建売と変わりませんから良いところで。

[728: 匿名さん]

去年公表された耐震強度不足の件で、対象681棟という数字に疑いが持たれているというのを、
とあるネットニュースで見かけました。
もし他の物件に大きく波及する様だと我が家もちと心配です。
真偽その他について、どなたか詳細ご存知の方おられたら教えてください。

[729: 匿名さん]

＞７２８

７１３参照。

[730: 匿名さん]

今なら大丈夫かな
建つ前に契約したけど、なかなか建たないな。

[731: P]

一建設の家に息子が住んでいます。３〜４年前に購入しました。
昨年の一建設６８１棟が強度不足という発表後、気になって問い合わせた所、「その地域は該当していない」との返答だったそうですが、昨年末になって急に連絡があり、「強度不足」の「補修工事」真っ只中です。イイ迷惑です。この地区全戸が強度不足でした。６８１棟以上あるということになりますよね。
人生を賭けた買い物に失望しています。これまでも常識を大きく下回る対応、責任逃れ、言い訳、挙句、販売店の閉鎖。人気区画と価格で即売状態で、建つのを楽しみにしていましたが入居直後から大変でした。こちらの掲示板に多く書かれている様に花壇にはゴミ、産廃たくさん埋まっていました。居住スペースもゴミだらけでした。それが気にならない程に他にもたくさんの不都合がありましたよ。
先が心配で頭が痛いです。ひとつの体験として投稿させて頂きました。

[732: 匿名さん]

これは２ｃｈで呼んだことなので、あくまでも参考にしてください。　自称関係者という人が実際は発表の数は氷山の一角で実際は多すぎて行政も発表できないと書いてありました。　そのうち上にもありましたが、なにかおきそうですですね。　欠陥住宅を摑まされた者の気持ちがどんなものか○建設の会長はもっと考えるべきだと思います。　年間８０００棟も雑に建設するなら、１０００棟減らしてまともな物を建てればいいのにと思うのですが・・東証１部を狙ってるなんて冗談じゃない。

[733: 匿名さん]

ほんとに私の家も１０年住めるか不安です。買ったばかりなのに〜。もう車庫にもヒビが入ってます。　もっと法律できちんとしてくれないと欠陥住宅の問題はなくならないですよね。　これから買う人はよ〜く考えて下さい！！　あ〜　不安です。

[734: 匿名さん]

建築前の確認申請ではきちんと法令に適合した設計でも、
実際に着工しはじめて現場がいい加減ではどうしようもない。
建築費用の大幅削減という企業理念のシワ寄せは、粗雑な造りへと
つながっています。
ただ斜めに留めただけで意味をなさない筋交い、少なすぎる断熱材…。
経費削減については、室内設備が簡素で低グレード品という
だけなら物件価格相応ということで消費者も納得できるだろうが、
建物の基本構造自体が手抜きではどうしようもない。
大地震が起こらないことを祈るのみということになってしまう。
いずれ一建設の戸建て物件について、No７１３のご指摘のとおり
サンプル調査がはじまるでしょう。

[735: 匿名さん]

これ以上被害者が増える前に取り組んで欲しいです。

[736: ＳＡＮ ＳＡＮ]

エアコン様コンセントなのにアース線の取り付ける所無し。感電したらどおするんだ。

[737: ＳＡＮ ＳＡＮ]

床下にゴミが散乱。清掃ぐらいしろよ。

[738: 匿名さん]

そんな一建設でもアパートに比べりゃ〜月とスッポン状態で快適ですが。結露もないし。
って文句言いたい人しか集まらないから仕方ないか。

コンクリのひび割れは2年保証で直してもらってください。

庭の産廃も2年以内なら瑕疵担保で直してもらってください。

断熱材が少なすぎるとのことですが、他の建売と比べてどこがどう少ないのか（たしかに多くはないが）。他の業者の断熱材の厚さを晒してください。どのぐらい薄いのか検証してみましょう。
一もいちおう公庫の省エネルギー基準を満たしてはいますから。

[739: nora]

NO.738さん。ありがとうございます！
こちらの板を見て心配ばかりしてましたが、NO.738さんの言葉でやる気がでました。
先日、一建設の物件を契約しました。
営業の方曰く、耐震壁について購入する家は問題ないです！との事でした。
この言葉を信用するしかありません。

頑丈をうたっている家に比べれば通柱などは細いかもしれませんが（１２０＊１２０なので）、知り合いで建築関係の方の助言によりますと、壁も柱もバランスが大切だそうです。図面上問題なしとの事ですが、要は施工が悪ければダメだそう。
購入した家は出遭ったときにはもう建ってしまっていたので、確認の仕様もありません。

ただ、最近の建売は基準が厳しいので中古住宅を購入するより良いのでは？と知り合いの大工さんがおっしゃってました。
・・・その大工さんの知り合いが建売を施工したことがあるらしく、以前よりは良いが自分は住みたくないな〜という話も聞きましたが・・・

ですから一さんの物件を購入する際は、新築だからとアグラをかくのではなく、自分でもしっかり家を見ていく決心が必要なのでしょう。

購入した家はフラット３５適用物件でしたし、まずは比喩担保をしっかり理解して、NO.738さんのおっしゃっるように、もしなにかあったら一さんと掛け合いたいと思っています。

[740: 匿名さん]

738ですが。。。
一建設でもフラット35適用物件あるんですね。
私は今月引渡しされましたがフラット適用ではなかったですよ。
ただ壁には初めてダイライトを採用したとか言ってました。
一階のトイレに換気扇がないのが不満ですがまぁ安かったんだししょうがないです。
とにかく近所づきあいが面倒くさい以外はアパートより雲泥の差ですいまんところ

[741: 匿名さん]

建ってしまった後では、図面を信用するだけですが、一さんは数ヶ月で問題点が浮上しますよ・・・　しかも基礎の養生は雨でもシートで覆わないし、すぐに次工程に進む状況を見ると工期を重視して雑ですよ。さらに、施工した人次第で欠陥がはっきりしますよ。隅から隅までチェックした方がよいです。　特に見えない天井裏、屋根裏など。認識が甘かったと後悔してますが、トコトン掛け合いするしかないですよ。　おわりにならないか心配ですよ・・・はじめ建設（笑）　　　　　　　わたしは、いま戦いのゴングがなったところです。

[742: 匿名さん]

うちは基礎に関しては1ヶ月くらいかけてゆっくりやってましたので安心ですが天井裏などは確かに心配ですね。
忘れた頃に雨漏れするぐらいなら10年保証があるうちに全部不具合出て欲しいですね。それも正直ヤだけど。
しかし近くの東栄や東急リバブルも作ってたけどどこも早いね。2ヶ月くらいでほとんど出来上がっちゃう。

[743: ＳＡＮ ＳＡＮ]

庭の産廃は瑕疵になりませんといわれました。

[744: 728]

おととい、はじめさんから「再計算結果のお知らせ」という文書が届きました。
我が家について構造強度を再検証したところ、問題ないことが判明した旨のお詫びかたがた
説明の文書と、詳細な再計算書が同封されてました。
後者については、記載されてる計算内容はまったくちんぷんかんぷんで解りません（＋＋；
とりあえず本件については、我が家は問題ない様です。

[745: 匿名さん]

>744さん、そう、何故か一さんは説明書を要求すると、”謝る・改善する”事より、
難しい資料を提出してきます。素人相手という甘えた常套手段なんですかね？
例えば、何かを指摘すると、”勝手に”補修し、それを問題にすると、
数式の示された資料が出てきます。　”だからこの補習は安心です”となります。
でも、それを指摘しなかったらどうなっているの？という部分には
一切触れず、今後の対策にも何も謝罪らしき言葉もありません。
おかしなシステム、社員の考え方です。チェックシートらしきものは
一切出てきません。（監督が見ていないと思われます。）

[746: 匿名さん]

一建設上○岡支店に確認したところ庭の産廃のうち造成の為に後から持ってきた土は瑕疵になるそうですが。

[747: 匿名さん]

庭の土は、建物でないので瑕疵でないと一さんは断言しています。自分でやるしかないでしょう。

[748: 匿名さん]

エアコンのアース線はどこに付けるのでしょうか。コンセントに取り付け場所が有りません。

[749: 匿名さん]

NO・７２８さん、埼玉県南部K市では、一不動産会社が仲介した物件だけでも２４件該当したと言ってました。って事は全国レベルでいったら数千件は出るのではないでしょうか。

[750: 匿名さん]

>>749
仲介じゃなくて施工でしょ。もっと用語を勉強してください。

[751: 匿名さん]

産廃含む庭土は，取り除いてくれません。外溝のため無理だそうです。

[752: 匿名さん]

一階のエアコンコンセントにアース取り付け箇所

[753: 匿名さん]

そんな言い方しなくてもいいんじゃないの。毎回毎回さあ。

[754: 匿名さん]

http://www.nikkeibp.co.jp/news/const07q1/523217/

[755: 匿名]

　ここの物件の販売を促進した仲介会社もひどいですね。最悪だよ　仲介会社に責任は無いのでしょうか？　無責任の気がしますね。

[756: 匿名さん]

でもまあ、自ら対処しているだけ良いような気がしますけどね。

[757: nora]

引渡し前の現場監督立会い時に建物調査会社に調査していただくことにしました。建築士による目視範囲での調査ですが、素人の私が不安だらけでこれから過ごすより安心を買えると思い依頼しました。
一さんに調査したい旨を伝えると快く承諾していただけました。
ただ、この調査は建物に限るので土壌は調査外との事です。土壌は地盤調査結果のコピーを一さんより頂きましたが、１メートルほど土を変えたそうなので、廃棄は心配です。
入れ替えた土について今度聞いてみたいと思います。

[758: 匿名さん]

建物調査は，無駄です。指摘事項を一建設に連絡したが、考え方が異なるという事で無視されました

[759: 匿名さん]

図面には「良質の土」を使い「十分に転圧」と書いてあります。ガラクタばかりの産廃が「良質の土」だと言うなら内容証明を送ればやらざるを得ないと思いますが。
いいですか？建売業者は土地から建物までそこのすべての敷地に関して瑕疵を負う責任があるのです。
基礎をやる前に整地したのは一建設とは関係ない業者ですか？
もしつなぎで他の業者が整地したとしても、基礎をやる時に「良質な土」でないのがわかっていながら施工していたら瑕疵でしょう。

[760: 匿名さん]

ここに庭の土のトラブルについて書いてありました。
http://www.kantei-gifu.or.jp/blog-archives/000258.html

[761: 匿名さん]

一建設は悪質と感じます。

[762: 匿名さん]

不動産なんかどこも悪質だろうけど^^
まー納得いかないなら裁判するしかないやね。
株と不動産は自己責任で。

[763: 匿名さん]

アパートよりマシな物件って最悪ですよね。欠陥住宅に当たったら、アパートより最悪です。賃貸ならまだ他に移れますからね。　これから購入を考えている人は、よく考えて欲しいです。

[764: 匿名さん]

不動産は、一箇所ではなく最低３箇所くらいは廻った方が良いと思いますよ。　都合のいいことしか言わないところはやめた方がいいです。　悪いところもきちんと答えてくれる営業さんが○だと思います。　ただ中々いないと思いますが・・・残念。　私も失敗した一人ですから説得力無いですね。

[765: 匿名さん]

手抜き建設。

[766: 匿名さん]

763さんね〜
アパートよりマシな物件って最低ですか？
最近の一は住宅性能評価書もついて万が一会社が潰れても第三者機関に保証されるし
昔の建売よりはよくなってますよ〜
布基礎の時代と勘違いしてませんか？
文句言ってる人に限ってどこに住んでどこで建てたのかね。。。
一建設の肩をもつわけじゃないけど。
文句言いたい人しかいないから760さんみたいにまともなレス書いても反応がないんだろうね^^

[767: 匿名さん]

７６３さんって一の関係者じゃないのですか？　よく揚げ足取ってる方ですよね？　住宅関係詳しいようですけど、そんなに不服があるならこのレス見なきゃいいのに〜。　まともって自分でのせてるのかい？みんなそれぞれ意見があるんだから大きなお世はじゃないんですか？

[768: 匿名さん]

↑
７６３　誤
７６６　訂正

[769: 匿名さん]

７６６さんへ
７６３でコメント書いたものです。気に障ったようですいません。
　私も一から戸建を購入したものです。　この家が欠陥が多いため
　アパートのほうが良かったと思っていたもので、つい。
　買ってしまうと嫌だから他に引っ越すってできないでしょ？
　それに欠陥箇所があるたびに電話もかなりストレスなんですよ。
　もう、何回電話したことやら・・。直してくれればいいという問題でもないですよ。
　また、今度また修理してもらうのですが、こんなに問題の多い会社なら
　買わなければ良かったです。常に本当にこの家は大丈夫なのだろうか？と不安が
　尽きません。　前項読んでみたのですが、かなり安く買われた方が多いようで、家は
　若干といったくらいです。　同じ値段で他の会社で売出しが多数ありますし。
　あと２００〜３００位安ければ諦めもついたのでしょうが・・・
　今なら、もう少し足してまともな家を選択したかったと考えています。
　　不動産屋さんと欠陥住宅の話をしていて、ここなら間違いないです！
　なんて言われて信用してしまいました。（場所が希望地から外れた為、値段も少し下がった
　ことは気にならなかったです。）まあ、家を買うという認識が甘かった
　自分に腹が立ちますが。（実家が建売買いましたがこんなことは無かったです）
　せめてどういう建設会社か分かっていれば・・もう遅いですけど。
　　それと、住宅性能評価書を読んでみたのですが、もし一さんになにかあったら、
　保険で９割しか出ないと書いてあったのですが、まともな家が建つ９割なのでしょうか？
　　家が建つ間の住居費はどうなるのでしょうか？　７６６さん詳しいようですので是非とも
　教えて頂けないでしょうか？　前項失礼な発言は謝りますので、申し訳ありませんでした。

[770: nora]

７６９さんへ

私は一さんの物件の引渡しがまじかに迫っている者です。その前に問題点を理解しておきたいと思っています。
差し支えなければ、どのような欠陥が出てきてしまったのか教えていただきたいです。先日建物調査会社に視ていただきました。
覗くたけの目視ではなく、実際に天井裏・床下に潜っていただける会社に依頼し、さらにサーモグラフィー検査で断熱材の有無も調べていただきました。屋内外の傷・外壁のペンキ汚れ・給湯器のコーティング忘れ、床下一箇所にゴミが落ちていた等、細かな欠陥が見つかりました。建物調査会社の方が「最近の一さんの物件は良いですよ」とおっしゃっていました。
ただお隣さんと揉めていた事をその時に知り、困惑しています。
購入した家を作った大工さんはとてもすばらしい仕事をしていただけたようですが、担当の営業さんはちょっと・・・
この問題に関しては、費用は一さん持ちで、こちらの土地にお隣さん希望の目隠し塀を作ることになっていますが、これから長いお付き合いになるお隣さんと購入前からこんなに揉めてしまうとこれからが心配です。

[771: 匿名さん]

http://www.nikkeibp.co.jp/news/const07q1/523217/
一建設に関して、こんな記事を見つけました。
結局はヒューザーと同じで、安く作れる設計をする建築士に、優先的に依頼する体質なのでしょうね。
会員ページを要約したものを以下に記載します。
アーネストワンも同じ穴の狢。

一建設が公表している強度不足の分譲住宅の棟数に、疑いが抱かれている。同社は2006年6月18日、
壁量不足の木造2階建て住宅が681棟あり、購入者全員に連絡済みと記載していた。
ところが、同社の築4年の分譲住宅に住むA氏の元に一建設から連絡が入ったのは06年10月だ。A氏の
分譲住宅を設計した建築士B氏も、「A邸のミスに一建設が気付いたのは公表後」と証言する。一建設
はこの件に対し「ノーコメント」だ。
一建設に加えて国交省は、2006年9月27日に289棟の強度不足住宅があったと公表したアーネストワン
の外注建築士に対しても、処分を視野に入れて調査中だ。

[772: 匿名さん]

７７０さんへ

　　レス読ませていただきました。私も調査会社に依頼しようと考えているので、
　費用がどのくらいかかったか、差し付けなければ教えていただけますか？

　　それと私のうちの欠陥なのですが、床のきしみと反りが一番大きな問題で
　その他器具関係不良な物があるため修理していただきます。
　もちろん小さな傷は多々あります。　最近では２階を歩いていると
　三階が揺れるのですが、普通揺れを感じるものなのでしょうか？
　後は、家の廻りの土なのですが、ここ最近の乾燥で深さが１６センチ位
　のヒビ割れが数多く出ているのが心配です。　車庫のヒビ割れがあると
　いうレスを読み家のも見たら、２箇所に２〜３０センチ程度のものが
　見つかりました。　入居当初は、確認ミスによるクレーム事もあり
　ため息の連続です。　屋根裏と床下は見られる限りを見ましたが
　屋根裏は図面と違う箇所に金具が止めてあり、耐震的には大丈夫なのかと
　心配してます。　もちろん施工は雑で飛び出した釘が確認できるだけで
　１００本くらいはゆうにあります。　残せる物はと写真は撮ってありますが、
　あまり役にたたなそうですね。
　こちらの場合営業さんは、良心的に対応してくれていると思いますが、
　大工はハズレのようです。　友人ともよく話すのですが、よくこれだけ
　短期間に問題が出るものだと、怒り通り越して感心しています。
　　早く平穏な生活を送りたいものです。