一（はじめ）建設の建売【その３】

[匿名さん]

だれも新しいスレたてようとしないので、一には関心ないけど
ボランティアでたてました。

続きはこちらで

[683: 匿名さん]

私も上に書き込んだ購入者ですが。
その500万が出せそうで出せないんだよね＾＾
田舎や駅遠には行きたくないし。。。
ただ、10年保証の部分で今から5年後ぐらいに保証が多発した場合は会社存続危機になることは覚悟してます。
最近リーベル作りまくってますからね〜。。。。

[684: 匿名さん]

会社無くなったら、一応第3者機関が保障してくれることに
なってますよね。
例があるのかわからないけど

[685: 匿名さん]

でもそんな家には住みたくない。

[686: 匿名さん]

運の問題ですね。100%クレーム対象になるわけではない。まっ、せいぜい多くても10%はいかないでしょう。
「でもそんな家には住みたくない」なら土地買って注文建てればよいこと。

セキスイで坪70万のお家でもいかがでしょうか？
30坪の家で上っ面だけで2.100万円。
田舎なら土地付きで建売物件が充分買える値段ですね。
または条件付きの土地を探すしかないね。
究極に理想を求めるなら賃貸マンションしかないし。

そもそも土地があって注文建てれる人はこんな板には来ないでしょうよ笑
一建設なんて名前すら知らないって

685さんは大変だ。
一生アパート暮らしかもっと田舎に行かなきゃ理想のお家は見つかりませんね。大変大変。

[687: 匿名さん]

[688: 匿名さん]

[689: 匿名さん]

一建設やセキスイハイムの事なら詳しいですよ。まず一建設ですが使っている柱は通常より細く昔のように組んでいる訳ではありません。連結金具で固定しボルト通しです。昔ながらの施工ではないので１０年後２０年後どうなるかは神のみぞ知るです。また大工の工期は３週間と短く１日でも過ぎると応援が来て人工を削られるため大工はたまったものではありません。当然、窓の歪みなどもありました。ひどいところはリビングのドアを開けるとインターホンにぶつかったり、グルニエ（屋根裏収納）のすぐわき（１５CMくらい）に照明のソケットがあるため照明がつかなかったりグルニエのはしごが下りなかったり・・・全体的にみて北部（私の素性がバレたら困るのでどことは言いません）の方は造りはよかったです。これなら安いなっていうのもちゃんとありました。ちなみに窓もドアも在来寸法です。セキスイの方はさすがハウスメーカーだけあって立派な家ばかりです。それだけに高っ！！さらにセキスイ専門のリフォーム会社があるけど、ここは仲介役みたいなところで施工はほとんどしていません。だから知識に乏しい。下請けの業者はちゃんと知識も腕もありますから問題ないのですが・・・ただそうとう上乗せした金額で家主に請求してきます。在来より大きな寸法なのでもともとが高くなりますが。。。

[690: 匿名さん]

すいません「組む」とはどういうことでしょうか？素人なもので。。。
筋交いとは違うのかな？？
最近の家には金具とか強度を上げるのが法律で義務化されているから昔の家よりは持つのかな

[691: 匿名さん]

[692: 匿名さん]

[693: 匿名さん]

とある造成地で、上物だけが一建設物件を紹介されました。予備知識が無かったんですが、この板にたどり着き、情報収集の重要性を痛感している次第です。仲介屋さんは全くマイナスイメージに繋がるような話には触れませんでした。
ところで基礎パッキンなる黒くて軽い円盤。
あれはどこでも普及しているものなんでしょうか？
強度とか耐用年数とかは実証できてるものなんでしょうか？
建築中の現場見て一番印象に残った物体なんですけど

[694: 匿名さん]

[695: 匿名さん]

所詮　建売は注文建築とは比べ物になりません。

[696: 匿名さん]

基礎パッキンは今ならどこでも使ってるよ〜

[697: 匿名さん]

所詮
立地条件は　注文と建売じゃ比べ物になりません。

[698: 匿名さん]

一建設で物件購入したものです。入居まもなくで欠陥でました。営業所に電話して今度見てもらうのですが、きちんと対応してもらえるのか不安です。このスレ見たのが購入後でした（パソコン買ったのが、物件購入後の為）のですごくショックでした。物件の値段も若干安い位と言った感じです。ほんと勉強不足だった自分に腹が立ちます。屋根裏も見たけど釘が沢山出るし、どう見ても役に立たない筋交いらしき物がありました。

[699: Gさん]

はじめまして。このレスを見る前に購入したものです。先日の市街化地域の方に一言、買う前にアドバイスがあったのにそこにされたのですから、信じて、まめに建築中の現場に行って下さい。以上

皆様のを読んでメモを取ったりいたしました。１月中に引き渡しになると思いますが、庭ほじくったり、床下、屋根裏へもぐりこんでみようと思います。構造や評判は大体分かりました。設備面ではどうなんでしょう？物入れにパイプハンガーが付いていなかった事や図面と違う窓や収納の大きさ、洗面台の質の悪さ、等など気になる事が、沢山出てきてしまいました。ですのでここにたどり着いたのだと思います。アフターがしっかりしていない事も分かったので、良く聞いて見ようと思います。
リビング（２階）に例えば、ピアノや水槽を両方ではなくどちらかではあるのですが、このような重たいものを置く予定があるのですが、構造にも？と感じた今、何か手はあるのでしょうか？教えていただけるとありがたいです。

[700: 匿名さん]

先日の市街化調整の者です^^
来週、引渡し前チェックして今月末か来月初め頃には引き渡しされる見通しとなりました。
今後何かあったらその都度、投稿して行きます。

[701: 匿名さん]

>698
屋根裏の筋交いというのは「雲筋交い」の事でしょう。
それだったら、それは普通のものです。

[702: ねこさん]

698さん。

欠陥とは具体的にどのようなものですか？
屋根裏の釘のことでしょうか。それともどう見ても役には立たない筋交いのことでしょうか。
そのどちらとも欠陥とは思えません(ほうっておいても影響がないように思うので)が、
クレームは具体的に言えばきっときちんと対応してくれると思いますよ。
どの会社であってもうっかりミスはありうるのですから、あとは対応次第ですよね。
私の場合、クレームはありましたがきちんと対応してくれたと思います。

[703: 匿名さん]

来週、引渡し前チェックなのですが。。。
仲介屋がちょっと気になるぐらいの箇所は補修ダメよって言うんだけど
新築買ってるのに少しの傷くらいも直してから引渡ししてくれないのかなぁ？

まっ一の営業も来るらしいから団体で押しかけてあら探しでズバズバ注文するけどね。

[704: 匿名さん]

[705: 匿名さん]

[706: 匿名さん]

７０２さんへ
欠陥というのは、屋根のことではなくてリビングと隣の部屋の床きしみと反りがひどいということです。歩くと柱がここにあるというのが、分かるくらいです。もう波うってます。そのほかにもドアがいきなり外れそうになったり、一の確認ミスであるものがなかったりと、ほんと呆れています。　こちらから気がついて連絡しても担当者からは謝罪もないですよ。事務員さんが誤ってくれた位です。
。　相手の出方でこちらも対応を決めたいと思っているのでいまは、様子見です。

[707: 匿名さん]

一ちゃん最高！ シンプル is ベストｗ

[708: 匿名さん]

注文住宅建築検討板でしょ？一建設って注文住宅あるの？

[709: 匿名さん]

まさか・・・建売だけでしょ。

このスレおかしい。板違い。

[710: 匿名さん]

一の社員じゃないの。。。誰とは言わないが〜

[711: 匿名さん]

>>709
建売棟数に比べてあまり多くはないが、注文住宅もやっているよ。

[712: 匿名さん]

えぇ、ホント？注文建築やってるんだ

[713: 匿名さん]

筋交い不足の件、自社発表したことで一建設は一件落着って
思ってるかもしれないけど、そのうち面白いこと起きる予感…。
お上が動き出して過去の建売物件を再調査なんてことあるかもよ〜。

[714: 匿名]

一さんの家って第３者の１０年保証ついてるでしょ？
屋根工事が終わった時点で、第３者の検査が入るはずだけど
筋交いとか見ないのかな？

[715: 匿名さん]

検査する担当者によるみたいだよ。（あくまでも聞いた話）うちも検査済証や１０年保証ついてるけど、欠陥でてるよ。　なおしてくれるとは言ってたけどどうなんだか。。。ちょっとした欠陥でなかなか来ないんだから、基礎になにかあったら。。。期待できないね。

[716: 匿名さん]

一の物件はギャンブルだね。南葛西の物件はどうなったのかな？　七年で住めなくなるのは、つらいですね。

[717: 匿名]

基礎に関しては、コンクリートのかぶり厚
が部分的に足りない部分がある、という事は
一にかかわらず、よく聞きますね。

[718: 匿名さん]

Ｇさんへ　　うちは冷蔵庫２２５Ｌと他の部屋はワードロープをおいてるだけで、木が反ってます。玉が転がる転がる〜。　　買って２ヶ月でそうなりました。（今三ヶ月）　担当者は慣れてるのか（最近見てもらった）、特に驚いた様子もなく木だから多少は仕方がないんですよ〜とフロア全体柱の盛り上がりのひどく波打った床ときしんで反っている床をみて言ってました。（木はそれで調整してるんですって・・元にもどるのかって言いたかったけど）ミシミシ音が凄いこと。　なのでピアノだとかなりの重量あると思うので、そのせいにされそうですよね。　でも、普通は沈まなのが当たり前です。だって友人もうちより半年前に木造新築物件購入しているけど、そんなの出てませんもの。もち実家や親戚の家築１０年たっていてもでてそんなの出てないです。

[719: 匿名さん]

一階の場合、基礎の部分にトルクレンチで高さ調整が出来るのがたくさんついてるのでご自分でもぐって調節してみてください。

[720: 匿名さん]

↑まともな返答した途端に話が進まなくなる。
所詮一建設の文句を言いたい人しかいないスレ
上の投稿者は気の毒だな。

[721: 匿名さん]

>720
719がまともな意見かは別として、ここら辺のアドバイス、
補修などは一建設の担当者が責任を持って対応すべきでしょ。
要は建物そのものの問題も含め、会社の体質、対応などが問題だって言ってる訳でしょ。

フローリング等、安いものは平米5、000円位の安物などもあるし、
こういったものは、反りやすく、傷つきやすい。
良いものは傷も付きにくかったりする。
安く買ったのであれば、割り切って有る程度のところは我慢するしかないですよ。
安いと言っても一生に一度の買い物なのですから、おかしいところにクレームは出すのは正当です。

[722: ペンギン]

初めて書き込みます。先日埼玉県の市街化調整区域にて、土地１００坪前後のはじめ建設の新築一戸建てを観にいきました。間取りものびのびしていて、場所も希望に合いました(不便でものどかな場所希望ですので)。いわゆる内装の安っぽさは、安いのだから私は気になりません。気に入らなければ自分で手直しして行くか、あるいは数年たったらリフォームすればよいことだから。しかし断熱材が入っていなかったりすると、湿気が激しい、明らかに寒いなど…ここを読んでいて不安になりました。もっと致命的なのは、何人かの方のいう「産業廃棄物入りの土」だと思います。木片は腐って空間になると土台が崩れやすくなります。岩やレンガも重圧や水分によって隙間が発生するので基礎に影響が出やすいと思います。ましてしっかり作っていなければ…ちょっと記録的な豪雨や大きな地震で簡単に潰れそうな気がします…。大事に住んで３０年は暮らしたいと思った買い物ですが…何年もつのか不安です。今後温暖化の影響で台風や雨が多くなっていったらと思うと…購入は見送ったほうが良いのかなという気がしてきました。ここに書いているのが全てデマだと良いのですが。。。そうでもなさそうですね。

[723: ねこさん]

ペンギンさんへ。

私も埼玉の片田舎です。断熱材はしっかり入っていますが寒いです。
明らかに東京と比べると気温が違うので仕方ないと思います。
私の場合、湿気は外から入ってきたもので、それが高気密住宅のため逆に
外に出て行かなかったのではないかなと思っています。２４時間換気は
入れっぱなしだったのですが。
逆に今は乾燥しまくっています。

ご心配の産廃入りの土ですが、木片や岩などの心配をするのであれば、
それよりも土自体があらゆる部分で均等に圧縮されるとは限らないのでは
ないでしょうか。石のまったく入らない純粋な土というものはないように
思います。土＝砂の集まり＝石の細かいものですし。
そうなると、もはや盛り土をした上に建てる家に信用が置けなくなって
しまいます。
とりあえず、うちは廊下やリビングルームにビー玉置いても転がりません。
もうすぐ建って２年になりますが、床の反りもなく、その点に関しては平和です。

あちこち接着し忘れている場所を発見してしまいましたが(^^;
言葉で説明がしにくいのですが、ドアを閉めるとき、閉めたドアが当たる
ゴムがついている木材(ドアの外枠についた溝にはめ込んである)ですが、
上下に動かすと取れてしまいました。
トイレのドア含め、３箇所くらい発見しました。

[724: 匿名さん]

７２０さんへ
ここ数日見ていなかったもので遅くなりました。　別に文句だけ言ってるわけでもないですよ。全部正真正銘事実です。７１９さんには悪かったですが、自分に対してのコメントかも専門用語では分かりづらいものがありました。　それに問題があるから文句もでるのではないですか？　家の状態は友人、親戚や会社の人にもみてもらいましたが、みんな驚いてました。　なんだこれ！！って。驚くということは、そんな物件沢山あるものではないと言うことですよね。　こんな○千万の物件つかまされて始め泣きましたよ。しばらくはそのことばかりで凄いストレスでした。わかっていれば間違えなく買いませんでしたし！　それに自分の知り合いには絶対に薦めません。家にいろいろ問題があるので調べていたら、このレスに辿りついたのです。家に何も問題がなければこのサイトがあることさえも知らなかったと思いますよ。

[725: 匿名さん]

７２１さんありがとうございます。　次を読んで救われました。　勝手に説明をしてしまうのですが、最近今度は責任者の方に見ていただいて、反った所はきちんと直るまで直してくださるとのことで（柱のなみは直らないとのこと）納得のいく説明をしてもらえたのでまあ仕方がないかなと今は思っています。　値段の件は家の周辺は同じ位でけっこう売り出しているので、凄く安く買ったという実感はあまりないのです。　なかの傷が多かったり、クロスやフローリングが安物なのは始めから諦めてましたし、それがいやなら他の方が言っているように注文住宅にするべきだと私も思います。　対応が遅いといろいろ考えてしまい、相手を悪と決め付けてしまったかも知れません。電話だけでも何どか入れてくれるとこちらの思いも違ったかようにも感じます。他の方には私のように家を買って後悔しないで欲しいです。よく考えて、勉強して買って欲しいと思います。すみません。長くなってしまいました。

[726: ペンギン]

＞ねこさん
ありがとうございます。私の中では「家は一生の買い物」という認識がまだ捨てきれないので、いくら安くてもどうしようか悩んでいます。どなたかが言うように、１０年持てばいい…という割り切りは私には出来そうにもありませんし、安いとはいえ高い買い物です。はじめ建設は安くて私のような貧乏人でも一戸建てを持つ夢を与えてくれます。壁紙などは安物なのは、家の値段を考えれば当たり前ですから納得済みですが、是非基礎の部分は手を抜かないで作ってくれたらいいなと願って止みません。もしそういう建築会社になることができたら、ものすごく有難い建設会社になるのにな。センスも悪くて安っぽい家だけどしっかりした家であれば、私の中では二重丸ですから。

[727: 匿名さん]

基礎が心配な方も多いみたいですが
10年前と違い今の建売はベタ基礎標準ですし数年前に法律で基礎など建物の根幹に関わる部分に関して10年保証が義務づけられたので
前に比べると随分マシになってますよ。

あくまでも前と比べればってことだけどね。

細部の仕上げのいい加減さはかわらないけど安いなりですからそこは理解して買わないと。
それが嫌ならやはり土地からつなぎ融資で注文にするしかないでしょう。
ただ、センチュリーホームやタマホームなど安い注文だと建売と変わりませんから良いところで。

[728: 匿名さん]

去年公表された耐震強度不足の件で、対象681棟という数字に疑いが持たれているというのを、
とあるネットニュースで見かけました。
もし他の物件に大きく波及する様だと我が家もちと心配です。
真偽その他について、どなたか詳細ご存知の方おられたら教えてください。

[729: 匿名さん]

＞７２８

７１３参照。

[730: 匿名さん]

今なら大丈夫かな
建つ前に契約したけど、なかなか建たないな。

[731: P]

一建設の家に息子が住んでいます。３〜４年前に購入しました。
昨年の一建設６８１棟が強度不足という発表後、気になって問い合わせた所、「その地域は該当していない」との返答だったそうですが、昨年末になって急に連絡があり、「強度不足」の「補修工事」真っ只中です。イイ迷惑です。この地区全戸が強度不足でした。６８１棟以上あるということになりますよね。
人生を賭けた買い物に失望しています。これまでも常識を大きく下回る対応、責任逃れ、言い訳、挙句、販売店の閉鎖。人気区画と価格で即売状態で、建つのを楽しみにしていましたが入居直後から大変でした。こちらの掲示板に多く書かれている様に花壇にはゴミ、産廃たくさん埋まっていました。居住スペースもゴミだらけでした。それが気にならない程に他にもたくさんの不都合がありましたよ。
先が心配で頭が痛いです。ひとつの体験として投稿させて頂きました。

[732: 匿名さん]

これは２ｃｈで呼んだことなので、あくまでも参考にしてください。　自称関係者という人が実際は発表の数は氷山の一角で実際は多すぎて行政も発表できないと書いてありました。　そのうち上にもありましたが、なにかおきそうですですね。　欠陥住宅を摑まされた者の気持ちがどんなものか○建設の会長はもっと考えるべきだと思います。　年間８０００棟も雑に建設するなら、１０００棟減らしてまともな物を建てればいいのにと思うのですが・・東証１部を狙ってるなんて冗談じゃない。