一（はじめ）建設の建売【その３】

[匿名さん]

だれも新しいスレたてようとしないので、一には関心ないけど
ボランティアでたてました。

続きはこちらで

[503: 匿名さん]

というか、地方都市では、信頼できる地元の工務店で建てるのが一番だと思う。
そういった所は、広告なんかほとんど出さないから、広告の多い一が目立って
見えるだけなのでは？
良い土地を一がまとめて買ってしまったということもあるかもしれんが、
そうならば、時間をかければ他の良い土地が出てくると思います。
福岡は、ちょっと住んだことがあるけれど、夏暑く、秋は台風、冬は雪が降ると、
気象的には意外に厳しいところなので、安いことだけが売りの家は、後で後悔すると思う。
それに、一が地方に進出して、きちんと採算ベースにのるのか、はっきり不安。
数年経って撤退されたらどーする？
一は最初数年は良くても、５年後、１０年後の状態が不安なのに、でもその時に
一は居ない〜・・・　って、イヤでしょ？

[504: 匿名さん]

>>496
一、大丈夫なんでしょうか？
計画倒産なんてなんなきゃ良いけど。
心配です。

[505: 匿名さん]

一建設が存在していても、いなくても一緒かも。　アフターが無いんだから！
例えば、室内のドアのノブ一つも直せないらしい。３ヶ月で取れ始める・・・。
これって、一の責任ではないよ。ノブメーカが悪いと思う。
でも、アフターが無いから、対策できず。専門部署ないと、いい物は作れません。
（まあ、この位は自分で直しますが。家の安さに比べたら、たいした費用で無いので。）

皆さんでご存知でしたら教えて下さい。
建売購入すると、標準メンテナンス計画書みたいな物を貰うのでしょうか？

[506: 匿名さん]

>>505
>ノブメーカが悪いと思う。
それは違うぞ。ノブそのものは正常。
ノブの取り付けは現場作業員か、搬入業者の責任。
よって、施工不良ということだ。

[507: 匿名さん]

>>505
しかし、ドアノブが３ヶ月で取れるとは・・・。
どこの工務店でも。あまり聞かない施工不良。
一、ならではで、びっくり。

[508: 匿名さん]

>>507
いや、現場で組み立てる方式なら良く聞く話だよ。
取れるというか緩くなる。

[509: 匿名さん]

一はこの福岡台風で新築の物件のシャッターが飛んでた。狙っていた物件なので残念・・・
施行業者が悪いのかどうかはわかりませんが、一は諦め長い目で見てＨＭで検討して見ます。

[510: 匿名さん]

>>508
そうなんですね。しっかり取り付けていないってことなんですね。
大工さんですか？

[511: 匿名さん]

>>509
施工不良ですな。

[512: 匿名さん]

こんにちは、初レスの大工です。自分は一建設もアーネストワンもタクトホームもフォークワンも飯田一夫さん関係の仕事はほとんどやってます。はっきり言ってロクな建売ではないですよ。すべての材木・建材に全業者の単価が安すぎます。安いうえに工期が短いからまともな仕事などできませんしできる分けがありません。それが証拠に飯田の建売を買った大工や職人、業者など聞いた事がありません。自分も建売を買いましたが、飯田関係ではないし。でも中には売れ残りを無理やり買わされた業者もいますが・・・。

[513: 匿名さん]

本当に大工か？
粗悪品が事実なら、不良製品濫発の片棒を担いでいることになるな。
いくら生活のためとはいえ、恥を知れよ。

[514: 匿名さん]

ほんとにそう思う。同感。　仕事やめて欲しい。

[515: 匿名さん]

大工だよ。飯田の建売はどう考えたって販売価格が安いでしょ？安けりゃ安いなりの仕事しかできないし、工期が厳しければそれなりの仕事しかできない。だって仕事を振り返る時間がないもん。什器もそうだよ。みんなオリジナル製品って書いてあるけど、そんなの安いのをメーカーに特別に作らせてるだけ。でも飯田関係の仕事はもう辞めたよ。一応これでも大工としてのプライドがあるからね、あんな仕事を何年もやってたら腕が鈍るよ。

[516: 匿名さん]

追加ね、飯田関係の大工の手間賃て８０万だよ。普通の会社の半分も出てないんだよ。みんな知らないでしょ？材料も最低だしね。そんな安い手間と悪い材料でいい家が建つわけないじゃん。もし今、飯田関係の建売を買おうと思っている人がいるなら止めたほうがいいと思うよ。飯田産業も一もアーネストワンも東栄もタクトもフォークワンもIDホームも。

[517: 匿名さん]

>>513さん
一応ね、恥はあるんですよ。できれば　あんな腐った会社やりたくないよ、お金には汚いし現場監督は＊＊だし。

[518: 部材供給関係者]

部材が最低？
小僧に何がわかるんだ。建売で一般的に使っているものだ。
おい、おまえ、いい加減のこと書くな。自分の腕がへたなことを棚に上げて
何いっているんだ？
どうせ、私怨だろ。

[519: 匿名さん]

受注物件やったとしても、施主とはまともに話せなかったでしょう？
恥はあっても、技術・人望の無さを一のせいにしている。
まあ、一の現場監督もどこを向いて話しているか分からない人多いけどね。

[520: 匿名さん]

>>518
あんな最低な12×13にねじ曲がった間柱を使わせるところなんて他の建売会社にはないよ。構造体は普通でも、節やあて木ばっかりの垂木にびしょ濡れのKD材だよ。一が材木屋への単価を落としてるか腐った様な材料しか持ってこないもん。それに飯田系に大工の腕は関係ないよ。速さが勝負だから。

[521: 匿名さん]

>>520
あんたの負けだよ。決め付けすぎ。そうやって悪態ばかりついたって
人生良いこと起きないぜ。
ついでに２ちゃんねるのアイダスレの荒しは大工だろ？
おまいら、いい死に方せんぞ。

[522: 521]

言い忘れた、飯田や一や東栄のスレも大概は大工が荒らしているんだろ？

[523: 購入者]

>>520
そんな粗悪品が本当なら、おまえら粗悪品を販売した罪で一建設と同罪だぞ。
正体探って、ぬっころす！

[524: 匿名さん]

そうだね、オレの負けだね。でも良い材木屋の良い材料にあたれば良いと思うよ。結局は材木屋しだいだから・・・

[525: 購入者]

>>524
手抜きしたかどうか自分でわかるだろ。
もし手抜きしたなら、詫びろ。でも恨んでやる。ぬっころしてやる。

[526: 匿名さん]

残念ながら手抜きはしてないのよ。今の建物に手の抜ける様な難しい仕事はないから。でも材木屋は手抜きしてるかな？飯田関係の建物を買った人皆さん　何かクレームがあったら営業にガンガン文句言って下さい。でないと、この会社の体質は変わらないと思うから。では　皆さんさようなら。

[527: 匿名さん]

>>526
たぶん手抜きしたな。部材の品質よりも圧倒的に施工不良が多いぞ。

[528: 匿名さん]

ボロが段々、出てきましたね。
やはり、飯田系列は、会社自体駄目なんですね。
これから、文句ガンガン言って会社の体質が変わるのでしょうか？
実際、所長クラスの方は、会社も改善されてきていますなんて、
言っていたけど、どこが変わったんだか？
一建設の2チャンネルも最悪ですね。
書き込みは、おそらく社員。その程度の社員しかいない会社の
物件を購入してしまった自分が情けない。

[529: 匿名さん]

当方名古屋ですが昨日初めてここの建売を見てきました。
自分の正直な感想としては「まぁ、建売だからね」という許容範囲内でした。
確かに外観・内装もよく見れば安っぽいですが、価格が価格ですから私は
割り切れると思いました。
正直、一番大事な構造面とかは詳しくないからよくわかりませんがｗ

[530: 中企診断士見習い]

財務を拝見いたしました。
まぁ、3年後・・・
まぁ、そんな感じです

[531: 匿名さん]

>>520さん
材木は、残念ですがホントそのとおりですね。

[532: 匿名さん]

アーネストワンもかなりひどいようですね。
建替え物件まであるとは。
一は、建替えまでされた方は、いらっしゃらないのでしょうか？
正直、建売は見えない部分がかなりヤバイ。と思う。

[533: 匿名さん]

>>529
ヲイヲイ、そこが一番重要ちゃうんかと小一時間(ry
ここは安すぎて怖いよ。
それともここが普通で他HMが高すぎってかｗ

[534: 購入者]

大工の手抜きというか無知な大工ばかりってことですよ。
自分の無知さを棚に上げ、今までやってきた事が正しいと思ってる。
そのくせ、ろくな仕事が出来ないくせに賃金が安いとぬかしてる。

一グループの問題じゃなく建築全体の問題だよ。

我が家も建て替えまでいかないけど、いろりろと手直ししているよ。
ろくな仕事できないくせに偉そうに来る大工も居るからそんなやつには工事させないけどね。

[535: 匿名さん]

>>534さん
そうですね。
仕事のできる大工さんならば、しっかり建てて、それなりの報酬をもらうでしょう。
一にいる大工さんは、技術的に未熟なんでしょう。
そうでなければ、リビングと和室の高さ調整に小さな木材入れて、高さ合わすなんてしないでしょう。
プライドがない方が、施工しているんだと、購入して痛感しましたね。

[536: 匿名さん]

はじめの社員ははじめの家に住んでいるのでしょうか？

[537: 匿名さん]

>535
>そうでなければ、リビングと和室の高さ調整に小さな木材入れて、高さ合わすなんてしないでしょう
工法によっては（剛床or根太？）ありえるのではないかなあ？
和室の場合は畳分厚みがあるので、その調整はどこかでは必要ですよね。
もっとも、上記の書き込みでは判断できませんが

[538: 匿名さん]

>>537
可能性ありの工法なんですね。
後日、調査会社が来ますので、報告します。

[539: 匿名さん]

いいじゃん、安いんだから。

[540: 匿名さん]

>>539
購入者ですか？社員？

[541: 匿名さん]

>537
おいおい、その工法は「手抜き」または「欠陥」って言う工法だよ。
土台部分に寸法合わない材料使って小さな材木はさんでごまかすって、
手抜き、欠陥の代表例だぞ。

[542: 匿名さん]

>>547
そうなんですか。535です。
やはり欠陥なんですか。一建設の方は、こういう工法あるんですって
いってましたよ。ここの大工さん、丁寧にやってくれてますなんて言ってくれましたよ。

[543: 匿名さん]

>542
どこかに写真をアップしたら、正解が解ると思われ。

[544: 購入者]

＞リビングと和室の高さ調整に小さな木材入れて、高さ合わすなんてしないでしょう

この文面ではどの位置に使われているかわかりませんね。
一は根太レス工法なので小さな木片を入れる部分が思いつきませんが。

単純にリビングと和室の境の敷居の下に挟んでいる物ではないでしょうか？

画像があればハッキリすると思いますが。

[545: 匿名さん]

今日申し込みした物件の内見で営業さんとお話しました
２階のフローリングが全体的に山なりになっていてボールが転がっていたので
これ直してもらえますか？と聞いたらすぐ直しますとのこと
直してくれるのはいいのですが、ボコボコのフローリングって結構ある話なんですかね？

[546: 匿名さん]

結構ないと思います。

[547: 匿名]

今まで聞いたことありません。

[548: 匿名さん]

>>545さん
ありえない話だと思います。
一のすぐ直しますというのは、ちょっと引っかかります。
きちんと全部剥がして貰って、確認した方が良いと思います。
普通の工務店ならそんな物件をお客様に見せないはず。
水平も取れない大工さんの施工に疑問を感じます。
２階のフローリングが、そのような状態で家全体がちょっと心配です。

[549: 匿名さん]

一の３階建ては大丈夫ですか？・・・・

[550: 購入者]

＞一の３階建ては大丈夫ですか？・・・・

これは一だけではありませんが危険ですね。

首都圏などでは狭い土地に居住スペースを多く取るために３階建てを建ててますね。
間取りなどによりますが、一般的に北側に駐車場と玄関や南側は大きな掃き出し窓になってます。
南北の壁の量が少なくてバランスが悪いですね。

[551: 購入者]

書き忘れましたが

３階建ては２階建てに比べて多くの部分が異なります。
構造的や防火的にです。
２階建てしかやったことのないような大工が３階を造る場合は問題外でしょう。
一だけではありませんよ。

[552: 匿名さん]

一は、２階建てだけでも、すごく不具合と欠陥あるのに、
３階建てとは・・・すごく不安。

家の周りには、一の階建てを見たことがないので、見てみたい。

[553: 匿名さん]

今日初めて物件見ました
みなさんの言うとおり雑な感じでしたけど
ひどいのは押入れとか屋根裏とか普段見えないところ・・・
いくら見えないからってここまで雑に作るか・・？？？
小学生の工作かと思った

[554: ５４９]

３階建てについてレスありがとうございます。
３階建ての物件はまだ売れていないようでしたら来週見にいく予定です。
土地は２※坪ですが駐車場はビルトインではなく一台分ちゃんとあります。
ただ一ということだけが気がかりでもし東栄、飯田だったら多少安心できたと思います。
よく３階建てはちゃんと構造計算がされて安心だと言う人もいますが
実際見てみないとなんともいえません・・・・・・

[555: 匿名さん]

>>554
木骨３階建ては強度上は大丈夫ですが
やはり大風の時とか揺れます。

[556: 匿名さん]

＞よく３階建てはちゃんと構造計算がされて安心だと言う人もいますが
その構造計算が、必要なスペックに足りてないという事も実際あります。
構造計算されてるからとそこで安心せず、出来れば第三者機関に検証して
もらうのがベスト。

[557: 匿名さん]

木造なんだから床や壁に狂いがくるのは当たり前じゃん。それがイヤなら軽量鉄骨でもRCの家でも買えばいいじゃん。

[558: 匿名さん]

>>557
いや、建てた当初から狂いが生じているのはどうかと思うぞ（ｗ

[559: 匿名さん]

[560: 匿名さん]

>>559
いくら安くとも、建てた当初から狂いが生じているのはどうかと思うぞ（ｗ

[561: 匿名さん]

だまされたと思って中古買えって
ほんとに中古のほうがましだから

[562: 仲介者]

一、アーネスト、飯田などはあまり建物が良くないけども、ほとんどの物件が相場よりも安く、住むだけなら問題ないと、いつもお客様には正直に話してます。
それでも予算に余裕がない人は、同じ金額なら中古より新築を選ばれるんですよね。
一応１０年保証は付いてますし。もし自分が家を買う時に中古と新築が同じ値段だったら、絶対に新築を選びますしね。それに、最近ではだいぶまともになってきたというのもありますが。
クレーム対応も何だかんだでやってくれますよ。

[563: 匿名さん]

[564: 仲介者]

支店によるね。うちの取引が多い支店は良いですよ！
ちょっと遅いけど。

[565: 匿名さん]

[566: 匿名さん]

[567: 購入者]

>>566
そうですね。うちも、クレームは、仲介なんて通さず直接一に連絡。
だって、仲介って、売っておしまいって思っていたから、はじめから
頭にない。そういえば、動かない仲介もいて、もめたなんて聞いたなあ。
一の新築買うならば、中古で立地の良いとこを買う方が断然良いと思う。

[568: 匿名さん]

559へ
安いから我慢しなってマジかよ。安いのは安い材料、安い土地だからじゃないの？

[569: 匿名さん]

土地は意外と立地良し。

[570: 匿名さん]

>>569
たしかにこれは言えると思う。私が見る限り、我が家の近辺に建つ一建設の分譲地
には、「これはちょっと…」という様な立地（道路付け・周囲の環境など）のところ
はほとんど無い。
まあ、立地のよしあしというのは個々人の好みで判断が分かれるからなんとも
言えないけど。

[571: 匿名業者]

欠陥ランキング
http://www.apssk.com/kekkanmaker.html

[572: 匿名さん]

562さん、565さんへ
仲介業者は売り買い仲介とトラブル解決の仲介を両方しないといけないよ。
契約書を交わしているじゃない？
仲介だけではいらんよ。無責任の仲介業者だね。

[573: 匿名さん]

耐力壁は具体的にはどのように設定されていますか？
１階ｘ方向、ｙ方向、２・３階ｘ方向、ｙ方向ごとに、ｍ（耐力壁）／ｍ（全体）とか

[574: 購入者です]

>>573
難しい質問ですね。
建売を購入してしまうと、わけがわかりません。
しかも、立地が良かったり、安いと言うので
購入される方もいらっしゃるので、建築関係に
詳しい方は、購入されないと思います。
飯田グループの物件購入は、事前調査が必要な
物件だと思います。アーネストワンも筋交い
不足が発表されたようですが、氷山の一角にしか
思えません。

[575: 匿名さん]

名古屋ですが最近大変人気なようですね

[576: 匿名さん]

↑欠陥でクレーム処理が大人気なんですか？

[577: 匿名さん]

↑欠陥だらけで、クレーム処理が大人気ってことですか？

[578: 匿名さん]

建売って、本当に大丈夫なんでしょうか？
一建設じゃないと断っておくけど、今日、３階建ての基礎を見てきました。
一階の駐車場部分になる側面部分は、窓枠の関係か１ｍと残り３ｍくらいで
分断されていました。　その１ｍの方の土台の両端には当然の様に、
３階まで柱が立って（通し柱ではなく、分断していますが。）、
外側には土台を止めるボルトは入っていましたが、反対側にはなにも・・・。
それが２棟とも同じ。３０ｃｍ向こうにはコンクリからの金具が邪魔だからと、
折り曲げられていました。
こんな施工ってありでしょうか？　修正しないの？
誰もチェックしないのは、一建設だけではないね。　これは普通？

[579: 匿名さん]

＞５７１
欠陥件数／着工戸数で表した方が正確なランキングだね。

[580: 匿名さん]

購入された方のほとんどはこちらを見ていないのではないでしょうか。
何か、不具合が生じてから調べ始めココに出会うのではないかな〜。
購入前にココに出会いたかったです。
きちんと造ってもらいたいです。
いくら安いからって最低限生活に支障がないよう造る会社になってもらいたいものです。

[581: 匿名さん]

雨どいはずれたぞー
今週中に直すってのんきだなあ

[582: 匿名さん]

[583: 7]

＞５７４
私は飯田系の会社で施工管理してましたが、確かに筋交いや必要な金物の不足は見られました。
これは担当する監督のミスですが、そういう体制をしいている会社にも問題があると思います。
ただ薄利多売の建売の場合、必然的に一人が担当する物件数が多くなってしまうのでしょうね。
どの監督もジレンマを抱えながら仕事していると思いますよ。
私もそうでしたから…。

[584: かっぱ]

はじめまして！はじめて参加させていただきます。皆様よろしくお願いします。さて、近所に一建設の分譲販売があり、見学をしてきました。購入を考えているのですが、皆様どう思われますか？小さなことでもいいので参考に聞かせてください。場所は市街化調整区域「駅から徒歩１６分」土地：４７坪、日当たり良好です。

[585: 匿名さん]

一建設の物件は土地に価値がなければ意味無いよ。
なせ市街化調整を選んだの？
立地はどう？
単に安いだけでは飛びつかないほうがいい。
後年、売りたくても市街化調整なら厳しいよ。

[586: かっぱ]

返事ありがとうございます。１０棟現場のうち、入居が７棟で、残り３棟あります。完成が９月末で完成後１ヶ月がたっています。土地が広く間取りも悪くないので決めようと思っているところです。決め手は、土地の広さ４７坪、接道市道８ｍ・４ｍの角地です。

[587: かっぱ]

続き）車のとおりも少ないのでいいと思います！

[588: かっぱ]

NO.584の件で、どなたかアドバイスください。

[589: 匿名さん]

業者の話だけでなく、
市の都市計画課に行って一応説明を聞いてみたらどうでしょうか？

[590: かっぱ]

ＮＯ．５８９さん、アドバイスありがとうございます。
ちなみに、どういうことを聞いたらよいのですか？教えてください！

[591: 匿名さん]

土地が市街化調整区域ならば、私はパスです。
角地の魅力はわかります。
残り３棟とのことですが焦らずに色々な箇所を見てから購入を決められた方が良いと思います。
もちろん、アフターもきちんと確認して。

[592: かっぱ]

ＮＯ．５９１さん：意見ありがとうございます。
私としては、この1年間にさまざまな物件を見てきたつもりで、今回の物件にたどり着きました。
地元駅で徒歩圏内でありますので「街化調整区域でもいいのかな」と思っています。
周りには畑があり、土のにおいがして、懐かしいです。
指摘のとおり、アフターもきちんと確認してみます。
建物に関しての意見をお願いします。

[593: 匿名さん]

一年間、色々な物件を見られてこられたんですね。
一建設の２チャンのスレをご覧になられていますか？
建物に関しては、こちらの全スレをご覧になれば参考になるのではないでしょうか。

[594: かっぱ]

ＮＯ．５９３さん：ありがとうございます。
このスレを見て、参考になりました。悪い意見が多いのは確かですね。（中には、批判がないかたもいます）建売業者は、どこでも似たようなものではないですかね！注文住宅とはちがい、価格が安いですからね！

[595: 匿名さん]

アフターなんて無いよ。
設計確認書もとりあえずものだけ。
アフターの計画書を貰ったら教えてね。

[596: 匿名さん]

市街化調整先日買いましたよ〜埼玉県内、池袋から37分駅歩10分程度の道の向こうは市街化区域の場所でちょうど境目ですね。
駅近の割に市街化調整ってこともあって近くの民家は坪40万（周りの市街化区域は50万以上するが）で売りに出されたらだいたい坪30万〜35万で売れるみたいです。
また、徒歩2分のこれまた市街化調整区域内に東栄住宅の建売がありそちらは3380万円（東道路47坪）日当たりイマイチ。一建設は2680万円（北道路60坪）日当たり良。←東上線は安い
でしたよ〜〜東栄の営業には「住宅評価書（？）」もあるし一の物件で大丈夫なんですか？なんて言われたけど、一建設だから地震ですぐ倒れるわけじゃないし東栄程度の建売で一建設よりも700円も高く買うなんてこと考えられなかったんで一の物件を契約しましたよ。
市街化調整がうんぬんって言ってる人は○んまとか埼玉でも冬になると車の窓が凍っちゃう地域の人達じゃないかな？？友達の不動産関係の人にも相談したし間違いないと思うけど。
↓市街化調整区域のメリットデメリット
http://allabout.co.jp/house/buyhouseshuto/closeup/CU20051118A/index.ht...

[597: 匿名さん]

上の補足ですが。。。
当該市内の市街化調整区域の場合、分譲住宅は60坪以上でないと建築許可がおりません。
東栄の建売は47坪ですが既存宅地（前は古屋があったため）60坪以下でも新築出来たようです。
ちなみに購入後の立替・転売は市役所にて可能と言われました。
都市ガス・本下水・公道5ｍ・駅歩10分・60坪・・・・・似たような場所で市街化区域だったらたった30坪の建売でも3000万以上しますよ。これでもやめた方がいいと言う人がいたら理由を教えて下さい。

[598: 匿名さん]

別に良いですけど・・・。　でも、なんだか家の問題より
費用だけなんですね。　造りがおかしくないかどうか、
ちゃんとお金を掛けてでも調査しましたか？
まあ、このような事言っても契約してしまったら負けですね。
また、今更ここに書き込む必要性は無いのでは？
（いや、喜びの絶頂でこのような事を言うのもなんですが）
何か契約前に確認しなければいけない内容は確認しましたか？
地質調査書くらい貰いました？　アフターの計画書などは？
購入者が頑張って要求しないと、一建設は良くなりませんよ。

[599: 匿名さん]

造りもなにも基礎作る途中で全戸売り切れましたからまだ上棟したばっかですよ。
地質調査書などなどはいろいろもらいましたよ。アフターの計画書はないね。だって当たり外れが大きいんでしょ？そりゃ〜計画出来ないじゃないか。
費用の問題だと言うけど費用で買うのが一建設なんだってみんな言ってるじゃない？
造りがおかしくないかどうか金かけてでも調査する人間は一建設の物件なんか買わないから（笑）
何か契約前に確認しなければいけない内容って何でしょう？
ひとつひとつ答えていきましょうか

[600: 匿名さん]

>>596
うちも市街化調整ですが、建替えを断念しました。（さいたま市）
あなたの引用しているＨＰの文中にあるように、
住宅ローンで苦労しました。銀行が融資に応じてくれません。
結局自己資金が豊富でない人は、建替えさえもままならないのが現状です。

[601: 匿名さん]

フラット35なら市街化調整とか関係ないですよ。
でも自己資金が最低２割必要だから頭金出せない人には厳しいかもしれないけど。。。

[602: 匿名さん]

だから自己資金が無いとだめ。
建替の場合も古家で設定したローンが残っていたらアウト。
市街化区域の場合は前のローンと合算して融資してくれるが。