一（はじめ）建設の建売【その３】

[匿名さん]

だれも新しいスレたてようとしないので、一には関心ないけど
ボランティアでたてました。

続きはこちらで

[483: 匿名さん]

>>482
廊下幅は都市部では当たり前のサイズだが。

[484: 匿名です]

そうですね。当たり前を変えられる工務店があるような気がします。
あくまで、希望ですが・・・。

[485: 匿名さん]

>>484
工務店でもそれは難しい。
なんせ敷地３０坪で、廊下広く取ったら、居室が狭くなるだろ。

[486: 迷ってる方へ]

契約前にココを見て不安になりましたが、先日契約しました。自分の予算・返済計画・立地・間取りがちょうど良かったからね！
大手建築会社の友人に見てもらい評価してもらったけど、施工はありえないレベルだが、価格なりという意見でした。（住むのに最低限はクリアしてるレベル）

初めての書き込みですが、購入前の同じ心境の方が絶対にいると思うのであえて書きます。
たしかに建物は安物です。立地条件が合わない方は、絶対購入するべきではないと思います。でもそうでない方は、地震で潰れたら仕方ない！最低限は保障がある！中古買うよりいい！そんな気持ちで購入したらいかがですか？不動産購入は無理をしたり、他人の意見に流されるより、予算も含め現時点の自分のスタイルにあったのが一番でしょ？男なら２件目・３件目狙おうぜ！

反論はあると思いますが、以後この掲示板は見ないので勝手にどうぞ！

[487: 匿名です]

そうですね。最終的に決めるのは自分ですから。

[488: 購入者]

殆どの家は柱の間隔が９１０ｍｍの尺モジュールで造られているので廊下のや階段の幅なんて殆ど一緒。
１０００ｍｍのメーターモジュールで建てれば廊下も階段も少しは広くなるけど
同じ敷地なら部屋が狭くなるね。

準耐火構造なんかなら壁のボードも厚いし、収まり方も違うからかなり狭くなるよ。

我が家も一のハズレ物件だけど、ここで文句を言う気にはならないね。
一だけの問題じゃなくて建築業界全体の問題だし、他の工務店の物件でも同じような物はいくらでもある。

[489: 匿名さん]

９００ｍｍモジュールが関東圏では使われていませんか？
ますます、狭いです。　ＯＴＬ

[490: 匿名です]

485.488サン　　認識不足で書き込みごめんなさい。
うちは、車椅子でも玄関から入ってまっすぐ廊下につながる和室に入れる
間取りだったので・・・。
雨漏りはするわ・・・早く何とかして欲しい。

[491: ケロロ]

どういうところがハズレだったのか？具体的に書いて頂けると参考になります。一建設の戸建は福岡では購入が遅い気もします。価格的には相当低価で資金面ではいい物件だと思いますが、メンテナンスがどう？なのか？とか気になります。無理をして土地を購入し上ものを建てたとしても当たりハズレはあるだろうし・・・当たりだったと実感できる物ってないんじゃないでしょうか？雨漏りはどこから？

[492: 匿名です]

雨漏りの原因は、ベランダ手すりの施工不良によるものでした。
現在のベランダの手すりは、ウチが前に使っていたものとは、違うと思います。
しかし、１階の雨漏りのした和室はシミだらけ。鴨居もカビ。筋交いにもカビ。断熱材もカビ。
おかげで、その前に置いてあった子供の雑貨を入れてあったカラーボックスは、淵と裏側は見事に青カビでした。拭いても拭いても発生するし、毎朝かび臭いので、処分しました。
こんなもんでハズレとは、言いません。
しかし、ウチも今、戦い途中なのでケロロサン、ここまでで勘弁させてください。
ここは、もうしばらく見ません。信じるか信じないかは、お好きにどうぞ。

[493: ケロロ]

492さん、書いていただいてありがとうございます。すみません。昔の職人気質な方の施行なら、問題もおこらないのに。なるべく早くに戦いが終了になるように願ってます。

[494: 最悪じゃ]

一瞬でも迷ったら買うな。これはどのメーカでも同じ。

[495: 匿名さん]

いや、一は買うな、が正しい。
地方なら地元業者の単価が安めなので上物の価格差は縮まるから、なおさら。
関東仕様とサービスのまんまだと、地方の人は絶対不満が出るよ。

[496: 匿名ですよ]

つい先日、一の物件の契約をし、訳あって解約となり、手付金の返金を
してもらうことになっていたのですが、

！！振込み期限の日付を過ぎても入金がありません！！

そんなに資金繰りが危ないのでしょうか・・・
これどうしたらいいんですかね。
できれば穏便に行きたいのですが。

[497: 匿名さん]

一の問題発生した時の窓口が第３社機関になったと聞きました。

[498: 匿名さん]

>>497
問題とはどういった類のどの程度のものを言うのでしょうか？
メンテ受付窓口とかは変らないんですよね？

[499: 匿名さん]

福岡なんですが、自分の予算で新築建売を紹介してもらうと、殆どが一建設の物件となりました。
福岡には最近進出して来たらしく、一建設が施工した古い物件を探す事が出来ず、数年経ったらどの様な状態になるのか確認出来ません。

私は素人ですが、建築中の物件を見るとたしかに柱や梁に集積材を使っており、やはりコストダウンをしている家だなぁ・・・と思いました。

内装や家のデザインに特別な思い入れも無く、コストダウンしている家でも
家が傾いたり、雨漏りがしたりしなければ別に良いのですが、
一の物件はそんな最低条件も厳しいのでしょうか？

不具合の生じている方は写真をどこかにUPして頂けると助かります。

[500: 匿名さん]

一般的に集成材を使うことは悪くない。大手ハウスメーカーでも採用している。
もう一度勉強し直した方がいい。
一建設は部材が悪いのではなく、施工不良。
このスレを最初から読めばわかるでしょ。

[501: 匿名さん]

勉強不足もあるかもしれないけど、
確かに福岡の物件は私もそうですが、新築戸建物件は一が殆どです。違うのもあるかもしれませんが。。。？　家が傾いたり雨漏りは住んで見ないとわからない状況。
問題も一の営業に聞いても、3社機関の一点張りで不信感もちました。

[502: 匿名さん]

じゃあ購入やめれば。
よく探せば安売りのＨＭがあるよ。

[503: 匿名さん]

というか、地方都市では、信頼できる地元の工務店で建てるのが一番だと思う。
そういった所は、広告なんかほとんど出さないから、広告の多い一が目立って
見えるだけなのでは？
良い土地を一がまとめて買ってしまったということもあるかもしれんが、
そうならば、時間をかければ他の良い土地が出てくると思います。
福岡は、ちょっと住んだことがあるけれど、夏暑く、秋は台風、冬は雪が降ると、
気象的には意外に厳しいところなので、安いことだけが売りの家は、後で後悔すると思う。
それに、一が地方に進出して、きちんと採算ベースにのるのか、はっきり不安。
数年経って撤退されたらどーする？
一は最初数年は良くても、５年後、１０年後の状態が不安なのに、でもその時に
一は居ない〜・・・　って、イヤでしょ？

[504: 匿名さん]

>>496
一、大丈夫なんでしょうか？
計画倒産なんてなんなきゃ良いけど。
心配です。

[505: 匿名さん]

一建設が存在していても、いなくても一緒かも。　アフターが無いんだから！
例えば、室内のドアのノブ一つも直せないらしい。３ヶ月で取れ始める・・・。
これって、一の責任ではないよ。ノブメーカが悪いと思う。
でも、アフターが無いから、対策できず。専門部署ないと、いい物は作れません。
（まあ、この位は自分で直しますが。家の安さに比べたら、たいした費用で無いので。）

皆さんでご存知でしたら教えて下さい。
建売購入すると、標準メンテナンス計画書みたいな物を貰うのでしょうか？

[506: 匿名さん]

>>505
>ノブメーカが悪いと思う。
それは違うぞ。ノブそのものは正常。
ノブの取り付けは現場作業員か、搬入業者の責任。
よって、施工不良ということだ。

[507: 匿名さん]

>>505
しかし、ドアノブが３ヶ月で取れるとは・・・。
どこの工務店でも。あまり聞かない施工不良。
一、ならではで、びっくり。

[508: 匿名さん]

>>507
いや、現場で組み立てる方式なら良く聞く話だよ。
取れるというか緩くなる。

[509: 匿名さん]

一はこの福岡台風で新築の物件のシャッターが飛んでた。狙っていた物件なので残念・・・
施行業者が悪いのかどうかはわかりませんが、一は諦め長い目で見てＨＭで検討して見ます。

[510: 匿名さん]

>>508
そうなんですね。しっかり取り付けていないってことなんですね。
大工さんですか？

[511: 匿名さん]

>>509
施工不良ですな。

[512: 匿名さん]

こんにちは、初レスの大工です。自分は一建設もアーネストワンもタクトホームもフォークワンも飯田一夫さん関係の仕事はほとんどやってます。はっきり言ってロクな建売ではないですよ。すべての材木・建材に全業者の単価が安すぎます。安いうえに工期が短いからまともな仕事などできませんしできる分けがありません。それが証拠に飯田の建売を買った大工や職人、業者など聞いた事がありません。自分も建売を買いましたが、飯田関係ではないし。でも中には売れ残りを無理やり買わされた業者もいますが・・・。

[513: 匿名さん]

本当に大工か？
粗悪品が事実なら、不良製品濫発の片棒を担いでいることになるな。
いくら生活のためとはいえ、恥を知れよ。

[514: 匿名さん]

ほんとにそう思う。同感。　仕事やめて欲しい。

[515: 匿名さん]

大工だよ。飯田の建売はどう考えたって販売価格が安いでしょ？安けりゃ安いなりの仕事しかできないし、工期が厳しければそれなりの仕事しかできない。だって仕事を振り返る時間がないもん。什器もそうだよ。みんなオリジナル製品って書いてあるけど、そんなの安いのをメーカーに特別に作らせてるだけ。でも飯田関係の仕事はもう辞めたよ。一応これでも大工としてのプライドがあるからね、あんな仕事を何年もやってたら腕が鈍るよ。

[516: 匿名さん]

追加ね、飯田関係の大工の手間賃て８０万だよ。普通の会社の半分も出てないんだよ。みんな知らないでしょ？材料も最低だしね。そんな安い手間と悪い材料でいい家が建つわけないじゃん。もし今、飯田関係の建売を買おうと思っている人がいるなら止めたほうがいいと思うよ。飯田産業も一もアーネストワンも東栄もタクトもフォークワンもIDホームも。

[517: 匿名さん]

>>513さん
一応ね、恥はあるんですよ。できれば　あんな腐った会社やりたくないよ、お金には汚いし現場監督は＊＊だし。

[518: 部材供給関係者]

部材が最低？
小僧に何がわかるんだ。建売で一般的に使っているものだ。
おい、おまえ、いい加減のこと書くな。自分の腕がへたなことを棚に上げて
何いっているんだ？
どうせ、私怨だろ。

[519: 匿名さん]

受注物件やったとしても、施主とはまともに話せなかったでしょう？
恥はあっても、技術・人望の無さを一のせいにしている。
まあ、一の現場監督もどこを向いて話しているか分からない人多いけどね。

[520: 匿名さん]

>>518
あんな最低な12×13にねじ曲がった間柱を使わせるところなんて他の建売会社にはないよ。構造体は普通でも、節やあて木ばっかりの垂木にびしょ濡れのKD材だよ。一が材木屋への単価を落としてるか腐った様な材料しか持ってこないもん。それに飯田系に大工の腕は関係ないよ。速さが勝負だから。

[521: 匿名さん]

>>520
あんたの負けだよ。決め付けすぎ。そうやって悪態ばかりついたって
人生良いこと起きないぜ。
ついでに２ちゃんねるのアイダスレの荒しは大工だろ？
おまいら、いい死に方せんぞ。

[522: 521]

言い忘れた、飯田や一や東栄のスレも大概は大工が荒らしているんだろ？

[523: 購入者]

>>520
そんな粗悪品が本当なら、おまえら粗悪品を販売した罪で一建設と同罪だぞ。
正体探って、ぬっころす！

[524: 匿名さん]

そうだね、オレの負けだね。でも良い材木屋の良い材料にあたれば良いと思うよ。結局は材木屋しだいだから・・・

[525: 購入者]

>>524
手抜きしたかどうか自分でわかるだろ。
もし手抜きしたなら、詫びろ。でも恨んでやる。ぬっころしてやる。

[526: 匿名さん]

残念ながら手抜きはしてないのよ。今の建物に手の抜ける様な難しい仕事はないから。でも材木屋は手抜きしてるかな？飯田関係の建物を買った人皆さん　何かクレームがあったら営業にガンガン文句言って下さい。でないと、この会社の体質は変わらないと思うから。では　皆さんさようなら。

[527: 匿名さん]

>>526
たぶん手抜きしたな。部材の品質よりも圧倒的に施工不良が多いぞ。

[528: 匿名さん]

ボロが段々、出てきましたね。
やはり、飯田系列は、会社自体駄目なんですね。
これから、文句ガンガン言って会社の体質が変わるのでしょうか？
実際、所長クラスの方は、会社も改善されてきていますなんて、
言っていたけど、どこが変わったんだか？
一建設の2チャンネルも最悪ですね。
書き込みは、おそらく社員。その程度の社員しかいない会社の
物件を購入してしまった自分が情けない。

[529: 匿名さん]

当方名古屋ですが昨日初めてここの建売を見てきました。
自分の正直な感想としては「まぁ、建売だからね」という許容範囲内でした。
確かに外観・内装もよく見れば安っぽいですが、価格が価格ですから私は
割り切れると思いました。
正直、一番大事な構造面とかは詳しくないからよくわかりませんがｗ

[530: 中企診断士見習い]

財務を拝見いたしました。
まぁ、3年後・・・
まぁ、そんな感じです

[531: 匿名さん]

>>520さん
材木は、残念ですがホントそのとおりですね。

[532: 匿名さん]

アーネストワンもかなりひどいようですね。
建替え物件まであるとは。
一は、建替えまでされた方は、いらっしゃらないのでしょうか？
正直、建売は見えない部分がかなりヤバイ。と思う。

[533: 匿名さん]

>>529
ヲイヲイ、そこが一番重要ちゃうんかと小一時間(ry
ここは安すぎて怖いよ。
それともここが普通で他HMが高すぎってかｗ

[534: 購入者]

大工の手抜きというか無知な大工ばかりってことですよ。
自分の無知さを棚に上げ、今までやってきた事が正しいと思ってる。
そのくせ、ろくな仕事が出来ないくせに賃金が安いとぬかしてる。

一グループの問題じゃなく建築全体の問題だよ。

我が家も建て替えまでいかないけど、いろりろと手直ししているよ。
ろくな仕事できないくせに偉そうに来る大工も居るからそんなやつには工事させないけどね。

[535: 匿名さん]

>>534さん
そうですね。
仕事のできる大工さんならば、しっかり建てて、それなりの報酬をもらうでしょう。
一にいる大工さんは、技術的に未熟なんでしょう。
そうでなければ、リビングと和室の高さ調整に小さな木材入れて、高さ合わすなんてしないでしょう。
プライドがない方が、施工しているんだと、購入して痛感しましたね。

[536: 匿名さん]

はじめの社員ははじめの家に住んでいるのでしょうか？

[537: 匿名さん]

>535
>そうでなければ、リビングと和室の高さ調整に小さな木材入れて、高さ合わすなんてしないでしょう
工法によっては（剛床or根太？）ありえるのではないかなあ？
和室の場合は畳分厚みがあるので、その調整はどこかでは必要ですよね。
もっとも、上記の書き込みでは判断できませんが

[538: 匿名さん]

>>537
可能性ありの工法なんですね。
後日、調査会社が来ますので、報告します。

[539: 匿名さん]

いいじゃん、安いんだから。

[540: 匿名さん]

>>539
購入者ですか？社員？

[541: 匿名さん]

>537
おいおい、その工法は「手抜き」または「欠陥」って言う工法だよ。
土台部分に寸法合わない材料使って小さな材木はさんでごまかすって、
手抜き、欠陥の代表例だぞ。

[542: 匿名さん]

>>547
そうなんですか。535です。
やはり欠陥なんですか。一建設の方は、こういう工法あるんですって
いってましたよ。ここの大工さん、丁寧にやってくれてますなんて言ってくれましたよ。

[543: 匿名さん]

>542
どこかに写真をアップしたら、正解が解ると思われ。

[544: 購入者]

＞リビングと和室の高さ調整に小さな木材入れて、高さ合わすなんてしないでしょう

この文面ではどの位置に使われているかわかりませんね。
一は根太レス工法なので小さな木片を入れる部分が思いつきませんが。

単純にリビングと和室の境の敷居の下に挟んでいる物ではないでしょうか？

画像があればハッキリすると思いますが。

[545: 匿名さん]

今日申し込みした物件の内見で営業さんとお話しました
２階のフローリングが全体的に山なりになっていてボールが転がっていたので
これ直してもらえますか？と聞いたらすぐ直しますとのこと
直してくれるのはいいのですが、ボコボコのフローリングって結構ある話なんですかね？

[546: 匿名さん]

結構ないと思います。

[547: 匿名]

今まで聞いたことありません。

[548: 匿名さん]

>>545さん
ありえない話だと思います。
一のすぐ直しますというのは、ちょっと引っかかります。
きちんと全部剥がして貰って、確認した方が良いと思います。
普通の工務店ならそんな物件をお客様に見せないはず。
水平も取れない大工さんの施工に疑問を感じます。
２階のフローリングが、そのような状態で家全体がちょっと心配です。

[549: 匿名さん]

一の３階建ては大丈夫ですか？・・・・

[550: 購入者]

＞一の３階建ては大丈夫ですか？・・・・

これは一だけではありませんが危険ですね。

首都圏などでは狭い土地に居住スペースを多く取るために３階建てを建ててますね。
間取りなどによりますが、一般的に北側に駐車場と玄関や南側は大きな掃き出し窓になってます。
南北の壁の量が少なくてバランスが悪いですね。

[551: 購入者]

書き忘れましたが

３階建ては２階建てに比べて多くの部分が異なります。
構造的や防火的にです。
２階建てしかやったことのないような大工が３階を造る場合は問題外でしょう。
一だけではありませんよ。

[552: 匿名さん]

一は、２階建てだけでも、すごく不具合と欠陥あるのに、
３階建てとは・・・すごく不安。

家の周りには、一の階建てを見たことがないので、見てみたい。

[553: 匿名さん]

今日初めて物件見ました
みなさんの言うとおり雑な感じでしたけど
ひどいのは押入れとか屋根裏とか普段見えないところ・・・
いくら見えないからってここまで雑に作るか・・？？？
小学生の工作かと思った

[554: ５４９]

３階建てについてレスありがとうございます。
３階建ての物件はまだ売れていないようでしたら来週見にいく予定です。
土地は２※坪ですが駐車場はビルトインではなく一台分ちゃんとあります。
ただ一ということだけが気がかりでもし東栄、飯田だったら多少安心できたと思います。
よく３階建てはちゃんと構造計算がされて安心だと言う人もいますが
実際見てみないとなんともいえません・・・・・・

[555: 匿名さん]

>>554
木骨３階建ては強度上は大丈夫ですが
やはり大風の時とか揺れます。

[556: 匿名さん]

＞よく３階建てはちゃんと構造計算がされて安心だと言う人もいますが
その構造計算が、必要なスペックに足りてないという事も実際あります。
構造計算されてるからとそこで安心せず、出来れば第三者機関に検証して
もらうのがベスト。

[557: 匿名さん]

木造なんだから床や壁に狂いがくるのは当たり前じゃん。それがイヤなら軽量鉄骨でもRCの家でも買えばいいじゃん。

[558: 匿名さん]

>>557
いや、建てた当初から狂いが生じているのはどうかと思うぞ（ｗ

[559: 匿名さん]

[560: 匿名さん]

>>559
いくら安くとも、建てた当初から狂いが生じているのはどうかと思うぞ（ｗ

[561: 匿名さん]

だまされたと思って中古買えって
ほんとに中古のほうがましだから

[562: 仲介者]

一、アーネスト、飯田などはあまり建物が良くないけども、ほとんどの物件が相場よりも安く、住むだけなら問題ないと、いつもお客様には正直に話してます。
それでも予算に余裕がない人は、同じ金額なら中古より新築を選ばれるんですよね。
一応１０年保証は付いてますし。もし自分が家を買う時に中古と新築が同じ値段だったら、絶対に新築を選びますしね。それに、最近ではだいぶまともになってきたというのもありますが。
クレーム対応も何だかんだでやってくれますよ。

[563: 匿名さん]

[564: 仲介者]

支店によるね。うちの取引が多い支店は良いですよ！
ちょっと遅いけど。

[565: 匿名さん]

[566: 匿名さん]

[567: 購入者]

>>566
そうですね。うちも、クレームは、仲介なんて通さず直接一に連絡。
だって、仲介って、売っておしまいって思っていたから、はじめから
頭にない。そういえば、動かない仲介もいて、もめたなんて聞いたなあ。
一の新築買うならば、中古で立地の良いとこを買う方が断然良いと思う。

[568: 匿名さん]

559へ
安いから我慢しなってマジかよ。安いのは安い材料、安い土地だからじゃないの？

[569: 匿名さん]

土地は意外と立地良し。

[570: 匿名さん]

>>569
たしかにこれは言えると思う。私が見る限り、我が家の近辺に建つ一建設の分譲地
には、「これはちょっと…」という様な立地（道路付け・周囲の環境など）のところ
はほとんど無い。
まあ、立地のよしあしというのは個々人の好みで判断が分かれるからなんとも
言えないけど。

[571: 匿名業者]

欠陥ランキング
http://www.apssk.com/kekkanmaker.html

[572: 匿名さん]

562さん、565さんへ
仲介業者は売り買い仲介とトラブル解決の仲介を両方しないといけないよ。
契約書を交わしているじゃない？
仲介だけではいらんよ。無責任の仲介業者だね。

[573: 匿名さん]

耐力壁は具体的にはどのように設定されていますか？
１階ｘ方向、ｙ方向、２・３階ｘ方向、ｙ方向ごとに、ｍ（耐力壁）／ｍ（全体）とか

[574: 購入者です]

>>573
難しい質問ですね。
建売を購入してしまうと、わけがわかりません。
しかも、立地が良かったり、安いと言うので
購入される方もいらっしゃるので、建築関係に
詳しい方は、購入されないと思います。
飯田グループの物件購入は、事前調査が必要な
物件だと思います。アーネストワンも筋交い
不足が発表されたようですが、氷山の一角にしか
思えません。

[575: 匿名さん]

名古屋ですが最近大変人気なようですね

[576: 匿名さん]

↑欠陥でクレーム処理が大人気なんですか？

[577: 匿名さん]

↑欠陥だらけで、クレーム処理が大人気ってことですか？

[578: 匿名さん]

建売って、本当に大丈夫なんでしょうか？
一建設じゃないと断っておくけど、今日、３階建ての基礎を見てきました。
一階の駐車場部分になる側面部分は、窓枠の関係か１ｍと残り３ｍくらいで
分断されていました。　その１ｍの方の土台の両端には当然の様に、
３階まで柱が立って（通し柱ではなく、分断していますが。）、
外側には土台を止めるボルトは入っていましたが、反対側にはなにも・・・。
それが２棟とも同じ。３０ｃｍ向こうにはコンクリからの金具が邪魔だからと、
折り曲げられていました。
こんな施工ってありでしょうか？　修正しないの？
誰もチェックしないのは、一建設だけではないね。　これは普通？

[579: 匿名さん]

＞５７１
欠陥件数／着工戸数で表した方が正確なランキングだね。

[580: 匿名さん]

購入された方のほとんどはこちらを見ていないのではないでしょうか。
何か、不具合が生じてから調べ始めココに出会うのではないかな〜。
購入前にココに出会いたかったです。
きちんと造ってもらいたいです。
いくら安いからって最低限生活に支障がないよう造る会社になってもらいたいものです。

[581: 匿名さん]

雨どいはずれたぞー
今週中に直すってのんきだなあ

[582: 匿名さん]