一（はじめ）建設の建売【その３】

[匿名さん]

だれも新しいスレたてようとしないので、一には関心ないけど
ボランティアでたてました。

続きはこちらで

[383: 匿名さん]

>379
2004/09/24(金) 01:29の
コピペ？それとも本人？

[384: 匿名さん]

南葛西の現場は私も見ました。担当した監督はまだどこかの支店にいるらしい。同じような建物がつくり続けられている・・・。怖い

[385: 匿名さん]

またも悲しいご報告が…私より先に一の家を買った人がいてまだ、基礎工事中なのですが、
この2度の台風で基礎の中に水が溜まり（これだけでも在り得ない話ですが）この水を抜くのに
基礎に穴を開けて排水しているそうです。爆！　棟上前なので友人には解約を勧めました。

恐ろしい現実があるものですね。。つっか養生くらいしろよ　って感じです。

家を作る事をなめているとしか言えません。１３３に書いてあったことの意見としては
「売上を伸ばしたかったら　安くても良い家作れよ！なんぼでも紹介してやるから！」って感じです
私は2度と友達に一の家は紹介しません。私が＊＊でした。自分が＊＊を見るのは良いのですが、
言い訳をすると私が入居する前に友達に紹介成約したものですから…

一の社長さんへ　営業部長さんへ　見ていたら　猛省して全家屋調査するくらいの気持ちで当たれ。
建築中の家も下請けをちゃんと管理しろ。人手が足りないなら求人しろ。

ちゃんと作れば元なんぞいくらでも取れますよ。現状のままなら、私からの信用が無くなった事で
不動産会社数件にも
一の家は紹介出来ない状況にしますよ。

まじで切れました。私の顔を潰した報いはしっかり見えないところで浸透させます。

[386: 匿名さん]

一の問題は素人の監督がいるから
困るよね。業者になめられているよ。
385さんのおはなしも恐らく
そういうことだようね。

[387: 匿名さん]

基礎の中に雨水が溜まるのはよくあることです。
それを欠陥のように言っても日本中の基礎で雨水がマッタクたまらなかったものを
探す方がこんなんじゃないかな。　ただし　その水を抜くのに基礎に穴をあけるのは？
普通は水抜きの穴が開いていて工事終了後にモルタルで埋めるんじゃないかな。
もう少し観察して業者の対応を見てみたらどうでしょうか。

[388: 購入者]

コンクリートを流した直後の養生ならともかく
基礎が完成してから雨水が入らないように養生なんてほとんどやってないですよ。

最近の一の基礎は、水抜き穴が最初から空いてますよ。

[389: 匿名さん]

３７９さんへ
建物のゆれはどのような状態ででしょうか？

[390: 匿名さん]

今回の筋交いの一件で、はじめから家を購入した皆さんはどのような見解でいるのでしょうか？会社に問い合わせをされて、どのような対応をされたか宜しければお聞かせ下さい。

[391: 匿名さん]

社内の雰囲気は正直微妙でしたね。みなさん仕事に追われているような感じでごっちゃごちゃな感じです。やば過ぎて言えませんが行ってみればわかりますよ。

[392: 匿名さん]

[393: 購入者]

今回の強度不足問題に関して購入者として

実際、公表前に補修作業も行っていたようですし、正直公表したことに関しては評価できますが
強度不足な家を造っていたことが見抜けなかった事に関しては納得いきません。
我が家もいろいろと補修工事をしていますが、筋交いに不良木材が使われていたり
監理体制に問題があるの事実です。

我が家に関して問い合わせをしましたが問題は無かったとの回答で
後日計算書類を届けるとの事でした。

昨日も建築中の現場を見てきましたが
断熱材の施工やその他の施工状況及び部材などを見ても最近は質の向上が見られると思いました。
但し、大工の技術力や考え方の違いで、まだバラツキはありますが。

[394: 匿名さん]

かなり有名な話ですが、とある現場に警官と入管がぞろぞろやってきて職人と社長（下請け）が逮捕されてしまったと言う笑えない状況もありました。最近は存知ませんが、数年前には会社の資金繰りが苦しくなって下請けに工事代を完成後に1割カットしたとの事です。90日後払いの上、安い手間が端数整理とかでさらにカットされるので通常5本打つ釘を2本しか打てないとの事。

[395: 匿名さん]

釘の話は嘘。営業妨害で訴訟おこされるよｗ

[396: 匿名さん]

今度一が説明会やるんですが
最低限　確認しておくことってなんでしょうか？

[397: 匿名さん]

>396
これ聞いてみたら？

家を作る前に必要な書類は、以下の図面が必要です。
これらが揃ってないと、何をどう作ったか分かりません。

１．案内図・付近見取図：敷地の位置を示した周辺地図
２．配置図：敷地内の建物の位置を正確に示した図面
３．仕上げ表・仕様書：使用される材料、施工方法を示した物
４．概要書・面積表：建ぺい率、容積率を示した図面
５．求積図：敷地面積、各階の面積を示した図面
６．各階平面図：間取図の事
７．立面図：東西南北方向の外観を示した図面
８．断面図：建物をＸ、Ｙ方向に切断し高さに関する寸法を示した図面
９．矩計図（かなばかりず）：基礎から屋根までの高さ関係を示した図面
１０．基礎伏図：基礎工事完了状態を上から見た図面
１１．各階床伏図：床下の骨組みの平面図
１２．小屋伏図：屋根の骨組みを表した図面
１３．屋根伏図：屋根を真上から見て雨どい、雪止めの位置を表した図面
１４．天井伏図：天井点検口などの位置を表した図面
１５．展開図：各部屋の4面を屏風ように示した図面
１６．表面詳細図：床の高低さなどを詳しく示した図面。
１７．軸組図：構造部の骨組みのを表し、補強金具の種類や位置を示す図面
１８．建具表：使用建具をすべて示したもの
１９．電気設備図
２０．給排水衛生設備図
２１．ガス設備図
２２．外構図
２３．構造計算書・構造図
２４．施工中の写真

[398: 匿名さん]

ありがとうございます。
参考とさせていただきます。

[399: 匿名さん]

基礎工事の際に丁寧にシートで覆い雨が入らないようにするのは当たり前では。たとえ、完成後の強度に大きな差がなくても（コンクリの強度に影響すると思うが....）大雨の中プールのようになって放置されている現場を見たら購入者は良い気分にはならないと思うよ。本社や営業所は下請け○投げではなく現場監理をきちんとすべきなのでは。

[400: 匿名さん]

コンクリートは水中で養生させるのが理想的です
床板を張る前に排水すれば何の問題もありません

[401: ＊＊ボンのパパ]

基礎の鉄筋コンクリートについては雨養生は必要なし。マンションの基礎工事やできたものに養生してる？素人が安易に書き込みしないほうがいいですよ。

[402: 388]

コンクリートにシートをかけるのは夏場に水分が飛んでしまわないようにするためです。
本来は乾燥を防ぐため水中養生が理想です。強度不足は低温時と過乾燥が原因です。

[403: 素人ですが]

じゃあ鉄筋のさびはどうするの?一はさびに強いステンレスとかチタンで組んでるの?
それとも手間かけて錆びを完全に落としてから家建てるかな。
「コンクリート名人養成講座」に次ぎの記述があります。
・・鉄筋がさびた場合に心配なことは二つある。一つは鉄筋がコンクリートと一体になって、鉄筋コンクリートとして機能できるか。もう一つは、所要の耐荷力を確保できるかである。
多少のさびが発生している程度であれば問題ないが、浮きさびが生じた鉄筋は使用してはいけない。そこに応力が集中して構造物全体の耐荷力を低下させるだけでなく、鉄筋の腐食を促進させる原因にもなるからだ。
通常の場合は、さびを布などで拭き取れば、問題はない。組み立て後にはさびを落とすのが実質的に難しいので、雨よけの覆いを設けるなどしてさびを防ぐよう配慮しよう。

[404: 匿名さん]

近所の現場では大雨の中インド人が鉄筋組んでいたぞ。そのまま2、3日放置して真っ赤になった上から田植えしていたが...。

[405: 匿名さん]

今の鉄筋はさびないよ。
安物でもな。

[406: 匿名さん]

住宅を建てるのには、いろいろな業者が携わって建てます。
　大工さん、瓦屋さん、板金屋さん、電気屋さん、水道屋さん・・・・・などなど、メーカーも含めて約４０業者が係わっているのです。その中で実際に現場に係わる業者は必ず国・県などに業者の登録がなされています。しかし、住宅建築業者の中で基礎工事屋さんだけに業者登録制度がないのです。ですから、基礎工事は誰が工事をしても良いのです。住宅の一番重要な部分において基礎工事業という業種が無いって不思議な話です。国に登録制度が無く、誰が基礎工事をしてもいいのですから、基礎に関する欠陥住宅が減りません。

[407: 匿名さん]

鉄筋工事の専門用語に「　かぶり　」という言葉があります。「　かぶり　」とは、コンクリートの表面からどの位置に鉄筋があるか、という距離の事です。つまり、型枠を組み立てた時に鉄筋が型枠から何センチ離れているか、という事です。「　かぶり　」の幅は、規定によって定められています。土に接する部分は６０ミリです。しかし、木造住宅において布基礎（立ち上がり部分）は４０ミリとなっています。この幅がないと、コンクリートに水が染みこんできて鉄筋がコンクリートの中で錆びる事になってしまいます。更に錆によりコンクリートが割れる事態になります。「　かぶり　」という言葉も知らないで基礎工事をしている基礎工事屋さんが大変多いのです。住宅を建てる元請けさんでも知らない方が多いのが現状です。

[408: 匿名さん]

????????????????

[409: 匿名さん]

鉄筋が錆びるほどのんびり工期だったら金利負担ですぐ潰れる
被り厚不足で問題なのは中性化の影響が早くあらわれる事

＞コンクリートに水が染みこんできて
だったら厚くしても無駄　ダムに水が貯まりませんよ

混乱するから本読んで専門家気取りの書き込みは止めてもらえませんか？

[410: 匿名さん]

コンクリートを打設するまえの鉄筋のさびは「酸化」によるものですが
コンクリートは打設後、強アルカリとなるので、鉄筋のさびは中和され
問題になることはないそうです。問題になるのは、コンクリートが中性化
（空気中の2酸化炭素や酸性雨などにより）した後やひび割れして水がしみ込んで
さびた場合で、鉄筋がさびると膨張しコンクリートが割れる場合だそうです。
コンクリート表面は4時間位で固化するので、その後水がプールにように溜まった
方が、これからの季節はコンクリートをゆっくり乾燥させることができ、
400さんの言われるように、まさに理想的で強度がでるそうです。夏場の雨は恵みの雨。
私も、水を張って施工させるつもりです。

[411: 匿名さん]

鉄筋に錆止めや　403さんのようなステンレスや
チタンなんて無いでしょう（笑）。コンクリートとの
接着が悪くなるそうです。ですから異形鉄筋使うんでしょうし。
それよりも、くず鉄などを再生した、再生筋を使われないよう
注意したほうが良いそうです。（強度が落ちる）

[412: 匿名さん]

なんか最近話がそれてませんか…
そういえば、一の基礎幅って実測いくつなのかな？

[413: 匿名さん]

社員の方、今年の秋上場予定でしたがどうですか。
強度不足で延期でしょうか。
ここのカキコを読むとすばらしい会社のようですね。

[414: 匿名さん]

大変驚いたのが、『地盤』の造りの悪さです。外構工事の際には、大量の産業廃棄物（建築廃材）が地中より出てきました。そもそも、田んぼを埋め立て、地盤改良（柱状改良）を施した土地ですが、地表近くまで、大ぶりな産業廃棄物が出てくるとなると、地中の環境は劣悪きわまりない！長い年数にかけては地盤沈下なども充分あり得る話かと思います。『更地』の状態で契約したものの、まさか土中にあのような産業廃棄物が埋まっているとは、思いもよりませんでした。（※表面だけはきれいな土が入っていましたので。）
土壌汚染など、環境への配慮には疑いがあります。
（出てきた産業廃棄物：空き缶、電気コード、塩ビパイプゴミ、アスファルト、コンクリート塊、etc・・・）
旧：飯田建設工業時代に建てたご近所さんのお庭からも沢山のコンクリート塊が出土したそうです。

[415: 匿名さん]

>>414
>（出てきた産業廃棄物

画像見せてください。

[416: 匿名さん]

自分の家も少し気になるとこがあるからみんなに見てもらいたいんだが
画像の乗せ方がわからない
簡単なやり方教えてくれませんか？
携帯で写真とりたいんですが

[417: 匿名さん]

>413

その為の膿みだしです、誠実さが売りです。
ごっちゃんデス！

[418: 購入者]

＞そういえば、一の基礎幅って実測いくつなのかな？

今年の２月以降の物件に関しては１５０ｍｍです。

[419: 匿名さん]

[420: 匿名さん]

[421: 匿名さん]

[422: 匿名さん]

一建設は昭和42年, 飯田建設工業有限会社設立 資本金 100万円 本社 東京都保谷市富士町. 昭和48 年, 飯田建設工業株式会社（前社名）に組織変更 ... 平成 2年, 株式会社飯田建設を併合 資本金12億7811万4千円となる 東京都練馬区石神井町に本社移転 平成15年資本金を9000万円に減らし、一建設として再出発している。営業エリヤは九州、中部、関東、東北と全国規模で業績は2000年6月以降約2万7千棟もの販売している。今回の指摘は筋交いのみとなっているが、他の部分もミスが多くあるはず、建売は現場に目が届かず、瑕疵が発生していると思われる。役所の検査がクリアしてるからといって安心できない。設計者とか設計監理者である「建築士」は飾りであり設計監理の目が行き届かないのが、建売の悲劇なのだ。その原因として記事にも書いてあるが、そのすべての設計が外部発注だという。では社内はどういう監理（設計者の）をしているかは疑問である。住まい造りは大量生産はむつかしく思います。監理者（建築士）による監理が行われないで、責任感のない上、ローコストに走り大量生産に走り営利を追求する自作自演の建売会社及び注文建築の会社には気をつけましょう。

[423: 匿名さん]

飯田建設時代の家に住んで3年たちます。
階段に2mmほどの隙間が出来てきました。
浴室の引き戸のレールと柱・壁に隙間が出来て浮いてきました。
畳が一部鳴きます。
キッチンの収納扉（上）が金具の不具合で開かなくなり、物が取り出せなくなりました。
まだ一には連絡してません。
連絡したら、無償でやってくれますか？？

[424: 匿名さん]

[425: 匿名さん]

[426: 匿名さん]

相模原市内での購入を検討しています。こちらの方面でのアフターの対応、実際の建物の不具合等ご存知の方がいれば参考までに教えて頂けませんか？

[427: 住んでます]

相模原に買いました。住んで2ケ月ですが家は特に問題無いです。隣のうちで障子のすべりが悪いと言う事で連絡したら、すぐに業者の方と現場監督さんが直しに来てました。アフターが悪いなんて良く書いてありますが、そんなこと無いみたいですよ。まだ売れてない現場があるのですが、草むしりに、来たり、デッキブラシで駐車場のコンクリの掃除に来たり、良い感じです。

[428: 匿名さん]

うちは雨漏りで苦労した。
まだ直ってない。
対応遅い。

でも安かったのであきらめもつく。
賃貸よりはマシ。
売るのを前提に一の家を買うのもアリかと。
ただし、場所だけは良い所を選ぶこと。
変な場所だと人口減少するし、売りにくくなるよ。

[429: 匿名さん]

２ヶ月では問題でないよ。さすがにね笑。建物は、２年目から、当たり、はずれの差がでてくる。

[430: 匿名さん]

まあ30年以上住んで住み倒した上で
建物破壊して立て直すなり売るのなら完璧な安さ。

[431: 匿名さん]

30年　無事に住めれば、問題無いですけど.....

[432: 匿名さん]

>>429

重大な欠陥があれば、２ヶ月もすれば出てくるよ、きっと……