一（はじめ）建設の建売【その３】

[匿名さん]

だれも新しいスレたてようとしないので、一には関心ないけど
ボランティアでたてました。

続きはこちらで

[323: 購入者]

＞一般的な住宅　質(トータル）　100%　　　価格　100%
　一建設建売　質(トータル）　80%　　　価格　　90%
それで買いますか。　約　10%　損ですよ。

これって何を基準に判断されているのでしょうか？
単なる見た目や設備の充実だけを見て、一般的な住宅の質１００％と思っているだけでは？

見えない部分では一以下の住宅なんていっぱいありますよ。

儲かる設備を充実させて見た目で高く売っている住宅のほうが問題あるとも思いますが。

[324: 匿名さん]

322 賛等

[325: 匿名さん]

一般的な住宅　質(トータル）　100%　　　価格　113%
　一建設建売　質(トータル）　80%　　　価格　　90%

これが正解

[326: 匿名さん]

[327: 匿名さん]

[328: 匿名さん]

買った人も、一建設の悪口を言うな！程度の話はあるけど、改善して欲しい話は少ないですね。
本当に、皆さん、今のままでいいですか？　一建設が有名になれば、あなたの家は高く売れますよ！
今のうちに、何かと改善要求しましょうね。　悪い建売ではありませんよ。
ただ、システムがしっかりしていないから、時代遅れになりつつあるだけ。
社員は一生懸命ですよ。　今のうちにに、改善・kaizen。　日本のお家芸です。

[329: 匿名さん]

[330: 匿名さん]

[331: 匿名さん]

4月に購入して先月引っ越ししました。

安いので使っている材料、設備などは型落ちだったりしますが、私の場合はそれらはあまり気にならないので、今のところ不満は無いです。
仲介で購入し、仲介主導で購入前に事前チェックなどをしましたが、きちんと対応してくれました。
引っ越した後も不具合があって見に来て貰いましたが、後日連絡があり工事日を調整してくれました。
仲介の営業さんも、一の営業さんも、今のところきちんと対応してくれます。

最初の時だけって事もあるので、安心はしてられませんが、今のところ特に不満はないです。

[332: 匿名さん]

近くに一と飯○の現場があったけど、飯○よりはちゃんと施工してたな。

飯○は雨が降ってても工事が進んでいるときがあったけど、一はしてなかったな。
ま、最近引越し(別の建売ですが)たからその後は分からないけど。

[333: 匿名さん]

アフターの対応の悪さは想像です。でも、考えて見て。
専門職でもない、お金にもならないクレーム処理を
まっとうに遂行する営業さんがいますか？　自明です。頑張っても、その個人次第。
会社としての良い品質は、生まれません。　自分が社会人ならわかるはずですが。
餅屋は餅屋。　怒られても役割なら一生懸命やるのが日本人です。

さて、建売でおかしな風習。　この掲示板にもチョコチョコ出てきますが、
”内覧会で気になる所を指摘したら、快く直してくれました”という幸せな人。
これって、おかしな風習では？　私の所の製品で、一般ユーザーから指摘されたら
それこそ”恥”です。　なぜ、素人に分かる指摘が残っているのでしょう？
先日、数件の建売を見ても、同じでした。　”あ、決めていただければ
それは入居時までには直しておきます”だと。　皆さん、建売業者は、素人相手に
いい加減な仕事をいている良い例です。喜んでいる場合じゃありませんよ。
この程度の営業しかいない業界で、営業にアフターを頼むメーカを判断できない
事はありえません。　買ってから、そんなはずじゃ！は、ありえないでしょう。　　

[334: 匿名さん]

[335: 匿名さん]

[336: 匿名さん]

[337: 匿名さん]

[338: 匿名さん]

一の物件も見たけど、軒短いの多いよ。あと、雨どいが、垂直についてないとかね。少し雑のかんじたな。

[339: 匿名さん]

>>338
今の家は建売であれＨＭの注文であれ、軒先が短いのが流行なんだよ。

[340: 匿名さん]

[341: 匿名さん]

[342: 匿名さん]

>>340 >>341
大手ＨＭのカタログ見てごらん。
軒が無いか、短いから。
特に都市型。

[343: 購入者]

軒の出具合なら一以外の方が少ない物件が多いよ。
ヨーロッパ風だかなんだか知らないけれど
軒がまったく無い家だってあるし、都市部の狭い土地に建ててるから
できるだけ広い家を建てて、規制が厳しいから軒の出を少なくしなきゃいけないし。

一は軒裏換気だからある程度出てると思う。

[344: 匿名さん]

水平、平行、直角、端、頭に描いて、建物みてみたら？建物の最低条件だから。それでも、満足なら、とりあえず、合格。

[345: 匿名さん]

[346: 匿名さん]

弊社販売の戸建分譲住宅における必要壁量の再検査について

1. 構造計算が必要な木造３階建て
　 問題のある物件は発見されませんでした。

2. 木造２階建て
全壁面のうち、少なくとも1面において、必要軸組長さ（筋交い）不足が認められた物件が、
681棟発見されました。
http://www.hajime-kensetsu.co.jp/company/inspection.html

あらー連絡無いってことはうちは大丈夫なのね

[347: 匿名さん]

[348: 匿名さん]

えー
まあでも姿勢は評価するよ
黙ってれば誰も気が付かない訳だし

[349: 匿名さん]

査察とか内部告発があって、隠しきれなくなったんとか

[350: 匿名さん]

0.5以下の物件が５棟あるんだね。怖。

[351: 匿名さん]

はじめ　　　資本金　9,000万円
飯田産業　　資本金 11億3,050万円
東栄住宅　　資本金 77億円
積水ハウス　資本金 1866億円 　

[352: 匿名さん]

まあ、いいじゃん。
うちがどうなのかわからない事よりずっとまし。

[353: 匿名さん]

3階建ては構造計算が必要なんだね。
ていうか2階建ては必要なかったんかい！

うちは3階建て、どうなんだろうね

[354: 匿名さん]

ミスはミスとしてよく自社調査して公表したな。
ミスは認めないような会社かと思ってた。

まあ何かあったら補強してくれるならそれで良し。

[355: 金太郎]

ついに報道されてしまいましたね。
手抜き工事が発覚。618戸！本当にそれだけかよって感じですが。
「下請けに設計を任せた分だけが、基準値を下回っており、自社で設計したところは大丈夫です」っ
て。
それは弁明になってないだろって思います。
僕が聞く限り、「一棟なにがあっても800万で抑えろ！」なんて指示もあったと、下請けさんから聞
きました。
そりゃ筋交いの1本や2本抜きたくなりますよね。
恐ろしや〜
ついでに保証は下請け任せらしいです。僕の知ってる外構屋さんが「保証は永久におまえのところで
やれ」と言われて断ったらしいです。そりゃそうだ。
もちろん、不具合があったら直せばいいってことなんでしょうが、
10年後に出てくる不具合は自分もちですからね〜
土地を仕入れる担当者も、「地域相場よりも、数集め。ノルマがきつくって〜」て言って不動産屋さんから土地を買いあさってる。これはどこの不動産屋さんに行っても同じ答えが返ってきます。
その高い土地に安い建物を建てて、建売相場より安く売ってるってことは・・・・
建物の「原価低減」が凄いんでしょう。それで、建物に問題なければ、凄い会社です。

[356: 匿名さん]

まあ、発表して補修するだけマシだなｗ
俺も一に確認の電話をいれたが、もう書面を送っているそうだ。
今日明日に届いてない人は大丈夫という事らしいな。

[357: 匿名さん]

初出の25％オフで買えたのはそういう下請けの苦しみが
あったのですね。南無〜

だいたい駅10分以内で都心まで20分台の駅に130平米の家が3000万円以下で
買える事がおかしいと思ったよ。

ただ、土地を担保に借金して建ててるという事でその返済期日が近づいている
から急いで売りたかったみたいだけど。

355さんは下請けさんでしょうか？文句いいたくなるのも当然ですねｗ

[358: 匿名さん]

用地の取得、企画、設計、施工、販売、アフターサービスに至るまで、一建設は住宅に関するトータル・サービスに挑み続けています。一建設は、優良な用地の取得から始まり、住宅の完成、お客様のご入居、住み心地まで一貫して責任持って住宅を供給しています。 この一貫システムの最大の利点は、「中間マージン」を出来る限り排除できる事。この事によって、他社よりも低価格で、高品質の住宅を供給する事が出来るのです。その結果が、当社物件に対する業界やお客様の「信頼感」となって表れてきました。緻密な情報ネットワークと確かな技術によって支えられている一貫システム。業界のオピニオン・リーダーとして、今後も更なる合理化を進め、お客様により一層満足して頂ける住まいを供給していきたいと考えています。

[359: タウ]

　今日の朝刊を見てびっくり！早速電話しました。
耐震基準不足の該当物件住居者には既に連絡済との事、怪しい・・・。
　去年の今頃に新築で購入、基礎段階から何度も足を運んで筋かいも
確認したんですが写真取りまではしませんでした。今になって＊＊＊＊。
　とりあえずは該当物件ではないらしいですが、耐震強度検査を無料で
やってくれるとの事でしたので頼んじゃいました。
　『詳しいことは後日連絡します。』って言ってたけれど、何時になるのかな？？？
本当に幸運なのかどうか判らないが、我が家は一建設さんの設計でした。
しかし、事実が出てくるのはこれからという気がします。怖いです。

[360: 匿名さん]

はじめまして。
私は去年購入してしまったのですが　その際　数枚ですが　骨組みの写真を撮りました。
で　早速見直しましたのですが
うちには確かに筋交いは　入っていたのですが
ダブルのところとシングルのところは　あるものなのでしょうか？
また　壁には必ず　筋交いは必要なの物なのでしょうか？
ごく初心者的な質問で恐縮なのですが　教えていただければありがたいです。

[361: 匿名さん]

皆慌ててますね、一の家の場合構造計算　耐震強度など二の次です。
丁寧に施工されているかが問題です！計算上、耐震強度はクリアーされていても、
ネジが緩んでる、筋交いを止める金具がきちっと施工されていない等、
それ以前の、問題ではないでしょうか？
いい加減な設計ををした設計士が公表されていないところを見ると、
とても、681戸で収まる話ではない様な気がします！

[362: 購入者]

＞うちには確かに筋交いは　入っていたのですが
ダブルのところとシングルのところは　あるものなのでしょうか？
また　壁には必ず　筋交いは必要なの物なのでしょうか？

・筋交いはダブルとシングルの場合があります。
　必要とされる壁の強度によって使い分けられ、一で使用されている筋交いは４５ｘ９０というサイズなので
　何も無い壁に比べシングルで２倍・クロスで４倍の強度として扱われます。
　開口部などがあり、壁が少ない場合などはダブルにするなど
　壁のバランスによって入れ方が考慮されています。

・筋交いに関しては耐力壁をどのように作るかで決まります。
　筋交いを入れない代わりに外壁面に構造用合板などを貼り付ける場合や、両方を組み合わせる場合もあります。

今回は図面の段階で筋交いが少ないわけですから図面通りに造っていても問題がある訳です。
施工方法にミスがあったり粗悪な木材が使われている部分もあります。
我が家は全て交換してもらってますが。

[363: 匿名さん]

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/14131/

[364: 匿名さん]

筋交いのい本や２本を抜いたところで、ほんの僅かな金額しか浮かないと思うけど。
常識的に考えて、そんなところで目先の利益を追求しないと思うなぁ。

[365: 匿名さん]

はじめの調査が信用できないっていう奴は他に調査してもらうといい。
で問題があったらはじめに直してもらう。

要は本来耐震性がきっちりしているともっと高いはず。
それを安く買えたわけだよｗ

はじめが死んでもオーナーの他のビルダーが直してくれる。羨ましいよｗ

[366: 匿名さん]

1/681当選の方が2chにいたよ

[367: 匿名さん]

大手のＨＭで建てると今は耐震３が普通だよね。
いくらか偽造があったとしても２は堅いだろう。
ここは１ぎりぎりなんだね。
0.5って‥‥
一戸建てといっても別物だね。

でもまあ、昔の建物は皆こんなものなんだろうから、そう心配することも
ないのかな。

[368: 匿名さん]

『筋交い』
一建設の物件は使用している木材も決していいものとはいえません。
軸組みに関してはプレカットの集成材なので特に問題ありませんが
それ以外の筋交い、壁下地(中胴縁)、小角材などは目を疑いたくなるものもあります。
私が以前物件を見させていただいたときに、筋交いの支点間の中心辺りに大きな節の
入った材料を平気で筋交いに使用していました。
しかも負荷のかかりやすい出隅部分に使用していたのだから驚きです。
他にも部分的にささくれ立ったものがあったりしてました。
また施工制度においても、横架材との隙間が３分(約１㎝)すいている箇所もありました。
ちなみに最後までそれを交換したり、やり直したりする事はなく完成に至ってます。
筋交いは構造耐力上主要部分になります。
このような箇所があればその物件は避けるか、担当の人に申し出るべきでしょう。
その時言い訳をするようであれば、絶対にやめるべきです。

[369: 匿名さん]

[370: 匿名さん]

360です。
ありがとうございました。
参考にさせていただき　図面を引っ張り出してきて
見える範囲で写メと照らし合わせました。
で　これから軸組み計算書のチェックをしてもらおうかと考えております。
が　レス見させていただいた限りでは　それだけでは　足らなそうな気が・・・
他に要求するべき専門的なことは　どんなものがあるのでしょうか？
教えていただければ　ありがたいです。
股々愚問で　大変申し訳ございません。

[371: 匿名さん]

３６７は耐震等級と耐震強度を同じと思っているのね。

[372: 匿名さん]