三井ホームとミサワホームを検討

[シベリアンハスキー]

現在、三井ホーム（オークリー風）とミサワホーム（蔵あり）でどちらにしようか検討している犬です。あんまり、家の事を知らず、営業担当者の話を一方的に聞いているのですが、好みから２社が残ってしまいました。
概観は（妻が木製の窓枠が気に入っている）、三井さんの方がいいと思うのですが、収納面を考えると、ミサワさんのCENTURYが上がってきました。（概観も最近でた商品はミサワさんぽくなくていいかなぁと。）
40坪ぐらいを考えているのですが、三井さんが坪68万円ぐらいの提示でした。ミサワさんはまだです。
そろそろどちらかに絞らなければ・・・と思っているのですが、
①蔵を使っている方の意見を聞きたいのですが、是非感想を聞かせてください。
②三井さんのオークレーを建築された方の感想を聞かせてください。

[2: しゅう]

ミサワ、三井のそれぞれのメーカーの基本的な構造とかは気にしてないのかな？丈夫さや会社の安定さは三井でしょうね。蔵の値段もつぼ単価２０万ぐらいだったと思います。それよりは、しっかりと納戸や各部屋からの収納スペースを確保したほうが、生活しやすいかもしれません。部屋がちらかりにくいし、すぐ隠せるから。あと、ミサワの営業さんが、各担当者に分業している内容を勉強不足で打ち合わせしていてもストレスでした。三井は、ばっちりてきぱきで「さすがー」と思いました。これは個人の能力によるのかもしれませんが。ミサワの担当は明らかに土地を実際にみてませんでしたね。そんなんで、三井に決めました。

[3: 匿名さん]

どっちもどっち。
窓枠は他社でも木に変更出来るはず。
蔵は中2階にできるから、結局階段を上り下りしなきゃいけないし。
他のHMでも頼めば同じようなものは作れるはず。

言えることは三井は品質の割に高い。
ミサワは会社がヤバイ。

[4: とっくん]

三井で蔵にすれば解決じゃん。

[5: 匿名さん]

ミサワで木製サッシって言う手もあるけど。

[6: 匿名さん]

三井は唯の２×４なのに何故高いか解らない。工法や材料費からすれば安いはずだが・・・工務店に写真もって行って「建てて」とお願いしても出来るような気もする。業者も完全に下請けに丸投げで管理もろくに出来ていないし。
ミサワは会社は不味いがトヨタが簡単に手放さないかな？手放すかな？
業界では2000年以降に「安いミサワ」イメージが定着している。事実、安いプランも多い。工法は企業プレハブで一般工務店に同じものとは言いにくい。

HMの一番の決め手はブランドに「いくら払いますか？」によります。

[7: シベリアンハスキー]

みなさん回答ありがとうございます。
やっぱり、三井さんはちょっと高いんですよね。２×４って基本的は安いはずなのに・・・。
三井さんで蔵を作ろうとも考えたのですが、やっぱりコスト的にちょっと厳しいので、三井での蔵はあきらめたのが現状です。（納戸はつくろうとは思いますが）
たしかに三井さんの営業マンはテキパキしてます。何も言わないでも土地を見に行ってたし・・・テキパキしすぎて、契約もちょっとせかせられている感じがするのが、ちょっと嫌だけどね。
あと、ちょっと気になるのが、三井さんの下請け業者がすっごい地域差がある様なので心配だなぁ〜。
蔵はやっぱり使いにくいですかね？一階の蔵は結構いいなぁ〜って思ったんだけど。蔵を作る事によってお隣さんとの段差ができるし・・・。実際のところどうなんだろ。（ちょっと見た目が変になるけど・・・）
（木製サッシはやっぱメンテが大変？？？ここは妻を説得するべきだろうか。一番気に入っているようだけど。笑）
構造は両者ともHMなので問題はないと思っているから特には気にしていないけど・・・

[8: 匿名さん(06)]

提案
　三井の写真（デザイン）をもって、信頼できる工務店に行く。
工務店に「外観、内装はこんな風で。木軸工法でミサワの「蔵」みたいにして欲しい。」
と伝えましょう。
そうすれば、恐らく安く済みますよ。木製サッシも使えると思うし。

[9: 匿名さん]

家の強度とかは同じようにはならないだろうけどね。

[10: 匿名さん(06)]

確かに強度は同じにならないが、必要最低限の強度はあると思う。
過剰な強度が必要か？は本人次第。
でも、下手な施工された２×４より手馴れた木軸の方が強度は出そうだよなぁ。
心配だったら、木軸工法に構造合板を張ってもらえば良いと思う。その程度ならば工務店でも可能。
しかし「M-GEO」が欲しいとかだと・・・・困るなぁ。笑

[11: 匿名さん]

＞下手な施工された２×４より手馴れた木軸の方が強度は出そうだよなぁ。

ま、地震が来ればわかるさ。

[12: 匿名さん]

>しゅうさん
ミサワより三井の方が丈夫というのは、どのような理由からでしょうか？ミサワは木質パネル？だったと思いますが、普通の２x４の方が丈夫なのでしょうか？

[13: しゅう]

2X4のほうが、丈夫です。それと、床下の構造などでもミサワは水にぬれると弱いらしいです。これは親戚のTホームに勤務しているものからの情報ですが。木軸は大工さんの腕によって差がでるので、よい大工さんか工務店かみ極めるのが難しそうです。２X4はあたりはずれがないのが特徴のようです。

[14: 匿名]

ミサワで建てたものですが、2X4より強度はありますよ。調べてみて
中2階になるところに蔵を作りました。そのおかげで１階のリビングは天井が高く
開放的です。また、収納力があるので各部屋がスッキリしています。
プラン設計は、ほとんど自分で提示していますので、坪単価は高くなっていますが
気に入っています。外観もいろいろ勉強してデザインを自分でしました。
蔵の注意点は、エアコンが付けられない等の制約がありました。（温湿センサー換気扇あり）
また、家が３階建の高さに近くなるため、外観デザインが間延びします。
さらに蔵の入口を小さく取ると大きなものが収納できない場合があります。
それに蔵の収納力に頼りすぎ各部屋の収納（クローゼットなど）を省くと動線が延びて
かえって使いづらく、結局タンスなどを置くことになり、狭くなってしまいます。
メリット、デメリットがありますので良く考えてみてください。

[15: 匿名さん]

＞2X4より強度はありますよ。

パネルはそうかもしれないけど、家全体で見るとどうかはわからないでしょ。

[16: 匿名さん(06)]

強度って構造もあるが、工務店の腕もあるよねぇ〜。
木軸も筋交いの止め方一つで変わるし、２×４も釘打ちの間隔や天候管理で大きく変わるよね。
２×４は米国では「DIYで建てられる家」として開発された工法で基本を守ればバラツキは少ないはずですね。しかし、雨降っているのに濡れてる構造合板の２×４を見ると「あんな家やだなぁ」と思う訳です。恐らく木軸基本の日本の工務店が儲けの大きい２×４を俄仕込みにやるとそうなるんでしょうね。
地震も規模によるが、最近の家なら「まとも」な工法なら大差ないように思うのよ。
阪神大震災で倒れた家って、多くが築数十年の年代物だし。。。火災の被害のほうがその数倍だと思う。新潟は火事が無かったのと過疎地だったのが良かったかなぁ。東京直下は・・・・シェルター必要かも・・・・・

[17: 土地勘無しさん]

家の性能でみちゃうと三井はやばいなあ。うりがない。デザインだけだよね。

[18: いち]

デザインで買いもありでは？だって三井の家ばかりバタバタ壊れてるなんて現実ないでしょ。私にとってはハイセンス！です(^^)v長いローン、どれだけの愛着になるかが私の決め手。ただいま打ち合せ進行中、楽しみです。

[19: 匿名さん]

外観セルシオ
乗り心地カローラ

外観カローラ
乗り心地セルシオ

一生乗るなら私は後者です

[20: 契約済みさん]

三井の全館空調は乗り心地セルシオだと思うけどなあ。
あと、独自工法だとアフターもそこに頼むしかないだろうから心配かなー？