チトセホームってどうですか？（宮崎県）

[購入検討中さん]

情報教えて下さい。

[252: 匿名さん]

嘘はいかん！！

謝罪と宮崎県の木造住宅向けに出荷されている構造用人工乾燥材の出荷比率を、きちんと調査報告するのが筋だと思います。

別に木材に興味はないものの、企業としての姿勢には県民として興味があります。

[253: 入居済み住民さん]

>248
標準で省令準耐火構造でしたよ。

高額な買い物なんで、もちろん複数の業者で見積もりしますよ。めんどうだけど普通やりますね？
別にチトセさんが格別安いとも思ってません。

[257: 購入検討中さん]

>248
省令準耐火構造が標準なんだってよ。嘘はいかんよ。
謝罪と訂正は？？

[258: 購入検討中さん]

掲示板というネットを利用して嘘や大袈裟、憶測を恰も実話のように書き込む…

何を信じて良いのやら、わかりませんね。

結局のところ、こういう掲示板は信用するなってことでしょうか？
不特定多数が匿名で書き込む事が出来、間違った情報を書き込んでしまっても知らん顔…。
恐ろしい世の中です。

[262: 匿名さん]

チトセホーム及び関係者側からの説明無いのね・・・気になっていただけに残念です。
チトセホームは選考対象から外すべきなのかな？

[263: 同業者O]

このような掲示板はこういう内容になってしまうものですよね。

チトセさんは独自のポリシーとたゆまぬ研究・努力をされてる会社だと思います。
外観も宮崎県内では高いデザイン性を持たれています。
無印の件もありますが、宮崎県内ではオリジナル（独自性）にに近いものがあります。
内観も空調設備の壁内配管など他社であまり見られないものを採用しています。
他、多々努力していらっしゃる点が垣間見えます。

大事なのはこういった「特長」がある会社であるということです。
住宅を購入される方は必ず何社かを回られると思いますが、そのうちの１社にチトセさんを選ぶのは間違いでないと思います。

「特長」があるということは好き嫌いが別れるということです。
もしチトセさんのポリシーや技術があなたと合えば、チトセさんがいいでしょう。

もう１つ、会社を選ぶのも良いですが、やはり担当営業との相性が大事です。
どんなに会社を気に入っても、担当営業と合わないと、ね。

結局言いたいことは、展示会場などに足を運ぶしかない。ということです。
住宅の購入検討されている方が良い家を手に入れられることを心から願っております。

出来ればうちで建てて欲しいですけど（笑）

[264: 宮崎県住宅評論家]

このスレみて又、実際のチトセホームの家を見ての感想を述べさせていただく。

まず、このスレでも度々話題になっているデザインなのだが、県内のビルダーの中では非常に斬新なデザインであると言える。但し、デザインの傾向がワンパターンで面白みに欠け時として安っぽく見えてしまうのがマイナスであろう。

設備に関してだが、標準の選択肢の中では良いレベルである。特にパナソニックで設備を揃えたい方にはお買い得かもしれない。

構造体に関して、評価のしようもないくらい平凡といえる。

顧客対応について接客のレベルは並、社員のレベルは並以下と言える。特に営業のレベルが極めて低く、知識に乏しい。

総括：シンプルなデザインが好みで省エネにもさほど気にしない、とにかく家は外観が全てだと思う人にはオススメいたします。

[265: 匿名さん]

>シンプルなデザインが好みで省エネにもさほど気にしない、とにかく家は外観が全てだと思う人にはオススメいたします。

上手い事言いますね。
自分も展示場行きましたが、同じ様な感想です。
躯体や断熱性が良ければ考えましたが、普通すぎで今の有名HMからみれば最低ランクですので選考から外しました。
まあ、断熱なしの家から住み替えれば快適と思えるのでしょうが。
デザインは好みでしょう・・・安っぽいのでちょっとね。

[266: 入居済み住民さん]

住んで数年経ちます、市内在住です
外観は気に入ってるのですが、冬になるととても寒いです。
エアコンを使っているのですが、それでも足元、特にフローリングが冷たいです。隙間が多いからでしょうか？
それとメンテナンスについて、忙しいせいか全くメンテナンスの連絡すらありません。

[267: 匿名]

仕様は長期優良住宅ですか？

[268: 匿名]

仕様は長期優良住宅ですか？
又はフラットSの20年金利引き下げ対応住宅ですか？
マイホームをチトセさんで検討しています♪

[269: 匿名さん]

窓の上部に庇が無いのは最近の流行なのかコストダウンの為なのか。

[270: 販売関係者さん]

チトセホームです。

NO.２６７・２６８の質問にお答えします。

長期優良住宅を標準仕様として認定取得まで行っています。認定住宅は自動的にフラット３５Sの２０年金利優遇措置にての融資を申請することができます。

[271: 匿名希望]

35坪程でチトセホームさんの標準仕様の場合、いくらぐらいになりますか？

[272: 販売関係者さん]

チトセホームです。

標準仕様の設備、スペック、価格体系等詳しくご説明しますのでメールでお問い合わせください。御来社頂くのが一番家づくりの参考になるかと思います。

[273: 購入検討中さん]

チトセホームさん

緩い勾配の片流れのお宅を拝見したのですが、屋根裏の換気などが気になりました。
ガルバのお家だったので、その熱伝導率の高さも相まって、屋根裏は暑くなるのでは？と考えてしまいます。

ステキなお家だと思ったので、住み心地はどうなのでしょうか？対策などされているのでしょうか？
宮崎は夏暑いため、２階が暑くて眠れないとかを懸念してしまいます。

[274: 検討中の奥さま]

すいません。
上記の件わたしも気になります…。

[275: 匿名さん]

>>273
過去スレに書いてあったような気が…

[276: 同業者]

チトセホームさん、大変ですね。
私は同業者ですが、デザインは素晴らしいと思います。
どんなに性能が良くても、見かけの悪い家はお客様の検討材料に入りませんよね。
その点、チトセホームの外観重視の商売は正解だと思います。
断熱性、居住性の問題は予算との兼ね合いもありますので、何もかも求めると高くなりますよね。
その点はどこの会社でも同じだと思います。
長期優良住宅については、お上が決めたものですから、長期優良＝良い家　とは限りません。
ただ、住み比べてみないと解らない部分がありますが・・・。
どちらにしても、良い家＝高い事が多い　悪い家＝安いとは限らないという事です。
私達も自分たちの提供する家をどうやってお客様に伝えるか？で苦労しています。
時々、チトセさんと競合する事もありますが、お互いお客様の為に良い家を提供しましょう。

[277: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[278: 同業種]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[279: 匿名さん]

嘘はいかん！！

謝罪と宮崎県の木造住宅向けに出荷されている構造用人工乾燥材の出荷比率を、きちんと調査報告するのが筋だと思います。

別に木材に興味はないものの、企業としての姿勢には県民として興味があります。

[280: 購入検討中さん]

チトセさんの家って無印のぱくりっぽいよね。

[281: トミー]

チトセホームは全国レベルでみると中の下
宮崎県内でみると中の上
特にデザインはなかなかのもの
構造・断熱などは、ごくごく平凡なレベル
デザインが気に入ったのなら大きな失敗はないでしょ
断熱等、快適性に直接関わるものにこだわりがあるのなら他社をオススメする

[282: 匿名さん]

>特にデザインはなかなかのもの

好みでしょ・・・私は普通だと思いますが・・・。

[283: 匿名さん]

デザインはほぼ物マネでプライドとかない感じの会社っていうイメージかな。
チトセホームで建てた無印住宅のそっくりさんを見たときは呆れた。住んでる人がかわいそう。

[284: 入居済み住民さん]

チトセさんで、1/15勾配ガルバ屋根の家を建てた者です。

この家で一夏過ごしましたが、二階が暑くて眠れないということはありませんでした。
扇風機だけでもぼちぼち寝れました。
以前は鉄筋コンクリートの賃貸に住んでましたが、今の方が断然過ごしやすいです。
おそらく、屋根断熱(スタイロフォーム)と天井断熱(gw)を併用したのが良かったのかと思います。

それと、ガルバ自体は真夏の直射日光でもそんなに熱くなりません。
逆に照り返しがすごいので、周りのお宅に迷惑じゃないかと気になります。
遮熱性を発揮できる素地ガルバがおすすめです。

気になる点も多々ありますが、とりあえず断熱に関する感想だけにしておきます。
以上です。
チトセさん超がんばれ！！応援しちょりますよ！！

[285: 物件比較中さん]

→283
たしかに呆れますよね。
他社のデザインをそのまま
使ってたら、残念な会社ですよね。
ちとせさんに限らないかもしれませんが。
よほど設計デザイン力に力がないんでしょうね。。
地元の会社だと、ルールなく
横行できるんでしょうか。
音楽なら、著作権にかかりそうですが、
モラルの問題もありますね。。

[286: 販売関係者さん]

チトセホームです。

人工乾燥材の出荷比率に関する資料を住宅支援機構より提供して頂いたので、報告いたします。
資料は日本木材乾燥施設協会が作成して、６月に発行されたものです。

資料によれば宮崎県の木材出荷量は全国で３番目であり、国産材に限れば全国NO１の出荷量です。
人工乾燥材の出荷比率は２５．２％であり、その内かなりの量が住友林業や県外市場に出荷され
宮崎県内ではまだまだグリーン材が多用されているようです。

人工乾燥材とグリーン材との見分け方は、一方は少し赤茶けているのに対して、グリーン材は杉の場合
赤身と白身が鮮明でみずみずしく見えます。グリーン材は建築後の経年による変形・割れ・収縮が発生
してしまいますので、構造材としては問題が大きいと考えるのが正しい判断といえるでしょう。

出荷比率が云々と問題にするまえに、住宅業界の現状を認識して間違いのない住まいづくりを取り
組んでほしいものです。

[287: ビギナーさん]

283さん→確かに呆れますよね。木材関係の証明はしても、
デザインをパクったなら、パクりましたと、公言する必要ありますね。
話題をそらせてるし。
もともと設計したデザイナーの苦心作でもあるだろうに、
他人のデザインを勝手に使用して、家を建ててもらう
姿勢が誤ってますね。きちんと無印良品に誤るべき。

[288: 購入検討中さん]

客の立場から言えば
何を書かれようが誠実に答えるチトセさんに好感を持ち
どこの会社かわかりませんが、
悪意あふれる書き込みを見ると
よその営業マンが腹黒く見えてきますね～

[289: 販売関係者さん]

チトセホームです。

当社で書き込みをすると、敏感に反応して中傷めいた書き込みがされますので、
なるべく控えたいのですが、誤解のないように反論しておきます。

無印良品の「木の家シリーズ」は無印良品のオリジナルデザインではありません。
著名な建築家である難波和彦先生が発表されている「箱の家シリーズ」の無印
プロトタイプに過ぎません。箱の家シリーズには１００以上の作品があり、一つ
として同じものはなく、様々なかたちで進化しています。

私達は高額な住まいづくりのパートナーとして、日々努力をしますし、著名で
才能あふれる建築家や先人たちに学ぶと同時に細部にわたって分析し、真似る
ところからレベルアップを目指しています。当然のことながら難波和彦・吉村
順三・宮脇檀ぽいデザインになるのは仕方ありませんが・・・先生ですから

それをパクリと言われれば現在建築されている住宅は大手ハウスメーカーも
含めて全てパクリではありませんか？

[290: 匿名さん]

私はこの掲示板を見て
チトセホームの評判を落とそうとする姑息な他社がどこかわかりませんが
そういう人間のいるところに大事な家作りを頼みたくないと思い
チトセホームに決めました。
（まぁ、いろいろ回って一番気に入った結果でもありますが）
実際とてもチームワークの良いところで、大満足しました。

自社の家作りに自信があるなら
足を引っ張ろうと愚かな事に時間を費やすよりも
○○のこういう仕様はチトセにも負けん！などと
いさぎよくアピールしてくれた方が良かったです。

敵は他社ではありませんよ。
他社の評判を落とすことと、自社の評判を上げる事はイコールではないです。
ネットの世界でも、言霊というのはあると思います。
人を陥れようとする者は、自分の方が大きな穴に入り込んでしまうものです。

[291: 購入検討中さん]

チトセホームってデザインだけでしょ
断熱等の性能は低い
一番良いのはソーラーサーキットで建てる外断熱の家です。

[292: 購入検討中さん]

断熱等の話は前レスに書いてありますよ。
個人的には、長期優良住宅の基準レベルで十分なので、
そこにお金かけるよりは、内装や設備にまわしたいとこですね。

[293: 購入検討中さん]

あなたはばかですか？
長期優良住宅レベルといってもピンきりですよ
一番良いのはソーラーサーキットで建てる外断熱の家です
間違ってもチトセホームのような内断熱で建ててはいけません
見えない所で内部結露して家はボロボロになる場合があります

[294: 購入経験者さん]

外断熱やたらに持ち上げる人が多いけど、内断熱でも4寸柱であれば構造体が熱橋になるといっても大きくはないし、
木材の熱貫流量
その他の部分には外断熱より多くの断熱材が入れられる。構造体部分のみとか一部を取り上げて熱貫入量を見ると
おかしなことになる。要は施工の問題で、少なくとも宮崎では目くじら建てるほどの差はない。外断熱でも暑いときは
暑いし、寒いモノは寒い。

外断熱は内断熱より造作の手間がかからないからコスト削減の為、やたらにＣＭした結果今に至るらしい。

[295: 物件比較中さん]

いきなり人をばか呼ばわりするような人のすすめるとこなんて
真っ先に選考から外したいところですね(￣▽￣;)
家づくりでこだわりたいところなんて、人によって全然違って当たり前だと思いますけど…

[296: 購入検討中さん]

>>No.294

>要は施工の問題で、少なくとも宮崎では目くじら建てるほどの差はない。
その施工の話だが、内断熱の方が雑になるし気密も取れない
よって施工性として外断熱のほうが有利で高気密・高断熱になり省エネ。

[297: 購入経験者さん]

気密性は気密シートの施工で行うものであり、外断熱だから気密が取れるわけではない。（断熱層の下は通気層だし）
内断熱のほうが施工が雑になるというのは工法以前の問題で、そんなところは外断熱でしてもらっても問題が出るでしょう。
どの工法でもちゃんと作ってもらうことが重要であるのではないでしょうか。

２４時間空調をするなら別として、夏でも窓をあけて風を通している方が多いと思います。熱貫流量もトータルで差が出るのは窓、サッシでしょう。また第３種換気その他の熱交換無い換気方式であれば、気密なんてとっても意味がないでしょう。
やるならすべて徹底してやらないと意味がありませんが、掛けたコストに対して削減できる光熱費は、宮崎として見た場合釣り合うか分かりません。たとえ年間２万円削減できても（これもむずかしいでしょうが）、これを全部やるには２０万どころの話ではないでしょう？

結局その方の生活スタイルや考え方で決めても、目くじら立てるほどの差はではないと思われます。

[298: 購入検討中さん]

ということは、外断熱のほうが断熱・気密では有利ということですね
内断熱ではどうしても熱橋が出来ます死ね。

[299: 購入検討中さん]

＞どの工法でもちゃんと作ってもらうことが重要であるのではないでしょうか。

勿論、チトセホームさんの場合気密シートはきっちりと張ってるんですよね？

[300: 匿名さん]

内断熱でも気密シートは施工可能なので気密で外断熱が有利なわけではありません。
そもそもヒートブリッジが大きな問題になるのはコンクリートや鉄骨です。
構造体部は壁面・天井面に対する面積は1割に過ぎないと言われています。
素人計算で申し訳ありませんが、

熱抵抗値 R＝厚み(m)÷熱伝導率（W/m・K)ですので
（Rは大きい方が有利）

内断熱
16kg高性能GW 100mm　　0.1m/0.038　が９割
木材3.5寸（105mm) 0.105m/0.12　が１割
で断熱していると考えれば、家全体ではR値は2.45と想定されます。
（実際建築される場合はもっと厚いGWを使われることが多いでしょう）

押出法ポリスチレンフォーム（スタイロエース　50mm）0.05m/0.028
R=1.78（公表値 スタイロエースⅡ）　最近出たスタイロエースEXでも R=2.08）
外断熱では50mmが限界といわれています。

実際はもう少し差は縮まるでしょうが、内断熱も捨てたものじゃない気がします。

このスレで「購入経験者」はまずかったですね。すいません。他社で建築済みです。
実は気密シート無しの第３種換気です。それでもウチにはコタツ以外の暖房器具無いんですよ。
エアコンはあるんですがどうもエアコンの暖房苦手なので使ってません。但し熱の流れを意識した間取りにはなっています。実際住んでみて宮崎で高高を追求することが何処まで意味があることなのか分からなくなっています。

[301: 購入検討中さん]

No.300
なんでスタイロエースで比較するわけ？
外断熱なら今時フェノバボードでしょ。あえて低性能なスタイロなんて出してくる時点でチトセ関係者だろ

>実は気密シート無しの第３種換気です。それでもウチにはコタツ以外の暖房器具無いんですよ。
気密シートないなら壁の中カビだらけですね。