住友林業さんの評判はどうですか？？

[ぴーこ]

再来年には新築の家に住む予定で頑張って展示場に通って情報を集めているのですが、
そこで住友林業さんの家がとっても気に入りました。しかし、家は大きな買い物ですから
すぐには即決とはいきません。どなたか住友さんの評判や建てた後のことなどどんな小さなことでも
かまいませんから住友林業さんの情報をください。お願いいたします。あと木造建築でよいハウスメーカ
、工務店などありましたら、教えてもらえませんか。ちなみにわたくしは愛知県在住で愛知に新築を考えております。

[901: 物件比較中さん]

高過ぎる割に寒いのでは時代遅れの家だ。
一条のほうが先進性があるな。高気密・高断熱だから。

[902: 周辺住民さん]

構造で選ぶのは分かるが、高過ぎる。今の家は倒れないのは当たり前。それを売りにするのは古いのだ。時代遅れ。
それよりも断熱性・気密性をみんな求めている。

住友林業はそんなことすら理解できていない。高過ぎる。

[903: 入居済み住民さん]

でも国土の千分の一は住友林業の社有林ですよ。

[904: 契約済みさん]

＞＞９００
関西地域です。
やっぱり寒いんですねぇ・・
確かに住林の家を見学に行った時に寒いと感じました。
無垢の床にホットカーペットを敷くわけにはいかないですからねぇ。

＞＞９０１
＞＞９０２
高いですねぇ。
確かに気密・断熱はそれ程ではないですけど、
木質感やデザインセンスは高いものを感じたし、
何でもやってくれるところは素晴らしいと思いますよ。

何か良い方法はないですかね？

[905: 入居済み住民さん]

２月に住林で建てた家に入居しました。マンション→一軒家なのでさぞ寒いんだろうと覚悟してました。実際はマンションと変わらないぐらい暖かかったです。ガスファンヒーター使用ですが１０分すれば2０畳以上のＬＤＫかなり温まり快適です。設定温度も１８から２０度で十分です。

[906: 匿名さん]

暖かい空気は上に上がりますから吹き抜けがあると寒いですね。たしかに一条のほうが、高気密・高断熱かもしれませんが、選べる範囲が少ないしデザイン力が無いので見た目を考えると住林のほうがいいですよね。
私も住林の無垢にフローリング＆木質感、デザインに惹かれて、住林を考えたのですが・・。床暖するとフローリング限られますもんね。たしか、バンブーが床暖対応だと思いますが。今、住林は床暖・エコウィルのキャンペーンやってませんか？ちょっと前に話し聞きに行ったのですが、オール電化か、床暖選べるキャンペーンやってましたが。キャンペーン期間過ぎてても無理言ったらきっと付けてくれますよ！

[907: 契約済みさん]

全然平気だと思うけど
もし、そこまでこだわるなら寒冷地仕様にしてもらえば？

[908: 契約済みさん]

＞＞９０６
えぇ！そんなキャンペーンやってるんですか！！
それでは、いってきます！

[909: 匿名さん]

住■と打ち合わせしての断った後の（2×4）との顛末です。
長いのでわけて投稿します。
内容はメールのコピーとやり取りした内容です。
コメントはほとんどいれません。
事実だけを述べていきます。
後は皆さんで判断してください。

2007年12月22日 18:36　私⇒住■
○さん
××です。

あれから色々悩んで義父も含めて家族会議をしたのでが
最終的に▲▲（某大手ハウスメーカー）がかなりの値引きをしてきて
住■さんとの差が、かなり縮まり
最終的に▲▲さんと契約することに致しました。
○さんには色々動いて頂いたのに
残念な結果になり大変申し訳ありませんでした。

2007年12月24日 18:35住■⇒私
××様
今回のご決断了解致しました。
このメールの内容ですと、スペック等よりも、最終的には
金額とうけとれるのですが、そこが決め手なのでしょうか？
耐震、耐火、図面、金額等、絶対に当社の方を優れているので、当社を気に入って頂いてるかと思いましたので、
再度、金額の最終お値引きの依頼があるかと思っておりました。
おそらく、当社とは違う決定的な何かがダイワさんあって、ダイワさんにおきめになったかと思います。
ただ、金額勝負の世界であれば、当社もまだ余力はあったのですが。。。そこは心残りですが、
お父様含めて、ご決断されたのであれば、仕方ありません。今回は、ありがとうございました。いいお家是非、建てて下さい。
住■ツーバイフォー㈱
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎◎支店　　○　○○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

2007年12月26日 0:51私⇒住■

○さん
こういう結果になってすいませんでした。
金額的には▲▲が高いのは差が詰まったとはいえ変わりません。
最終的には妻が建物内部の仕様に関して▲▲が気に入ったことと
補償の長さの部分が気に入りました。
最後にお金の話で申し訳ありませんが
申し込み金の５万円の返却をお願いします。
ーーーーー銀行
普通口座　\\\\\\\
@@@@@@@@@@
ここからが返事全くありません。
続きは次の投稿です。

[911: 大学教授さん]

ここに限らず大手HMの体質は基本的に「逃げ」、幹部社員はじめ転勤の連続ですのでさもありなん。

この意味では地域から逃げられない地元住宅会社を選択されるのがようでしょう。しかし、地元も玉石混合ですので、評判、実際の設計力・施工力等要チェックですが。

[913: 入居済み住民さん]

住友林業は標準では確かに高高になりませんが、寒冷地仕様にすれば暖かいですよ。
我が家も暖かさでスウェーデンハウスにひかれ、センスで住林にひかれ、
結局スウェーデンハウスでは外観も内装もどうやっても限界があると悟り、
住林で寒冷地仕様の家を建てました＠西日本。大満足です。

912さんは実話であれば大変な目にあわれましたね・・・

[914: 物件比較中さん]

うちも『申し込み』の手続きをしたときに「5万円は戻りません」と言われたよ。そんな見積もりや図面等を返却すれば、5万円返金するもネットで知ったし。
契約しなかったけど、打ち合わせの内容から言って、返金請求なんてしたら大変ややこしくなると思ったからする気も無かったし。
「5万円払うほどのすばらしい内容なんだろうな」と期待していたけど、たいした図面は書かないくせに「契約」！
住林で「こんなに値引きしてもらった！」なんて言っているような人は・・・無理ですよ。金持ちじゃなきゃ

[915: 物件比較中さん]

住友林業は欠陥住宅をかなり作っているらしいね。
見積もりはあんなに高いのにね。
候補から外しました。
次世代省エネの非常に寒い家なんですね。

[916: 匿名はん]

No.909-910の文は子会社の模様。
よって例え文章が事実だったとしてもスレ違いも甚だしい。
ちゃんと子会社のスレッドもあるのだからそこに書きなさいやｗ

まぁ、あの文章が仮に真実だったとしてｗ、子会社社員の質と親会社社員の質を混同されちゃあ困りますなｗ

[917: 住宅機器メーカーさん]

No.９１２さんの言うことは信憑性にイマイチ欠けるね。

No.９１２さん、信じて欲しいなら「担当の支店又は営業所」と「引き渡した年度」を書いて下さい。
そういうトラブルの真相は住林側の言い分も直接聞くとして、
そういうトラブルそのものが存在していたかどうか調査します。
赤水を飲んだ営業がいると言うことで絞り込めます。

もしここで回答がない場合は「悪質な風説の流布」として住林さんから何らかの措置があることをご承知おきください。
まぁ、堂々と詳細をレポートしてくれているので営業所くらいは教えてくれるものと思ってます♪

[918: 通りすがり]

> 916 917さん

お仕事お疲れ様です。

[919: 周辺住民さん]

918さん
ライバル会社さん残業お疲れ様です。
あまり住林批判に精を出しすぎると警告通り開示になっちゃいますよｗ
http://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

[920: 匿名さん]

９１０です。
９１７さん支店名はしっかり書かないといけないのですね！
やぶへびですが９１０は神奈川県みなと○●▲展示場です。

[921: 契約済みさん]

住林と住林２×４って違う会社なんじゃないの?
混乱するから、ここでは住林の木軸だけの話にして欲しいかな

[922: ９１７]

No.９１０？なぜ君が支店名を答えるのかな？
別に君には質問なんかしていない。私が答えて欲しいのはNo.９１２氏だ。
君には特に興味はない。それともNo.９１０＝９１２？
そうならば謝るけどね。

[923: 匿名さん]

君とかあなたとかやっぱりここの営業さんは口の聞き方がなっていないね。

[924: 入居予定さん]

なんか皆さんだいぶ熱くなってますねぇ〜、お〜怖っ！それは置いといて。
私ごとですが、竣工立会いも終わり、そろそろ引き渡しです。竣工立会いの時に気付いたのですが、基礎の立ち上がりのモルタル塗りの部分と犬走りにひびがけっこう入っているので直すようお願いしたところ、生産担当は「ここは当然ひびが入るところで、この程度では直しません。」と引渡しまでにどころか、「段ができるほど割れてくれば直しますよ」と取り合ってくれません。引渡し後であればまだしょうがないと思えますが前であれば直してくれてもなぁと思うのですけど、同じような経験された人はいないでしょうか。やっぱりしょうがないものなのでしょうかねぇ〜。

[925: 購入経験者さん]

それは欠陥住宅だよ。間違いなく。
そんなに早くひびが入るわけないですよ。
材料けちったのかな？
住林の営業は人間とは思えない口を聞く。
そんなやつらに何千万もとても払う気になれない。
こんなメーカーで買った人は悲惨だ。

[926: 契約済みさん]

住林で契約、間取りもほぼ完成というところまで来たのですが「地盤調査の結果
　極度に弱いので地盤改良費が190万かかります。サービスして160万でやります」
　と言われました。
　調査前の予定額は100万だったので何かを削らなければならなくなりました。
　「聞いてないよ．．」という思いでいっぱいです。本来であれば
　申込金5万払った段階で地盤調査までしてもらえるのではなかったのでしょうか？
　60万（実際には90万）もあがるなんてプロとしてあることなのでしょうか？

[927: 物件比較中さん]

申し込みの時に地盤調査してくれるはずですが・・。うちは契約前の申し込みの時点で調査してくれました。結果地盤改良の金額は住林１２０万・他社ＨＭ９０万でした。なぜ差が？！とあせりました。

[928: 物件比較中さん]

こうして見ているとこの会社は工事も駄目、営業も駄目、会社の体質も駄目
だから赤字⇒この会社で建てるのはやめた方が良いということですね。
私はお断りすることにします。

[929: 購入経験者さん]

うちは地盤調査の結果、とんでもない土地であることが判ったので
紆余曲折ありましたが、宅建指導班にも相談し
土地および請負契約の解除、申込金の返還に応じてもらいました。

住林の土地サポートを鵜呑みにした自分が○○でした。

問題発覚後は、うちは家を建てるのが仕事ですからといった感じでした。
何が土地からサポートなのか、今でも疑問に思います。

まぁ、どのこのHMも同じかもしれませんが
苦い思いをした経験上、個人的には住林はオススメしません。

[930: 入居済み住民さん]

なかなか厳しい意見が多いですね。それぞれの方が経験された事でしょうから住林の担当者は反省すべきこともありますね。私は九州地方で入居後1年が過ぎましたが、担当の営業さんは何かと連絡を下さいますし、ちょっとした手直しを相談するとすぐに手配をしてくださいます。、手直し終了後には電話で仕上がりの確認もされますよ。いつも気にかけて頂いてるようで安心して暮らすことが出来ています。うちは土地から探して頂いて新築をしましたが、９２９の方とは違って気に入った土地は営業さんが不動産屋さんと交渉して、契約前に地盤調査をしました。結果補強費が100万ほどかかりましたが、とても気に入った土地でしたのでその土地に建てました。皆さんの投稿を見ると私の営業さんはかなり当たりだったのかなと思いますね。メーカーを決める時に営業さんの当たり外れには注意が必要みたいですね。ご近所に住林の家が数件建っていて、それぞれ営業さんが違いますが、やはり営業さんによっては全然連絡が無い場合もあるようです。やっぱり営業さんは重要ですよね。個人的には暖かくて、電気代も安くすんで木の香りがする自分の新居が大好きです。みなさんも是非良い営業さんを見つけて納得のいく家造りをして下さいね。

[931: 匿名さん]

この会社ははずれが多いってことでしょ。

[932: 入居予定さん]

へぇ〜、住林にもそんな丁寧な営業の方がいるのですねぇ〜。以外です。竣工立会いが終わり、引渡し待ちの９２４ですが、うちの場合、地鎮祭以来営業の方とは、会ったこともないし電話でも話してないですよ！きっと引渡し日にも来ることはないでしょう。契約の時は、上司の方が「営業はトータルサポートしますから」と言っていたのに、契約したとたんに『では私の仕事はここまでです』というぐらいになりました。契約後、その対応に設計担当含めてもめた経緯もあったぐらいです。他のメーカーにくらべ住林は担当制の度合いが強いようで、なにかトラブルや解約さわぎ等になるとその時点の担当が責任をとらされるシステムのようです。他の営業の方とは接したことがないのでわかりませんが、ほとんどの営業の方が私の営業の方と同じようで、９３０の方は相当なあたりの営業だったのだろうというのが今の私の素直な気持ちです。生活はまだしてませんが、これまでの家の満足度はかなり高いのでまぁいいのですが、住林の営業、設計、生産にはかなりストレスが溜まった気がします。施行工務店は１２０パーセントの大満足ですが・・・・・。

[933: 入居済み住民さん]

このスレの答え　　　　　　　悪い。

[934: 4年前に購入経験者さん]

９１２氏はどこの営業所or支店での話か教えてくれないまま削除してやがるｗ
結局嘘八百を並べて住林を貶めようとしていたわけです。
ですから不自然なくらいに貶めようとしている文章には今後も気をつけましょう♪

[935: 入居済み住民さん]

私も９３２さんと同じような状態です。
年末に完成したのですが、営業マン的にはとっくに用済みらしくて
たまに電話してきたと思えばアンケートの回答お願いしますとの事。
せめて引越し後、一度くらいは訪問すべきだと思うんだが・・・。
住友は支店によって違うのかもしれないけど
契約まで営業→着工合意まで設計→完成まで生産→完成後アフター
とはっきり役割が分かれている。たまにブログで引渡し後一年も
経っているのに営業にあれこれ依頼している人がいるが、とても
俺の営業では考えられない。まあセキスイだろうがダイワだろうが
外れ営業ならこんなもんだと思うが。ただ完成した建物はたいした
問題点もなく、それなりに満足しています。

[936: 物件比較中さん]

話だけ3回聞き、こちらの希望も言いました。
5万円は今週支払い、プランと見積もりもしてもらう予定ですが、
まだこんな段階で、決算なので3月15日までに決めてもらえばかなりサービスできます、とのことでした。
サービス考慮して40坪で本体総額2200万（OP200万円込み）だそうですが、これはお得なのでしょうか？
40坪2200万は安そうですが、値引きは200万位のようで、まだまだな気がします。

[937: 契約済みさん]

わたしも昨年にマイフォレストシリーズのミクオ同じ４０坪で総額２２００万円でしたまだまだ値引き可能だとおもいますが、総二階の家になります。ミクオシリーズはコスト的にリーズナブルです

[938: 購入検討中さん]

チトセホームってどうですか？（宮崎県）

[939: 申込予定さん]

私は40坪（本体・提案工事）2400万2月末日契約してくれるのなら130万ねびきできます。言われています
皆様１０％以上値引きで契約しているようですが、どのようにしたら値引きが出来るのですか？
（年度末で値引き幅がないかと思います。）

[940: 申込予定さん]

私は、いろいろとハウスメーカーを回り無垢床や落着いた空間がすきで、住友林業で
決めたいのですが、40坪　付帯工事・諸経費込み2900万（本体・提案　2400万）値引き130万
予算オーバーです。値引きの方法・経験を教えて欲しいのです。（上記値引きはネットで見る限りひくいと思います）

[941: 購入経験者さん]

家を気持ちよく建てたい。営業・設計ともいい付き合いの中、家を建てたいという人からは非難を浴びるかもしれませんが、値引きだけをとにかくさせたいという人には１つやり方があります。
営業マンを裏切るような形なのであまりオススメはできませんが・・・・・・。
まず契約前の打ち合わせでとにかくこれでもか〜という位に提案工事・オプションをつけ、金額を釣り上げて後、値引き交渉をします。住林のシステムは提案工事がおおければ値引き額が大きい傾向がありますので契約金額は予算オーバーしていてもいいのです。契約金額がおおきければそれだけ値引きも当然大きくなります。ここで大きい値引き額を契約の時点で確定させます。その契約のとき、今後の打ち合わせでオプションを削っても値引き額の変動はしないことの確約をとっておきます。あとは、設計との打ち合わせでドンドン提案工事を削るというわけです。もともとほとんど標準で建てる人には、かなりの値引き率になるのでは・・・。
ちなみに私は、契約時点で値引き額確定させましたけど、それほど提案工事を削りませんでした。ですが、結果的に、本体＋提案の１５．５パーセントの値引き率でした。（ノーマルマイフォレスト）ミクオではもともと他社競合用の仕様なので値引き率は望めない気がします。
って、こんなこと書きましたが、住林サイドとギスギスするのでいい作戦とはいえませんね。

[942: 申込予定さん]

941さんありがとうございます。
先日契約しました。この掲示板にもう少し早く気付き掲示板に載せる事が出来ていれば、
参考に出来たと思います。
今後内装・インテリア等の打合せに入りますが、予算オーバーし無理して契約したのですが、私の要望・追加や提案工事で費用が増えそうな気がします。私たちの納得いく空間にしたいのですが、
我慢・後悔しない様にも、いいアドバイスお願いします。
（サービス・値引き等）

[943: 購入経験者さん]

住友林業の欠陥住宅で、悩まされています。
坪単価７７万くらいかけ、チーム材を使って作ったのですが、とにかく対応という対応はされず、
話し合いといいながら、書き取りもせず、言ったことの２割も改善や返答がなく、結局、対応者を支店→県内の本部→本社→弁護士とかわりました。
が、その弁護士も然り。メールでのやり取りをせまってきたに関わらず、いくら待っても返信がなく、「このままでは、修理断念と」とかへんな手紙が届き、電話すると、「２度メールした。」とか。突き詰めると、「使い方を知らず・・。明日、住友林業と話します。」と言いながら、後で支店担当者へ電話すると自分の手落ちは話しておらず。弁護士に基礎工事の際、出た岩に別途支払いをさせてにかかわらず岩は撤去されてなく、その件はどうなったかと聞くと、「聞いてない」。
住友林業と弁護士とともに、自分のばつが悪い事は報告しない話し合いであったそうです。そんなことやってると、現実を体感してる私たちとはずっと平行線ですよ。ひどすぎるでしょ！とは支店の人間にはいったけど、改善なし。
１年ずっと放置ですよ、引渡し５日目から不具合を言ってるのに。備えつけの家具は開けると壁側から金具が貫通していました。浴室は断熱材なしでした（死ぬほど寒かった）、屋根は金具が未施工・筋交い不足、パッキング不足多数、柱は外部からの釘打ち抜き多数、給湯器の保温材は厚さが半分・・・・・。もう書ききれない、数え切れない欠陥。
想像してください、巾木が掃除機で吸われてくる新築。それも１階、２階で数箇所もですよ。
絶対に、既に建てた方も、言い訳にだまされないでくださいね。
私は、浴室のサイズも小さいものをつけられました。が、これは品番を記憶していたので、途中に見に行ったとき受注の際の紙がたまたま扉にあったため、指摘しました。でも、品番は建ってからではどこ見てもないですよね。

[944: 購入経験者さん]

確かに住林にとって都合の悪い話は、議事録には書かれません。
書いてくれといっても、書いてくれません。

担当者が上司に嘘の報告をすることもシバシバ。
なので上司と話をしても、話が通じません。
設計士は２級で、営業との連携悪く、営業と設計士で話が違う。
弁護士も住林担当者曰く、不動産に多少詳しい程度。

良い家作りをされた方、うらやましい。

[945: 入居済み住民さん]

>>943さんの言ってることってかなり怪しく感じますが。

チーム材って何ですか？チーク材のこと？住林で建てた施主がチークをチームと間違えるのはありえないような・・・
造作家具に壁からの釘が出てる？普通壁を作った後に家具を造作するためそんな状況はありえないような・・・
浴室ってユニットバスですよね？ユニットバスには断熱材なんて入りませんよ。入れないようにと説明書にも書いてあるらしい。
しかも大きさが違ってたとか？もともとユニットバスの大きさに合わせて基礎を作ったり柱などを立ててるんだから、小さいサイズのユニットバスで収まるはずがない。収まっていたのならその後に大きいサイズに変更できるわけがない。
筋交い不足？住林の家に筋交いはありません。クロスパネル工法ですから。
その他もろもろの貴方の言う欠陥ってほとんどは工事途中に指摘しないとできないことですよね？何故引渡しを受けてから不具合を言い始めたの？不思議すぎ。

釣りにマジレスしちゃったかな？

[946: 匿名はん]

No.943 さんは値引きをどのぐらいしましたか？

[947: 購入検討中さん]

はじめまして。
色々ご意見が聞けるとあってこちらの掲示板に書かせていただこうと
思いました。
現在住友林業と三井ホームで競合中です。
来週見積もりが出てきます。
設計自体はどちらも甲乙つけがたいものです。
ただ住友林業の営業さんは若くどうしても契約契約という言葉が先行しがちで
何度かお会いしているうちにちょっと引き気味にはなっています。
確かに３月決算で気が焦るのはわかるのですが・・・
その点　三井ホームでは熟年さんなので細かいところにも気が付き
明確な返答が返ってきて話が早いのです。
現在　４５坪で全て込みで３０００万円で見積もりを依頼しています。
両社どれくらいで出てくるかわかりませんが。。。
両社　一長一短ですが、この両社で競合された方、決定した決め手など
あったら教えていただきたいと思います。

[948: 購入検討中さん]

２階建５０坪の住宅を建物本体３０００万（消費税込み）から、値引き１０%引き２６０万（グレードup工事、消費税除くから）で営業より提示されました。

住林は今月が決算月ということで、もう少し条件を良くしたいと思いますがどの程度まで行けるか疑問です。
契約された方または、こんな良い条件がありましたなどなど情報を教えてもらえますか？

[949: 住林住人]

>>948
あまり値引きにこだわらないほうがいいですよ。
工務店のランクを下げられちゃいますから。

[950: 購入検討中さん]

初めまして。住林検討中なのですが、寒冷地仕様と、一般の仕様とではどのくらい金額に差が出てくるのでしょうか？
寒冷地仕様のあったかそうな感じに惹かれています。。
ちなみに西日本地域に住んでいますが、かなりの冷え性なので・・・
どなたか分かる方いらっしゃったらお願い致します。

[951: 契約済みさん]

もうすぐ着工合意なのですが、細かいところがまだ決まっていません。
また、間取り図を詳しくしたもの、建具など横から見た図などは着工合意の際にもらえる
そうなのですが、その場で確認→印というものでしょうか？？

[952: 入居済み住民さん]

>>950
50坪ちょいの我が家は、Ⅳ地域仕様→Ⅱ地域仕様への変更で70万でした。
Ⅳ→Ⅲへの変更は10万くらいだと聞きました。結構お値打ちですよね。
Ⅳ→Ⅰへの変更は検討しなかったので知りません。

[953: 申込予定さん]

質問させてください。

ヘーベル３，３００万（本体価格のみ）の見積もりが高くて、スミリンに相談したところ同じグレードで２，７００万（本体価格・多分値引き前）で調整すると言われています。

皆さんの書き込みを拝見する限り、他社より安いメーカーでは無いようですが、話を進めるうちに結局同じくらいの金額になってしまうのでしょうか？
それはどういった費用が加算してしまうのでしょうか？

４２坪　２世帯で玄関・水周り別にしています。。

[954: スミリン]

>>951先ずは適当な仮図面で契約。これは会社の上棟枠、工事予約を押さえるため。とりあえず契約書に判が必要なんです。
そこから全て決めるのが一般ですよ。うちも契約書の間取りや坪数、外観は面影ありません。

[955: 物件比較中さん]

No.948 さん。私は、４１坪税込みOp込みで３０００万、値引き２００万、サービス２０万で提示を受けています。
営業マンは
「私は駆け引きが嫌いなので、次回最終価格を持ってきます。３月末までの値段です。４月になったら上がります。」
と言っており、次回勝負をかけてくるようです。
私の予算からすると、値引きが２倍にならないとあわないのですが、可能性ありますかね〜。
元の４１坪３０００万の価格が高いので、期待はしていますが・・。

[956: 951]

>>954さん

お返事ありがとうございます。
皆さんそうなんですね。何の為の契約書？？っと思いますが、自分のところだけでは
ないようで、少し安心しました。

最終的に、竣工時の図面などはもらえるのでしょうか？？

[957: 物件比較中さん]

９５５です。今見積書見たら、２００万値引き後で、３０００万でした。
とても手が届かない。OPも一般的なものしかつけていないのに・・。
すみりんって本当に高いですね。

[958: 入居済み住民さん]

>>953
２世帯ってことはキッチン二つ、お風呂・洗面も二つ、なんですよね。
それだと４２坪で２７００万ではまず無理でしょうね。
我が家は単世帯５２坪で４２００万かかりました。
契約時の見積もりは３７００万だったので、その後の追加が５００万です。
契約時に思いつく限りのオプションを入れたつもりだったのに、詳細に検討をしていくとどんどんランクアップしていっちゃうんですよね〜。

４２坪２７００万の見積もりは、恐らく設備はどれも住林オリジナルの一番下のランク。
フローリングは無垢ではなく合板（リビングくらいは無垢かも）。
建具は突板ではなくシート張り。
外壁もシーサンドコートではなく普通のモルタル拭きつけで、アクセントとなるようなデザインや素材（一部タイルなど）がないのではないでしょうか？
家は建つけど満足はできないんじゃないかなぁ〜。

[959: 購入検討中さん]

947で書き込みしたものです。
見積もり出てきました。
驚きです。
三井は坪単価６０万ほどででてきましたが、住友林業は７０万ほどでした。
設計もさほど凝ったものではないのに　この違いには驚きです。
しかも三井はキッチンその他は一番グレードのいいもので見積もりして
くれてるそうです。（なのであとは下げるだけ）
住友林業は一番ベーシックでの見積もりで　まだ大きい外構などは出て
いません。
キッチンやお風呂トイレなどグレードを上げ、また外構などを入れると
いったいいくらになるのか恐ろしくなります・・・・

[960: 購入経験者さん]

９４４さん、チーク材の入力ミスとか、なんかいろいろと本当らしいこと、いってますが、
浴室のサイズがちがったことも、浴室の基礎部分に断熱材を使うことも事実。一切うそは書いてないですよ。
なんせ、住友林業本社の技術がきて見た、是正箇所がそれなんですから。
報告書も、不備の箇所の写真入りで２ｃｍほどになりました。
エクセルファイルですが、見たければいつでもメールしますよ！ここには貼り付けできなかったのが残念です。
こちらは情報公開で被害者がへればと思っただけで、信じるも信じないも見た人間が判断すればいいことですが。
値引き？？そんなのはあちらがしてきた以外には折衝しませんでしたよ。でも３００くらい引いてました。営業と設計はいい人で、いわなくても障子の取っ手が裏にもついてたり、こじゃれた工夫をしてくれてて。もちろん１級建築士でしたよ。　　　　９４３より

[961: 匿名さん]

障子の取っ手って、当然 裏にも付いているものじゃないんですか？？

[962: 周辺住民さん]

>>960
浴室の断熱が基礎の話なら最初からそう書かないと・・・
しかし、それって工事のほんの初期に一目見れば分かることなのに。
玄関、勝手口や洗面室には入ってたのにお風呂だけ忘れられたってことでしょ？

浴室のサイズが確かに違ってたってことは結局設計図の段階で違ってたってことじゃないの？でないと違うサイズのお風呂が収まるわけないんだから。
だったら着工合意するまでに自分でチェックもできたのにね。

それにしてもわんさか不具合があったようで、住林の中でも一番のハズレ工務店に当たったんですかね。

あと、木造家屋については一般的に一級建築士よりも二級建築士の方が慣れているから、一級建築士を振りかざすのもどうかと思いますが。

我が家は大満足の家が建ちました。
ラッキーかな？

[963: 購入検討中さん]

住友林業では、工事の途中の写真を納品してもらうことは可能なんでしょうか？　なんか、施工不良・欠陥のコメントがいくつかあって、不安になりました。
例えば、公共工事等の場合は、施工途中の細かい写真も、発注者に納品していると思いますが。

[964: 入居済み住民さん]

私は１０年前に住友林業で建てました。
当時はヒノキの土台ですが集成材ではありません。
土台に大きく割れが入っています。横側一方向だけでなく
上も少し割れています。
それでも住友林業は全く問題ないという見解です。
住友林業と関係のない設計士などに聞くと問題ありといいます。
どちらが正しいかわかりません。
その他、多くの問題点を感じていますが
建築は大工と現場監督次第と思います。
私の家など、夜中ずっと香取線香を点けて建てられたのです。
蚊を殺すためでしょうが柱に染み付きますよ。
家が燃えたらどうするのでしょう？

[965: 入居済み住民さん]

住友林業の営業マンは基礎本体にはひびがはいらないと嘘の説明していました。
基礎の表面に塗るモルタルにひびが入るのであって、基礎本体にはひびがはいらないと言います。
ところが完成後、床下の点検をすると多くのヘアクラックが入っていました。
ヘアクラックは多くはいるという説明です。
おまけに工事図面と申請図面が一箇所違っているのです。筋交いを減らしているのです。
筋交いを減らした図面では社内基準が通らないからだと思います。
これは最悪です。

[966: 入居済み住民さん]

９６４、９６５です。思い出せば、つい腹が立ち、書き込んでしまいました。
このようなことは書き込んではいけないのでしょうか？
ただ、本当の事実であり、証明できることです。
香取線香のことは過去のことであり、証明できませんが、私は夜中に現場へ行き、煙たいケムリの
中で火を数回消しました。
柱に染み込んでいないか心配です。とても悔しい事実です。
住友林業に聞くと、あってはならないことだと謝っていました。
このような過去の悪かったことも参考になり、二度とこのようなことをさせないためには
書き込みもよいことのように思うのですが？
掲示板に相応しくなく問題あるなら削除して下さい。
それはともかく確認申請図面で一箇所ダブルの筋交いが入っているのに、工事図面では
片方だけです。
それなら確認申請も片方ですべきでは？と思うのです。
おくわからない部分です。

[967: 住まいに詳しい人]

９６５さんへ
N値計算を見直してください。もしかしたら、金物不足かもね。

[968: ビギナーさん]

はじめまして。
古くなった我が家を建て直そうと思い、16日、まずは千葉県柏の葉にある住友林業の
モデルルームへ見学に行き、昨日現場見学会にもいってまいりました。
営業が、その場でいきなり「今日中に申し込みと手付金5万円お願いします。」と
いわれたときには心底驚きました。しかもかなり強引に。
用意しているわけないでしょう。概算見積もまだもらってないですよ。
年寄りだと思いなめきってるんでしょうかね。
こういう会社だったんだと思い、断ることにしました。

[969: 匿名]

963さん
“こういう会社だっただと思い”←営業さん次第かと思いますよ。

なめてるなめてないとかじゃなくて、いろいろ余裕を持って応対できるような家作りをした方がいいと思います。

そうじゃなきゃ結局どこ（のHM）で建てても一緒かと思います。

[970: 匿名]

963ではなく、968でした。スミマセン。

[971: 匿名さん]

969さん

え？そうですか？担当者次第とはいえ、信用できないと思ったら
私はお断りしますよ。数千万の買い物ですから。

[972: 969]

968さんも、それなりに社会経験あるわけだろうし、建物が気に入ってるのであれば、“今日は、見学に来ただけなので…”とか“まだ、ゆっくり考えたいので申し込みません”とか言って“また、こちらから連絡します〜”とか、（担当と相性が悪いと感じたら）担当を替えてもらったりとかする選択肢もあるかと思いますが…。968さんも仕事した経験があると思いますが、いくらしっかりとした企業や968さんが勤めて（た）る会社であってもいろんな人がいる事くらい経験した事あるでしょうに。

971さんが言うように、信用できなきゃ契約しなければいいわけだし、高い買い物だからこそ、営業の方に負けないような余裕がないといけないと思いますが。営業なんだから、多少強引ってのも想定できるかと…。

[973: 三井ホームで失敗した者です]

三井ホームで最近新築したものです。皆さんが指摘されているように、ハウスメーカーはどこも多かれ少なかれ問題があるようです。当方の経験では、三井ホームはデザインだけで、実際の工事はずさん工事だらけでした。完成早々にリフォーム工事になりましたが、会社側の対応も全く誠意が感じられません。ご参考までにHPを作成しましたので、興味のある方はご覧下さい。↓HPです。
http://www4.tokai.or.jp/shinchiku/mitsuihome_zusan/

[974: 匿名さん]

建てた人に質問です、なんで住林で建てたんですか。他より何処がよかったんですか。

[975: 入居済み住民さん]

住林が木の家では一番大きく、売上も多く、しっかりしている会社と思った。
設計と施工が優れていると思った。
クレームでも満足ゆく対応があると思った。
だから住友林業が一番いいと思った。

[976: 購入検討中さん]

はじめてレスするものですが、教えてください。
現在住友さんで最終契約前です。
本体+提案工事で２５００万から４３０万ほどの値引き提示されてます。
これって妥当でしょうか？

[977: 入居済み住民さん]

坪単価いくらですか？グレードは？企画か注文住宅か？総額２０００万なら安いですね。６０坪で４３００万程払いましたから？見積見せて他社で見積もり取ることです。ただ、十分安ければ他社に変える心構えでないと、他社に悪いですよね。

[978: 物件比較中さん]

40坪本体工事＋付帯工事税込み３０５０万から１８０万値引き、明日までの特別値引き１００万で２７７０万で仮契約してください、特別値引きの権利を得るためには、明日中に１００万の申し込み金が必要です、とのことです。
３回目の価格交渉ですが、当初の予算より４００万オーバー、それでも２００万オーバーまでは、納得できるものができればＯＫですと言いましたが、限界のようです。
「あと２００万の値引き（合計３５０万）ができれば、契約します」と遠まわしに何度も言ったのですが・・・。
４月になったら値引きは１５０万だけです、といわれておりますの一旦断るつもりですが、これは営業の作戦ですよね。

[979: 入居済み住民さん]

作戦でしょうね。安くなるようでしたらお教え下さい。勉学になります。

[980: 契約済みさん]

決算時期でもあり値引きの話題が多いようですが、値引き額の多い少ないで契約を決めるのはどうでしょうか・・・。一生に一回の買い物ですよね、値引きが多かった＝得するから契約？少し違うような気がします。まあー値引きが多ければ確かに嬉しいですけど・・・。要は提案された間取りと外観と設備などに対して、総額や毎月の返済額との価値がマッチするかどうかが大事じゃないのでしょうか。わたしは担当の営業さん、設計士との相性がよく提案内容も満足したので毎月の返済が1万円予算オーバーしましたが、節約を頑張れば1万円はなんとかなる（する）と考え住林さんにお願いすることに決めました。今は着工に向けていろんな打ち合わせの最中ですが、毎週楽しみながらマイホーム計画を進めています。個人的な印象ですがやっぱり木造なら住林が一番センスも良いし、木材もたくさんの種類から選べるし、社員の方々も丁寧で、お願いして良かったと思います。

[981: 物件比較中さん]

980さん
値引きにこだわっているのではなく、他社とデザイン・間取り・設備・その他総合的に比較する中で、
どこの会社の提案が価格に見合った良いものかを考えているわけです。
「３０００万で他社からはいい提案がきているが、３０００万は出せない。２番目にいい提案と思うすみりんから予算に近い金額ででてきた」
場合は、あなたならどうしますか？　　　ということです。

[982: 契約済みさん]

978=981さん
978では
>>どこの会社の提案が価格に見合った良いものかを考えているわけです。
なんてことは読み取れず、ただ値引きにこだわっているような書き方なので、
980さんはそのように書いたのではないでしょうか?

>>２番目にいい提案と思うすみりんから予算に近い金額ででてきた
とありますが、まだ値引きにこだわるのでしょうか?

オーバーしているという自覚があるのでしたら、
住友林業とは縁がなかったと思って、3番目以降をお勧めします。

[983: 物件比較中さん]

値引きにこだわるのではなく、価格にこだわっているのです。
値引きがゼロでも予算内で気に入ったプランの提示があれば、一番良いですよね？
そんなことはよっぽどのお金持ち以外は当然ではないでしょうか？

[984: 契約済みさん]

983さん

まずどのようなところにこだわった結果が、その値段なのか書いてみては？
じゃないと、あなたが価格にこだわるのを理解してもらえないと思います。
こだわればこだわるほど、予算アップするのは当然でしょ。

我が家は、45坪本体工事＋付帯工事税込みで約3000万でした。
(現在、付帯工事アップ進行中・・・)
中身にこだわりたかったので、外観は限りなく真四角になってます。

どうしても予算内に収めた家を建てたいなら、
他のHMにそのプランを持って行って収めてもらうのも手ではないでしょうか。
住林はいいもの作ろうとすれば、それなりにかかりますね。

[985: 物件比較中さん]

９８４さん

「あなたが」というのは違うと思います。私以外にもそう思う人は多くいると思いますから。

といってみたものの、アドバイスに従ってこだわりを（大したものではありません）書きますと、

①玄関アプローチから見た外観の格好良さ・木質感
②ＬＤＫの木質感
③全体の収納（スペースの広さではなく、収納のし易さ）
④土地形状にあった駐車スペース２台分と家庭菜園のスペース確保
⑤ランニングコスト・メンテナンスコストを安く
⑥暮らしやすい動線
⑦ＡＶ設備中心のリビング
⑧設備・家のメンテナンスのしやすさ
⑨家全体の温度差が少ない

という感じでしょうか。

[986: 984]

個人的見解ですが、

①多角になればなるほど高くなります。(壁面積増・屋根向き等)
②フローリング無垢もアップ要因。営業さんから「サービス」と言われましたか？
③収納を増やせば、施工も増えるのでアップですね。とにかく可動棚で高くなる・・・
④土地の形によるので何とも言えませんが、外観は真四角は難しくなるでしょうね。
⑤良いものをつければトータルコストは安くなる→付帯工事アップ
⑥動線にこだわれば、余裕空間が大きくなるから間取りも大きめになるのかな？
⑦リビングの形状によっても間取りが難しそう
⑧⑤に同じ
⑨住林は比較的温度差は少ないらしいですが、三井の全館空調をオススメします。

これだけこだわって2770万はお安いと思います。
これで納得しないなら、982さんの言うようにご縁がなかったんでしょう。
ところで4月になりましたが、値引きは150万だけになったのでしょうか？
そこだけが気になります。

[987: 物件比較中から申し込み予定へ]

９８６さん

ありがとうございます。
その後（３０日当日書き込み後すぐですが）①〜⑨までかなり希望に近いところまでプラン修正し、
金額はほとんどそのままということで、仮合意し、翌日１００万円支払いました。
結局は予算オーバーのままですが、


①Ｌ字型の外観です。
②床は無垢ですが、サービスではありません（たぶん）。
③収納は一般的なものにプラスで、３つほど増やしました。
④土地形状にあった駐車スペース２台分と家庭菜園のスペース確保はできています。
⑤外壁にマイスターなんとかというものを貼り、その他の部分は汚れにくいコーティングにしました。
エコキュートにしました。
⑥暮らしやすい動線は確保できました。（特に家事動線）
⑦５．１ｃｈのスピーカーだけ埋め込みで取り付け、あとは既存のものを流用します。
⑧設備・家のメンテナンスのしやすさ　床のワックスは良い物にしました。
⑨蓄熱暖房機を１・２Ｆそれぞれに入れました。

という感じです。

細かい部分はあらためてとなりますが、追加の支払いはほとんど発生しないでしょう、と言ってました。
細かく検討する時間がなかったので、あとは営業マンを信じるしかありません。

[988: 契約済みさん]

＞追加の支払いはほとんど発生しないでしょう、と言ってました。
そんなことあるわけないでしょ。
ご愁傷さま。

[989: 申込予定さん]

今、見積書見直しましたが、
本体2400万＋標準外400万＋設計・確認料70万＋性能評価申請10万＋屋外給排水60万＋消費税130万
から値引きして2770万となっています。
どこか不審な点はありますか？
「そんなことあるわけないでしょ。ご愁傷さま。」・・・・心配になります。

[990: 匿名さん]

住友林業の場合、細かい仕様を全く確認できていないのに、契約しろと急がされる。
今じゃないとこの値引額は出せませんと言って。

契約後の打ち合わせで仕様を確認していくと、必ず満足できない部分が出てきます。
せっかく住友林業で建てるのに、見積の仕様はこんなのだったの？？っと。
妥協するわけにもいかず、オプション、オプション、オプション。
打ち合わせしていても、だんだん嫌な気分になってきます。

着工合意もいいかげんですよ。
打ち合わせ内容がきっちり図面に落とし込まれてないし、仕様は未確定でもとにかく
判を押せと。
みなさんは住友林業のペースにはまらないようにして下さいね。

せめてものアドバイスです。

※着工されてる方、竣工された方、どうでしたか？？

[991: 匿名さん]

987さんへ

988さんの「そんなことあるわけないでしょ。ご愁傷さま。」はその通り。
これから先、『インテリアの色決めだけの打ち合わせ』をして着工すれば金額は変わりませんよ。
住林は自社製品が少なすぎるから、住林のイメージが気に入って建てるなら、オプションは欠かせない！

[992: 984]

確かに自社とオプションを見比べると、ついついオーバーしますね。
急がされて契約した口ですが(契約まで1か月未満でした)、
契約後に「ああ、あっちにしておけばよかった」と思うこともあります。
せっかく住林で家を建てるんだから、妥協はしたくないですよね！

さらに見積もりの中に付帯工事が概算になっていると思います。
また家に見合った外構工事や家具などはどう考えてますか？
リビングが広くなれば、新しいテレビが欲しくなるかもしれませんよ。

我が家の場合、営業に「うちの予算は込み込み3000万です」と最初に伝えておきましたが、
別途外構やインテリアなどのために400万隠してました。
予想通り本体+提案で3000万の見積もりを出してきましたので、そこは向こうも上手く考えているのでしょうね。

「そんなことあるわけないでしょ。ご愁傷さま。」にならないよう、
よくよく考えられた方がいいと思います。

[993: 申込予定さん]

そうなんですか〜。困りましたね。
外構・家具・家電はいいとして（少しずつやります）、家自体が100万単位でアップするようですと
詐欺みたいなもんですね。
標準外で４００万ありますが、すみりんらしくするには、それ以上なんですね？
となるとどのくらいになるのでしょう？勿論、ピンきりでしょうが・・。

[994: 申込予定さん]

すいません、お伺いしたいんですが・・・
現在、すみりんさんと契約直前なのですが、契約時に１００万
払うように言われています。これって契約後にやっぱり辞めるとか
言うと、１００万は返ってこないものなのでしょうか？最初の
申込金の５万は返ってこないとは思うのですが、どうなんでしょう？

[995: 契約済みさん]

994さん
営業から説明があったと思いますが、契約後どこまで話し合いが進んだかによって返金額が変わってきます。
時間が経てば経つほど、諸経費を引かれますのでご注意ください。

こういった質問は、掲示板で聞くよりもその場で聞く方が良いと思います。

[996: 入居済み住民さん]

私は住友林業と契約するときに、キャンペーン中で「全室カーテン、照明無料。お好きなものから選べます」とのことで契約したが、見せてもらった中から「お好きなもの」を選んだら３０万円ほどの追加料金を請求された。「ただですよね？」と聞いたら「高いものを選ばれたので追加料金が掛かります。うちも商売ですから」と言われた。「じゃーたタダになるものを見せて下さい」と頼んだら選択の余地がなく、最低ランクの「誰が付けるか」と言いたくなるものばかり見せられた。
「好きなものを無料で選べるということで契約したのにおかしいでしょう！金額の上限なんかどこにも書いてないじゃないですか。その時の広告もありますよ！！」と言ったら「契約の時点でこちらが提案した『提案ボード』の金額で契約しているのでその金額までしか無料になりません」と言われた。
「そんな金額はそちらが勝手に決めた金額で、一度も（照明等）選んでない段階で勝手に決めるなんておかしいでしょう」というも、契約書がすでにそうなっているという理由で割り引きしてくれなかった。
　ちなみにカーテン等を選ばしてくれたのは既に着工済みで、家も大方出来上がっている段階でしたので、契約を辞めることもさすがにできませんでした。
なんて卑怯な住友林業と思いましたが、今もその家に住んでいます。

[997: ほかで建てた人]

>>996
ハウスメーカーの営業はそういう人が多いんですかね。
住林を蹴って他でのメーカーで建てましたが、同じようなもんでしたよ。

[998: 契約済みさん]

＞９４４

工事請負契約書の約款をご確認ください。「契約解除の際に契約金を返還しない」という記載があれば１００万円は帰ってこないと思います。申込金についても、申込書に返還しないと記載されていると思います。
ちなみに私は、住林に申込金の５万円を払って設計してもらいましたが、最終的に他社で契約しました。もちろん、５万円は帰ってきませんが・・・

[999: 契約済みさん]

994さん＞
もし契約した次の日に解除したら　28万円取られます。
それが固定経費（？）みたいな物らしく
それ以降は打ち合わせの状態によって
費用がドンドン積み上がっていくみたいですよ。

[1000: 購入検討中さん]

住友林業ホームエンジニアリングによる直接施工と下請け丸投げとどっちがお得でしょうか?