住友林業さんの評判はどうですか？？

[ぴーこ]

再来年には新築の家に住む予定で頑張って展示場に通って情報を集めているのですが、
そこで住友林業さんの家がとっても気に入りました。しかし、家は大きな買い物ですから
すぐには即決とはいきません。どなたか住友さんの評判や建てた後のことなどどんな小さなことでも
かまいませんから住友林業さんの情報をください。お願いいたします。あと木造建築でよいハウスメーカ
、工務店などありましたら、教えてもらえませんか。ちなみにわたくしは愛知県在住で愛知に新築を考えております。

[824: 購入検討中さん]

住友林業と地域ビルダーで合い見積もりをとっている者です。
延４３坪程度（１階だけで３２坪程度）のほぼ似通った間取りです。仕様もある程度、そろえて頂きました。建物工事＋付帯工事で最初の見積もりでは５５０万ほど、差があったのですが、値引き（４１０万）＋無垢床１階全面サービス、その他の仕様をあわせ、改めて見積もりをとると、２０万くらいの差しかありません。という状況です。

そこで、いくつか質問です。
①やっぱり、値引きの弊害が、後々出てくる？（手抜きや部材について）
②１２月決算に向けて、結論を急がされているが、値引き的には限界？
③住友で契約前に細かい見積もり（部材の単価や住設の単価が細かく出ているもの）を出してもらった方いますか？
④イメージパースにある物はすべて見積もられているのか？
　　※外壁のアクセントやウッドデッキがあるのですが、仕様書を見ても
　　　載ってないし、提案工事の見積もりにも載っていない。

価格的には、納得してきて住友に気持ちが流れてきたのですが契約してから、つり上がっていくのが心配です。宜しくお願いします。

[825: 匿名さん]

>824
そもそも値引きがあるということは、最初からその分が計上されているだけです。値引き後の価格が正味の価格ということをお忘れなく。（ビルダーより550万良いものではないということです）ですから、①のような弊害はほとんど無いでしょう。②に関しては早く括りたいだけですね。決算とかキャンペーンとかはひとつのトークでしかありません。つり上がりに関してはまず、④のことを担当者にきちんと説明させ、契約後に変更しないことです。施主希望以外は価格の変動はありえないはずでしょ？

[826: 契約解除さん]

③契約前も契約後も細かい見積りは一切でません。
何度も何度も詳細内訳出すようお願いしたけど出ず
納得できず契約解除しました。

[827: 購入検討中さん]

＞825様
ありがとうございます。値引き分が計上されていることは、わかっていたのですが、地元ビルダーとの金額差がなくなってしまった（仕様をあわせた上での本体工事費は、住友のが安い。ただし、外部給排水や設計費に載せてあると思いますが…）ことにびっくりしたので逆に不安感が出ての質問でした。安心しました。あと、④について確認してみたら、ウッドデッキは外構扱いなので、計上していないことでした。（庭等の外構は、他で依頼しようと思っています。）

＞826様
ありがとうございます。打ち合わせで問い合わせたところ、一度は拒否されましたが、さっき電話があり、まれなケースでやったことはないが、出せるはんいで出してもらうという返事をいただきました。強く出てみる物だと思いました。

あと、もう一つ質問ですが、住友は、２５日が仕事納めのようで、契約をせかされています。値引き、サービスに関しても、１２月の決算にあわせて特別に出した物なので、今年中に契約できなければ条件は白紙にと言われました。地元ビルダーは２８日までに再度見積もりを出してきます。
「白紙になる」というのは、本当でしょうか？
同じような経験された方いないかなあ〜

[828: 匿名さん]

どこのメーカーも一緒かもしれませんが、住友林業で見積もりを8月に
とってもらいました。うちは急いで決めたくないといっていたのに、
8月末の契約に必死でした。最初は9月が決算月だから9月末までに
返事くださいとか言っておきながら、結局は他社に行かれる前に
色々とキャンペーンなどで釣って早く契約させようとしているのが
みえみえになってきて、一気に住友のことが冷めてしまいました。
営業も必死なのもわかりますが、ひつこすぎるのもどうかと思いました。

[829: 825]

一旦は白紙になるかも知れませんが、まず復活します。だって値引き後が正値なんですから。今月ちゅうに決めたいだけです。
最終のクロージングが「値引き」なわけです（ちょっとさみしいですね）。今月中に決めていただいたら・・・って、こんなん、毎月やってますよ（笑）

[830: 購入検討中さん]

延床約40坪で本体＋提案工事で2380万で提案されています。
　「これ以上の値引きはない」といわれていますが
　標準でついてる住設が廉価なものにされている気がしています。
　
　822さんの言っていた「ローコストな家」にされてしまったのでしょうか？

[831: 契約済みさん]

＞830様
どうでしょうか。
私の見積もりと比べてみてください。

延床３４坪で本体２２３０万也。
値引きを入れていない値段です。
自分ではべらぼうに高いと思っています。
どうでしょう？

[832: ご近所さん]

>>830
それでべらぼうに高いの？
あなたは大手ＨＭはあきらめたほうがいいのでは。

[833: 匿名はん]

住林って、安いなあ

[834: 契約済みさん]

先日、請負契約をしたのですが　
値段的に厳しいので更なる値引きをお願いするか
契約解除をしようかと考えています。

着工合意までに値引きは可能なのでしょうか？
また、請負契約の段階でも契約解除すると
違約金は発生するのでしょうか？

[835: 入居済み住民さん]

＞834さん
①請負契約後の値引きはおそらくないですよ。着工合意までの間にショールームにて打ち合わせで、仕様の高いものを見せられます。あれもいいなー、これもいいなーと言ってるうちにどんどん値が上がっていきます。

違約金の発生については、契約書に記載されてませんか？おそらく契約金の全部か一部が返ってこなかったように記憶してます。

私の場合は、請負契約までの間に設計担当とは別に、営業担当に口約束をたくさんとらせ（本人が忘れるぐらい）で全部メモってました。

で着工合意までの設計者との打ち合わせの際、メモを見せほとんどの仕様アップをサービスでやってもらいましたけど。

[836: 834]

>>835さん、返答ありがとうございます。
まさに打合せのときにチョコチョコ仕様アップをしたくなり
気がついたら予算をかなりオーバーしそうな感じになってしまってます。

ですので、もう少し値引きをしてもらいたいのですが
無理なら一度白紙に戻して他のメーカーで再検討したいと考えてます。

請負契約には
「甲は乙の工事完成前においてやむを得ない事由のあるときは、
工事を中止または本契約を解除することができます。
この場合、甲は、乙が要した諸経費を負担し、
乙に生じた損害を賠償するものとします。」
とあります。

こちらの都合で契約を解除するので違約金が発生するのは仕方ないと考えてます。

契約書に押印後、２回打合せをしたので、
諸経費はその分の設計料が発生するくらいだと思うのですが
解約された方達はいくらくらいの違約金が発生したのでしょうか？

[837: 匿名さん]

みなさん、こんばんは。どなたかお答えお願いします。
地盤調査などしないで、間取りの検討で５万円先に払い、契約をしなければ、返却ということでしたが、この５万円はいつ頃に返ってきましたか？
口座振込みにて返金との事でしたが、２ヶ月くらいたっても、入金なしです。大体、どのくらいで皆さんは返却されましたか？

[838: ８２４です]

いろいろご意見、アドバイスありがとうございました。結局住友林業で手を打つことになりましたので、報告させてもらいます。

延べ床４２坪、（１階３１坪、２階１１坪和風モダン）
３２００万円（提案工事１２０万込み、消費税込み）の最初の提示から
　　・値引き４１０万円（約１２．８％引き）
　　・サービス
　　　・１階（水回り以外）すべて無垢床（すべてウォールナット基準←期間外だけどキャンペーン適用）
　　　・無垢床にあわせて、框・階段の材質の統一
　　　・ポーチ部分（１０平米増設）
　　　・キッチンボード増設
　　　・キッチンダウンウォール収納
というところです。

結果的に、地域ビルダーに、仕様をあわせてもらったところ、当初６００万円近い差額が逆転してしまいました（驚）。しかし、契約後のオプションで金額がつり上がるのが不安でしたので、部材集（すべての部材の単価がわかるもの）、詳細見積もり（すべての部材の単価が載っている見積書）【ともに社外秘なので打ち合わせ時に見せてもらいました】持ち帰り不可でした。
地元の展示場の今期成績が悪く、どうしても１２月中に１棟契約を取りたくここまでやったとのことです（本当か嘘かは？）担当は、展示場店長で切々と訴えていました。話がまどろっこしいのは難点ですが、非情によい人です。これから、末永くつきあっていきたいと思います。

[839: 松永さん元気]

あけましておめでとうございます。

[840: 近所をよく知る人]

＞＞８３７
うちも５万円払いましたが結局、別のメーカーで建てることにしました。
返金ですが確かになかなか返してもらえなかったですよ・・・
何回も住林に電話して催促してやっと返してもらいました。
なので、営業に何度も連絡した方がいいですよ！

[841: 購入検討中さん]

住友林業と地元の工務店で迷ってます。
住友林業の使っている材料は檜の集成材で、柱は細く(3.5寸？)、通し柱も無い？とのことでした。
一方の工務店は、5寸の無垢檜の通し柱を標準としており、使っている材料は、住友林業と比較して、とてもよい材料を使っている気がします。
使ってる材料だけを見ると、地元の工務店の方がいいような気がしますが、いかがでしょうか？

[842: 匿名はん]

841の勘は当たっている

[843: 物件比較中さん]

今の工法なら集成３.５寸で通し柱無しでもＯＫ、つーか太さより数でしょ、耐震目的ならば。５寸も要らない
価格面で住友と比較できる工務店なら相当いいもん使ってるよ

[844: 匿名はん]

住林より高い工務店は、いっぱいある

[845: 匿名さん]

大きな買い物なので、信頼が一番かと考えます。
検討を始めて2月近く経ちましたが間取りの検討にもお願いした点が反映されてなかったり、プランもあまり出していただけませんでした。
メーカーの姿勢に疑問を感じました。

[846: 購入検討中さん]

>>843
>>今の工法なら集成３.５寸で通し柱無しでもＯＫ

たしかに建築基準法上は3.5寸で問題ないかもしれませんが、あれだけの金額を出して、たまホームよりも柱が細いってのが、納得できませんが。

[847: 匿名さん]

3.5寸の柱・グラスウール・通し柱なし・安いクロスパネル
金余りで営業マンにチヤホヤされたい人ならどーぞ
俺もカミさんを連れて住林の展示場に行ってみたが
異常なまでの持ち上げようで気持ち悪かった

[848: 購入検討中さん]

住林ブランドですね

[849: 近所をよく知る人]

近所に新興住宅地があり不動産屋と提携してる大手ＨＭや地元工務店数社が次々と建築中だが外観に関しては住林が一番しょぼいなあ。

建ってしまえばタマやアイフルと全くかわらない。もしくはそれよりひどい　住林はほんとに金かけなきゃかっこいい家は建たないと思ったよ

[850: いつか買いたいさん]

外観に拘り出したら坪７０万〜ピンキリと聞きました。
もし私が、会社の同僚にタマホーム アイフルホームで建てたよって言うのも恥ずかしいなぁ…
ローコスト建てて人生＊＊＊になりたくないなぁ…
外観ショボくても住林で建てたいね
一生に一度買い物だし…

[851: 匿名さん]

通し柱必要ですか？２階の間取りを考えるとむしろ邪魔になりますよ。通し柱無しで設計できる（技術力のある）住林の方がいいと思いますが・・・。確かにお金をケチルとしょぼいですが。

[853: 親と同居中さん]

住林、ローコストの中間でお勧めないかなあ？
一条工務店は個人的に嫌いなので不可ですが。

[854: ご近所さん]

東日本ハウスでしょ。

[855: 契約済みさん]

和楽で建てた人いる？

[856: 匿名はん]

和楽うらやましい。

[857: 購入経験者さん]

＞通し柱必要ですか？２階の間取りを考えるとむしろ邪魔になりますよ。通し柱無しで設計できる（技術力のある）住林の方がいいと思いますが。結局コストでしょ。
初めに、利益ありで確保した後に原価計算。
結局、材料と人件費でちょこちょこと。
塗り壁はクラックが・・・と言うと、クロスに内材を使用してるので大丈夫だと・・・
そんなわけ無いでしょう！！
営業マンの知識不足？
会社の体質？
全ては、利益からの逆算で弾き出した数字に、言い訳が付いてきた程度ですよ。

[858: 賃貸住まいさん]

スミリン展示場見学２回目の初心者です。
プラスキップの半地下シアタールームいいわ〜。
４２坪本体２４００万、営業マンは「サービスで無垢床材その他大丈夫ですよ〜」
と言っていました。
さらに３月までに契約すれば結構値引きできます・・・、と。
ダイワ・積水と比べてかなり安いのですが、大きくどこが違うｎでしょうか？

[859: 賃貸住まいさん]

スミリン展示場見学２回目の初心者です。
プラスキップの半地下シアタールームいいわ〜。
４２坪本体２４００万、営業マンは「サービスで無垢床材その他大丈夫ですよ〜」
と言っていました。
さらに３月までに契約すれば結構値引きできます・・・、と。
ダイワ・積水と比べてかなり安いのですが、大きくどこが違うんでしょうか？

[860: 賃貸住まいさん]

展示場訪問２回目の初心者です。
プラスキップのシアタールームいいわ〜。
営業マンは、
「４２坪本体価格２４００万で、無垢床材他サービスできます。３月ですと金額的にも結構サービスできます。」
と言っていました。
積水やダイワと比べてかなり安いのですが、大きくどこが違うのでしょうか？

[861: 賃貸住まいさん]

↑すみません。エラーかと思って何度も送信してしまいました。

[862: スミリン契約者]

＞＞No.858
私は、１年ほどいろいろな展示場や見学会に行って、スミリンで契約しました。８５８さんが初心者ということで、余計かと思いますが、いくつか注意点を確認！。
＞４２坪本体２４００万
この数字は、ちゃんとした見積もりを取っての数字ですか？もしかしたら、展示場２度目の訪問ということなので、展示場の営業マンの話の中で「だいたい２４００万くらい」と出てきたんじゃないかなと思って…　　興味があるなら一度見積もりを出してもらった方がよいでしょう。
あと、本体２４００万だとしても、その他かかる費用はかなりあります。まず消費税（かなりでかい要素です）
見積書に計上されてくる物で、地盤改良（土地による４０万〜２，３百万なんて事も）、外構（庭）、これは趣向による。照明、カーテンなどインテリア、水道関係工事、保険等々
本体の２，３０％はかかると思います。

＞営業マンは「サービスで無垢床材その他大丈夫ですよ〜」
スミリンは、この時期、キャンペーンをやるので「サービス」と聞こえはいいが、みんなが得られるサービスです（たぶん）、完全なるセールストーク。私は、１２月に契約しましたが、キャンペーン時期ではなくても、ごねたらキャンペーン扱いにします、と言われ、１階は、すべて無垢床の権利を得ました。

＞さらに３月までに契約すれば結構値引きできます・・・、と。
これはほんとだと思いますが、２月中にでどれだけ値引きさせるかが勝負です。スミリンは４回に分けて値引きを小出しにしてきます。私の場合→本体３０００でしたが、①３００万引き②１００万引きと１階無垢床③１０万引きといろんなサービス④いろんなサービス　という感じでした。

＞ダイワ・積水と比べてかなり安いのですが、大きくどこが違うｎでしょうか？
もし、前出の３社に興味があるなら、各見積もりを出してもらう必要があると思います。最初は価格差があると思いますが、キッチンや風呂、まどりその他、自分の要望を同じように要望を伝え、再見積を出してもらうと、価格差は割となくなってしまうと思います。
各社の標準仕様が異なるので、仕様をあわせることで、価格差はなくなってしまうと思います。

初心者と書いてあったので、超基本的なことを書いてしまいました。承知していることばかりかもしれませんが…

[863: 賃貸住まいさん]

ありがとうございます。２４００万の数字はご指摘の通りです。
それにしても積水・ダイワと比べて安いと思ったのですが、標準仕様がかなり違うということですね？
プラスキップのシアタールームも考慮しての価格だったので、気持ちがかなり持っていかれました。
今日は積水に２回目訪問してきます。

[864: 物件比較中さん]

>>862
＞スミリンは４回に分けて値引きを小出しにしてきます。私の場合→本体３０００でしたが、
＞①３００万引き②１００万引きと１階無垢床③１０万引きといろんなサービス
＞④いろんなサービス　という感じでした。

なるほど、4回戦あるわけね。悪くても3回戦ぐらいはあると。
みれば初回の値引き提示額でほぼ流れを決めればよさげですね。
うちはもう一社と相見積もりですが、いろいろな間取り条件を出したら、笑ってしまうぐらい
両社似た間取りになりました。おかげで比較しやすそうです。

今日は、うちは初回戦。かかってこいやあヽ(`Д´)ノ

貴重な情報をありがとうございました。

[865: 販売関係者さん]

＞３００万引き②１００万引きと１階無垢床③１０万引きといろんなサービス

ってありえない！最初から乗っかってる金額じゃないのかな？

[866: スミリン契約者]

＞＞No.865 by 販売関係者さん
＞最初から乗っかってる金額じゃないのかな？
確実にそうだと思います（笑）承知の上での値引き交渉でした。（値引きはないと評判の）地元の大手ビルダーとの競合だったんだけど、スミリン契約の最終的な決め手は、最初の見積もりで６００万近くあった差が、間取りあわせ、仕様あわせと値引きで見積金額がひっくりかえった事でした。決算期の展示場の事情もあって値引きにつながったと思います。

[867: スミリン契約者]

＞＞８６４
＞なるほど、4回戦あるわけね。悪くても3回戦ぐらいはあると。
＞うちはもう一社と相見積もりですが、いろいろな間取り条件を出したら、笑ってしまうぐらい
＞両社似た間取りになりました。おかげで比較しやすそうです。

最初に見積もりをお願いしてから、契約まで約４ヶ月かけました。営業に言わせると、かなり時間をかけた方だと言っていました（ほんとか嘘かは？）。スミリンの決算は四半期に分かれているそうで９月にこれ以上値引きは出来ない（３００万）と言われたが、何も煮詰まっていないのでといってスルー。何度か間取りの調整をお願いして、１２月になったとたん、上に相談してさらに１００万値引きすると行ってきました（限界という顔でした）。最初の見積もりは、値引きありきですので注意が必要です。

[868: 賃貸住まいさん]

８６０の初心者です。今日、積水とダイワで同じ話をしてきました。
積水は「半地下のシアタールームは特注になる」ダイワは「できません」と言われました。
では、半地下でなくて良いからと同様な広さ（４２坪くらい）・間取りで話をしたら、
両者とも３０００万くらい（スミリン＋６００万）かかるとのこと。
積水は「仕様を同じ様にしたら３社で一番安いはず」と言っていましたが、そんなに違うものでしょうか？

[869: 購入経験者さん]

だいたい木造と鉄骨では材料費の違いから木造の方が大幅に安いものなのでは?
うちは、鉄骨がよかったので鉄骨メーカー同士で比べました。両親に木造でその
金額なら最上級の物ができると言われながら・・・
　スミリンさんにも行きましたが本当に木造の中では鉄骨なみに高かったですよ。

[870: 契約済みさん]

No.868 さんのおっしゃるとおり、積水の方が安いと思います。うちも住林と比較していましたが、ま〜住林の標準仕様が少ないこと。外壁＆床材は多いけどね。
どのような家を建てたいかによりますけど。
我が家は間取りや設備をこだわったので、積水の標準仕様の多さで、住林より5坪大きいのに100万円安かったです。住林は大手メーカーの中で1番高いんじゃないかな？

[871: スミリン契約者]

＞＞８６９，８７０様
別にスミリンを擁護するつもりは全くないのですが、８６８さんの前レスの流から行くと、スミリンがとても安い金額で提示してきて驚いていらっしゃるのではないでしょうか？
なんか、スミリンは高いという流れできているので…
＞３０００万くらい（スミリン＋６００万）
は、スミリン２４００で、それより６００高いという意味です。

＞＞８６８様
ダイワ、積水は詳しくないのですが、各社の商品によっても、金額に差が大いに出てくると思います。ダイワでも、木造、鉄骨両方あると思います。要望を伝えて、見積もりを取ってみるのが手っ取り早いかと思います。

[872: 賃貸住まいさん]

＞＞ ８７１さん
そうなんです。安すぎて何かあるんではないかと・・・。
その上サービスと値引きですからますます疑問です。
標準装備がかなり低いグレードのもので、満足できる内容にすると結局高くなるのかな〜と。
パンフレットにも標準の装備品の説明はありませんでしたし・・。
今度はちゃんとその辺を聞いてこないとだめですね！

[873: 契約済みさん]

↑
営業のものの言い方じゃないの？
本体だけで２４００万とコミコミで３０００まんなら、どっこいどっこいでしょ？